فيديو : هل الالحاد ينتشر او ينحسر؟ د.هيثم طلعت يجيبكم و تحدي

[مُهتدي]

https://youtu.be/fgBGTvil0P4

يتحداكم الدكتور هيثم طلعت بتقديم نظرية ولو كانت متناقضة تفسر ما يحتج به المسلم على وجود الله و صحة الاسلام مثل الضمير،الفطرة،وغيرها

[hapower]

إذا كان للسيد هيثم "دلائل" على صحة الإسلام فاقبل التحدي، ام إذا كان له فقط "حجج"، اتحداه ان ياتي بنظرية و لو متناقظة تفسر ما يحتج به اصحاب كل هذه الديانات.

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/15/2/1681166923-arbre-des-religions.jpg

ثم ان استطاع, فلن نكون مضطرين للمناقشة لانه سيكون قد فند كل حججه بنفسه و هو يجيب على الديانات الاخرى.
و ان اصر و لم يقنع نفسه بنفسه، عندها نناقش حجج الإسلام و الإله الإسلامي الذي امر بالسبي و الحرب و الذي يشتم ابو لهب من فوق سبع سماوات، لا نناقش الإله كفكرة عامة فلسفية.

[القط الملحد]

الاجوبة موجودة لكنه يتجاهلها فقط كي يتسنى له أن يصرخ "انظروا لا توجد أجوبة" أمام جمهوره الساذج الذي يرى النقاش من طرف واحد فقط

ثم ألم يقل في ردوده على سراج حياني أن الربوبية أيضا تعتبر إلحاد؟ يعني حتى لو اقتنعت الناس بوجود الله فما زال الإلحاد ينتشر بحسب تعريفه هو للإلحاد :15:

وطبعا هذا لا يغير شيئا من سقوط ما يسميه "أدلة" على صحة دينه البشري، ويكفيه فضح سراج حياني له ولادعاءاته هنا:
https://www.youtube.com/watch?v=Fw5v4SKWxEA

وبالمناسبة تطرق لموضوع عدد المفاصل الذي كنت تسأل عنه

تحياتي

[مُهتدي]

الاجوبة موجودة لكنه يتجاهلها فقط كي يتسنى له أن يصرخ "انظروا لا توجد أجوبة" أمام جمهوره الساذج الذي يرى النقاش من طرف واحد فقط

ثم ألم يقل في ردوده على سراج حياني أن الربوبية أيضا تعتبر إلحاد؟ يعني حتى لو اقتنعت الناس بوجود الله فما زال الإلحاد ينتشر بحسب تعريفه هو للإلحاد :15:

وطبعا هذا لا يغير شيئا من سقوط ما يسميه "أدلة" على صحة دينه البشري، ويكفيه فضح سراج حياني له ولادعاءاته هنا:
https://www.youtube.com/watch?v=fw5v4skwxea

وبالمناسبة تطرق لموضوع عدد المفاصل الذي كنت تسأل عنه

تحياتي
انت يهمك تشويه صورته و فقط هههههههه.
في الحلقة يرد على عدة اكاذيب عنه كالملحد الانتحاري و غيرها.
ولو فيك خير رد على تحديه

[القط الملحد]

بل هو من يهمه تشويه صورة الملحدين بالكذب والمغالطات والنباح وما يقدمه لا يسمى محتوى حواري، وهناك من رد عليه وفضحه ورأينا عجز هيثم عن الرد وهربه إلى نقاشات أخرى كي يراوغ.

فيك خير رد على حلقة سراج حياني التي تبرز كذب هيثم بما لا يدع مجالا للشك :15:
أم تخاف أن تشاهدها كي لا تتحطم صورته عندك لأنك تستمد الثقة من تبعيتك الفكرية لشخصه وليس من الحجج والبراهين الموضوعية؟ :18:

[القط الملحد]

بخصوص موضوع الملحد الذي فجر نفسه
سمعنا تبريراته السخيفة بشأنها في سجالاته الأخيرة مع قصي بيطار

أولا لمن لا يعلم فهذا الهيثوم في مناظرة قديمة له قال أن الملحدين في السويد طوائف وملل يكفرون ويقتلون بعضهم بعضا لدرجة أنه يوجد ملحد فجر نفسه في 18 لا أدري في ستوكهولم :15::7::7::7::7:

تسمعون الكذبة بصوته الجميل حيث يؤكد بالفم الملآن أن الخبر موثوق "لعند الرب" وستجد في الشبكة عشرات المصادر الموثوقة التي تؤكده :BangHead:
https://www.youtube.com/watch?v=GVzKpGEA8T0

في الأخير طلع الموضوع كله مجرد مقال ساخر من موقع تهكمي :7::7:

واضح أن من يتفوه بكذبة بهذا الحجم فلا يوجد إلا احتمالان
إما أنه أكبر كذاب في الحياة ويستحمر متابعيه استحمارا لا مثيل له
أو أنه أكبر ساذج على وجه الكوكب ويصدق أي هراء يسمعه حتى لو كان لا يدخل عقل طفل صغير

فماذا كان تبريره لهذه الفشلة؟ قال أنه كان في مناظرة ولا يوجد وقت للتحري والتحقق من صحة الأخبار! :7::7::7::7::7:

مثل شخص يدعي أن ناسا اكتشفت بابا نويل في الفضاء، وحين نلومه على سذاجته التي سمحت له بتصديق هذا الهراء يقول كنت مشغول ليس عندي وقت لأتثبت من الخبر! صباح الخير!! ومن قال أن مشكلتنا فقط مع ثبوت الخبر؟ مشكلتنا أن هذا الهراء الساذج الواضح دخل عقلك بدون مقاومة لدرجة أنك صرت تؤكد بأعلى صوتك أنه صحيح ومؤكد من عشرات المصادر :BangHead:

بل هذا يثبت كذبه أيضا، فإن كان لم يبحث في حقيقة الخبر فكيف يجيز لنفسه أن يقول أن هناك عشرات المصادر التي أكدت الخبر؟ لماذا لا يكون أمينا ويقول هذا مجرد خبر سمعته؟ حين يدعي وجود عشرات المصادر وهو لم يبحث أصلا فهذا كذب صريح.

يلي بعدو

[القط الملحد]

وهذا نموذج آخر على ذكاءه وفهمه في نظرية التطور:
https://www.facebook.com/sokrat.bird2019/posts/pfbid02iJdQwLantsuJwYUgvJeMGeHbXUZK6MLR6eHBQ4HwqDg Q8vrZzTVTGffvaawaRntHl

:15::15::15::15::15:

[مُهتدي]

بل هو من يهمه تشويه صورة الملحدين بالكذب والمغالطات والنباح وما يقدمه لا يسمى محتوى حواري، وهناك من رد عليه وفضحه ورأينا عجز هيثم عن الرد وهربه إلى نقاشات أخرى كي يراوغ.[QUOTE]
متاكد تعرف ماذا هو يفعل ؟ هو يظهر جهل الملحد ، مثلا تخيل ان شخصا ينتقد الاسلام و هو جاهل بابسط ما به فينادي القِبلة قُبلة هههه
[QUOTE]فيك خير رد على حلقة سراج حياني التي تبرز كذب هيثم بما لا يدع مجالا للشك

الكذاب سراج الذي يحاول ان يظهر شيئا كمخطوطة بمظهر الدليل القاطع على بطلان الاسلام و هي كراسة طالب مسلم ؟
is this your idol ?
أم تخاف أن تشاهدها كي لا تتحطم صورته عندك لأنك تستمد الثقة من تبعيتك الفكرية لشخصه وليس من الحجج والبراهين الموضوعية؟

مما رايته منك في تعليقاتك من الواضح انك انت من يخاف من ان يشاهد هذا المقطع في موضوعي اليس كذلك ؟:15::15::15::15:
مثل شخص يدعي أن ناسا اكتشفت بابا نويل في الفضاء، وحين نلومه على سذاجته التي سمحت له بتصديق هذا الهراء يقول كنت مشغول ليس عندي وقت لأتثبت من الخبر! صباح الخير!! ومن قال أن مشكلتنا فقط مع ثبوت الخبر؟ مشكلتنا أن هذا الهراء الساذج الواضح دخل عقلك بدون مقاومة لدرجة أنك صرت تؤكد بأعلى صوتك أنه صحيح ومؤكد من عشرات المصادر

يا جمال الملحدين الذين ابداً لم يقتل واحد من قادتهم الانسانيين 78 مليون شخص و لم يقتل رئيس روسي منهم 40 مليون انسان و لم يقتل صديقهم الكمبودي الثالث 3 مليون انسان من مواطنيه ، لا هذا لم يحدث ابداً :15::15::15::15::15::15:
https://pbs.twimg.com/media/Cgz7PRLWMAANBlh.jpg:large
وهذا نموذج آخر على ذكاءه وفهمه في نظرية التطور:
https://www.facebook.com/sokrat.bird...TGffvaawaRntHl

المنشور لا يظهر اصلاً ، لكن لا نحتاج انتقادات اخرى للتثبت من بطلان نظرية الضحك بل يكفي الشخص عقله لو كان لديه ! :angel4:

الثرثرة هي الوسيلة الوحيدة للاستمرار في الهروب من الحق وأدلته الدامغة وهذه طريقة المفلسين فكريا وعلميا واخلاقيا !
ولعلمك لن يحيد عن الإسلام إنسان عاقل !:15:

[القط الملحد]

أصلحت الرابط، اضغط عليه مرة أخرى لترى غباء الكائن مستوى ابتدائي الذي سلمته عقلك بالمجان :15:


بالنسبة لأخطاء الملحدين فلا مشكلة أن تنتقدها، لكن يجب أن تكون منصفا وتتعامل مع شيوخك المهابيل بنفس المعيار. يعني الخطأ في لفظ كلمة قبلة مصيبة عظمى بينما "شخص مخبول لدرجة أنه يصدق خبر هزلي عن ملحد غير موجود فجر نفسه في 18 لا أدري بل ومن شدة الخبل يروج لهذا الخبر في مناظرة ويحلف الأيمان المغلظة أنه خبر موثوق ومؤكد في عشرات المصادر" هي هفوة صغيرة يعفى عنها؟ :7::7::7::7:

هل فهمت أين المشكلة مع هذا الكائن ومن يلتفون حوله؟ إنها صناعة الغباء الممنهجة :director:

الكذاب سراج الذي يحاول ان يظهر شيئا كمخطوطة بمظهر الدليل القاطع على بطلان الاسلام و هي كراسة طالب مسلم ؟
is this your idol ?
لا أعرف عم تتحدث ولا يهمني شخص سراج
المهم أنه في الفيديو أعلاه كشف كذب هيثم طلعت بشكل لا يدع مجالا للشك والدليل أنك ترتعد من مجرد مشاهدة الفيديو :15:

لاحظ مرة أخرى التبعية والمنطق الأعوج، إذا كان سراج جهل أو أخطأ في وصف تلك المخطوطات أو الكراسات فهو أكيد كذاب، أما هيثم حين يكذب كذبة واضحة مستمدة من خبر هزلي لا يصدق ثم يدعي بملء الفم أنها حقيقة موثقة في عشرات المصادر، فهذه
ليست كذبة ويجب الترقيع والتماس الأعذار لشيخ الإسلام هيثومة :BangHead::BangHead::BangHead:

هل تريد أن أعطيك كذبة أخرى له أوضح منها؟
هذا الحديث الملفق لا سند له اخترعه الإعجازيون وشهره زغلول النجار:
https://mtafsir.net/forum/القسم-العام/الملتقى-العلمي-للتفسير-وعلوم-القرآن/53703-حديث-موضوع-وضعه-الإعجازيون؟

هيثم كذبت استشهد بهذا الحديث المخترع، ولما فضحه الملحدون مثل قصي بيطار وهامان المرتد ماذا فعل هل اعتذر عن نقل حديث مكذوب؟ لا بل جلس يرقع بأنه قال منذ البداية أن الحديث في سنده نظر لكن "له شواهد" على قوله. وهذا كذب واستحمار واضح للناس فالحديث ليس له سند من الاساس كي يقال أن في سنده نظر ولن تجده إلا في كتب حديثة نسبيا كما بين الرابط الإسلامي أعلاه.


هل ستحاول ترقيع هذه الكذبة الواضحة أيضا فقط كي لا يهتز إيمانك المبني على شخص هيثم طلعت وليس على الحقائق؟

هل تتذكر عندما كنت تناقشني فيما تظنه "استحالة أن يكذب رواة الأحاديث لأن الإسلام يحذر من الكذب" ؟ ها هو أمامك شخص معاصر منهم يكذب بشحمه ولحمه. بالهنا والشفا.

مما رايته منك في تعليقاتك من الواضح انك انت من يخاف من ان يشاهد هذا المقطع في موضوعي اليس كذلك ؟
هل تريد أن تلعب ألعاب الأطفال؟ :15: حسنا إذا هذه ساعات من الردود على هيثم طلعت شاهدها كلها وإلا فأنت ترتجف من حسن البدري :7::7::7::7::7:

https://www.youtube.com/@HassanAlBadriAtheist/search?query=%D9%87%D9%8A%D8%AB%D9%85

الفرق هنا أنك أنت من احتججت بشخص هيثم وطالبتنا بمشاهدة تحدياته فبالمثل يلزمك أن تشاهد ما نرميه في وجهك من مقاطع تفضح هذا الهيثم الذي تعتد به. فإذا لم تفعل فلا يبقى تفسير إلا الخوف :angel4:

بينما لو كنت تناقش الحجة ولا يهمك الشخوص والاستعراضات الخاوية لما طالبتك بمشاهدة شيء وكنت سأتفهم أنك ربما غير مهتم أو لا تريد أو أي سبب معقول آخر. لكن ما دمت تتحدى فليس لك أن ترفض الخضوع لنفس معيار التحدي وإلا فسيكون تهربا.
يا جمال الملحدين الذين ابداً لم يقتل واحد من قادتهم الانسانيين 78 مليون شخص و لم يقتل رئيس روسي منهم 40 مليون انسان و لم يقتل صديقهم الكمبودي الثالث 3 مليون انسان من مواطنيه ، لا هذا لم يحدث ابداً
ما علاقة هذا بملحد فجر نفسه بين لا أدريين؟ هل أحسست بالفشلة فصرت تريد تحوير النقاش إلى أي شيء آخر؟ :3:

هؤلاء الذين تتحدث عنهم قتلوا الناس على خلفية سياسية، وهذا لا يشبه فكرة أن اللادينيين يفجرون بعضهم على خلفية الخلاف في اللاأدرية والإلحاد. ولكن حتى شيء بهذه السذاجة والسخافة الواضحة ستصر على ترقيعه ما دام قائله ربك هيثم طلعت لا شريك له :anbetenuz8::15:
لكن لا نحتاج انتقادات اخرى للتثبت من بطلان نظرية الضحك بل يكفي الشخص عقله لو كان لديه !
لا يهم رأي حضرتك في نظرية التطور يا عالم الذرة :15: المهم في الفيديو إثبات أن فهم هيثم للتطور لا يتجاوز فهم أي طالب ابتدائي :7:
سأتنزل معك وأقول أن نظرية التطور خاطئة جملة وتفصيلا، لا يلغي هذا أن هيثم أهبل ويتكلم بلا فهم ولا علم :3: اعترف بهذه الحقيقة وأرح ضميرك كفاك من عبء الترقيع لهذا الدجال :7:

الثرثرة هي الوسيلة الوحيدة للاستمرار في الهروب من الحق وأدلته الدامغة وهذه طريقة المفلسين فكريا وعلميا واخلاقيا !
وهذا بالضبط ما فعله هيثومة في زهاء 250 فيديو وما تفعله أنت في هذا الموضوع كي ترقع خروقه التي هي بحجم المجرة :15:
ولعلمك لن يحيد عن الإسلام إنسان عاقل !
بل لا يوجد إنسان عاقل يؤمن بهذا الهراء دون أن يشعر أن فيه مشكلة:

وَمَا مَنَعَنَا أَن نُّرْسِلَ بِالْآيَاتِ إِلَّا أَن كَذَّبَ بِهَا الْأَوَّلُونَ (الإسراء: 59)
وَاللَّهِ ما تَنَخَّمَ رَسولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ نُخَامَةً إلَّا وقَعَتْ في كَفِّ رَجُلٍ منهمْ، فَدَلَكَ بهَا وجْهَهُ وجِلْدَهُ

الراوي : المسور بن مخرمة ومروان بن الحكم | المحدث : البخاري | المصدر : صحيح البخاري | الصفحة أو الرقم : 2731 | خلاصة حكم المحدث : [صحيح]
إذا نُودِيَ بالأذانِ أدْبَرَ الشَّيْطانُ له ضُراطٌ، حتَّى لا يَسْمع الأذانَ

الراوي : أبو هريرة | المحدث : مسلم | المصدر : صحيح مسلم | الصفحة أو الرقم : 389 | خلاصة حكم المحدث : [صحيح] | التخريج : أخرجه البخاري (1222)، ومسلم (389)

أنت تؤمن بدين النخامة والشياطين الضراطة والإله الذي لم يجد طريقة للتهرب من التحدي سوى أسمج حجة على وجه الأرض ثم تريد أن تعلمنا كيف نكون عقلاء؟ :15: ألم أقل لك أن عليك استثمار هذه الموهبة في الستانداب كوميدي :7:

أرجوك لا تحرج نفسك في الدفاع عن الهراء أكثر من هذا :9:

[مُهتدي]

لنسبة لأخطاء الملحدين فلا مشكلة أن تنتقدها، لكن يجب أن تكون منصفا وتتعامل مع شيوخك المهابيل بنفس المعيار. يعني الخطأ في لفظ كلمة قبلة مصيبة عظمى بينما "شخص مخبول لدرجة أنه يصدق خبر هزلي عن ملحد غير موجود فجر نفسه في 18 لا أدري بل ومن شدة الخبل يروج لهذا الخبر في مناظرة ويحلف الأيمان المغلظة أنه خبر موثوق ومؤكد في عشرات المصادر" هي هفوة صغيرة يعفى عنها؟

هل فهمت أين المشكلة مع هذا الكائن ومن يلتفون حوله؟ إنها صناعة الغباء الممنهجة

كان في مناظرة مباشرة بالتاكيد لن يستطيع التثبت من الحدث.
المهم أنه في الفيديو أعلاه كشف كذب هيثم طلعت بشكل لا يدع مجالا للشك والدليل أنك ترتعد من مجرد مشاهدة الفيديو
ف شاهدت الفيديو و لم يقنعني .
هل تريد أن أعطيك كذبة أخرى له أوضح منها؟
هذا الحديث الملفق لا سند له اخترعه الإعجازيون وشهره زغلول النجار:
https://mtafsir.net/forum/القسم-العا...عه-الإعجازيون؟

هيثم كذبت استشهد بهذا الحديث المخترع، ولما فضحه الملحدون مثل قصي بيطار وهامان المرتد ماذا فعل هل اعتذر عن نقل حديث مكذوب؟ لا بل جلس يرقع بأنه قال منذ البداية أن الحديث في سنده نظر لكن "له شواهد" على قوله. وهذا كذب واستحمار واضح للناس فالحديث ليس له سند من الاساس كي يقال أن في سنده نظر ولن تجده إلا في كتب حديثة نسبيا كما بين الرابط الإسلامي أعلاه.

جملة " في سنده نظر " تشمل كلللللل هذا :15:
هل تريد أن تلعب ألعاب الأطفال؟ حسنا إذا هذه ساعات من الردود على هيثم طلعت شاهدها كلها وإلا فأنت ترتجف من حسن البدري

هل تعلم انني بالفعل شاهدت عدة بثوث له عن د.هيثم طلعت ؟ ردوده مجرد سب و شتم لهيثم و لباقي من يهاجمهم هذا الشخص و جرب شاهد بث واحد من بثوثه المحترمة جدا:15::15::15::15::7::7::7:
الفرق هنا أنك أنت من احتججت بشخص هيثم وطالبتنا بمشاهدة تحدياته فبالمثل يلزمك أن تشاهد ما نرميه في وجهك من مقاطع تفضح هذا الهيثم الذي تعتد به. فإذا لم تفعل فلا يبقى تفسير إلا الخوف
لم احتج بشخصه ، انا وضعت الرابط لان فيه حجة وافية و ليس لان صاحبه د.هيثم طلعت ، لكن جميعكم نسى الحجة و ركز عليه هو :15::15::15::15::15::book1:
ما علاقة هذا بملحد فجر نفسه بين لا أدريين؟ هل أحسست بالفشلة فصرت تريد تحوير النقاش إلى أي شيء آخر؟

هؤلاء الذين تتحدث عنهم قتلوا الناس على خلفية سياسية، وهذا لا يشبه فكرة أن اللادينيين يفجرون بعضهم على خلفية الخلاف في اللاأدرية والإلحاد. ولكن حتى شيء بهذه السذاجة والسخافة الواضحة ستصر على ترقيعه ما دام قائله ربك هيثم طلعت لا شريك له
ما اقوله ان حبايبك الملحدين ليس غريباً عليهم قتل الناس بالملايين كي نستبعد منهم قتل 18 لا ادري :15:
اي ان الخبر ليس بمثابة اكتشاف بابا نويل بالفضاء او تطور الانسان من القرد
ا يهم رأي حضرتك في نظرية التطور يا عالم الذرة المهم في الفيديو إثبات أن فهم هيثم للتطور لا يتجاوز فهم أي طالب ابتدائي
سأتنزل معك وأقول أن نظرية التطور خاطئة جملة وتفصيلا، لا يلغي هذا أن هيثم أهبل ويتكلم بلا فهم ولا علم اعترف بهذه الحقيقة وأرح ضميرك كفاك من عبء الترقيع لهذا الدجال

لو شاهدت المقطع في قناته كاملا و ليس ال15 ثانيه هذه لعرفت ماذا يتحدث عنه
نت تؤمن بدين النخامة والشياطين الضراطة والإله الذي لم يجد طريقة للتهرب من التحدي سوى أسمج حجة على وجه الأرض ثم تريد أن تعلمنا كيف نكون عقلاء؟ ألم أقل لك أن عليك استثمار هذه الموهبة في الستانداب كوميدي
الله يعرف ان هكذا شيء لن يفي غرضه فلماذا يفعله :15::15:
ولا تستطيع ان تحاسب الها على اعماله لما فيها من حكمة و لما فيه من كمال :15::15::15:

[القط الملحد]

كان في مناظرة مباشرة بالتاكيد لن يستطيع التثبت من الحدث.
هل الضحك عليك سهل إلى هذه الدرجة؟ هل ستجبرني على إعادة الكلام الذي تجاهلته متهربا؟ نعيد:

"مثل شخص يدعي أن ناسا اكتشفت بابا نويل في الفضاء، وحين نلومه على سذاجته التي سمحت له بتصديق هذا الهراء يقول كنت مشغول ليس عندي وقت لأتثبت من الخبر! صباح الخير!! ومن قال أن مشكلتنا فقط مع ثبوت الخبر؟ مشكلتنا أن هذا الهراء الساذج الواضح دخل عقلك بدون مقاومة لدرجة أنك صرت تؤكد بأعلى صوتك أنه صحيح ومؤكد من عشرات المصادر

بل هذا يثبت كذبه أيضا، فإن كان لم يبحث في حقيقة الخبر فكيف يجيز لنفسه أن يقول أن هناك عشرات المصادر التي أكدت الخبر؟ لماذا لا يكون أمينا ويقول هذا مجرد خبر سمعته؟ حين يدعي وجود عشرات المصادر وهو لم يبحث أصلا فهذا كذب صريح"


فهمت إن شاء الله؟

ف شاهدت الفيديو و لم يقنعني .
رد عليه إن استطعت وبرئ هيثومك من تهمة الكذب العمد، هيا أنا أتحداك

مثال على إخفاء هيثم لحجج الخصم:

في الفيديو الأول لسراج (ليس هذا الذي أعطيتك إياه بل الذي قبله) قام بالتعليق على دعوى إعجاز الأمواج الداخلية (بحر لجي يغشاه موج من فوقه موج) وقدم ردين مضادين:

1- الرد الأول: أن الآية تقول "يغشاه موج" أي يعلوه، يعني الموج سطحي وليس عميق.
2- الرد الثاني: أن الآية تشبيه، والتشبيه يجب أن يكون بشيء معروف عند السامعين (العرب) كي تصلهم الفكرة.

الرد الثاني يحتمل بعض الخلاف لكن الرد الأول قاطع 100% وهو الأهم، ومن الواضح أن أي شخص يحاول إجابة سراج يجب أن يركز على رده الأول لأنه هو القاطع وهو الأهم.

فماذا فعل هيثومة؟ حذف الرد الأول تماما ولم يظهره للمستمعين البهائم الذين يصدقون كل شيء :15::15::15::15: ونقل الرد الثاني على أنه هو الوحيد كي يتسنى له المجادلة فيه، لأنه يعلم أنه سيعجز تماما عن مجادلة الرد الأول بشكل مقنع :3:


رقع لي هذه فقط، فقط أثبت لي كيف يمكن أن لا يكون هيثم كذاب هنا :18:

جملة " في سنده نظر " تشمل كلللللل هذا
يا ابني ما بك هل أنت مستميت في الدفاع عن الكذب والدجل إلى هذه الدرجة؟؟؟؟

أكرر مرة أخرى: الحديث ليس له سند على الإطلاق كي يقال أن في سنده نظر :BangHead:

صديقنا المسلم في ملتقى أهل التفسير (https://mtafsir.net/forum/%D8%A7%D9%84%D9%82%D8%B3%D9%85-%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%A7%D9%85/%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%84%D8%AA%D9%82%D9%89-%D8%A7%D9%84%D8%B9%D9%84%D9%85%D9%8A-%D9%84%D9%84%D8%AA%D9%81%D8%B3%D9%8A%D8%B1-%D9%88%D8%B9%D9%84%D9%88%D9%85-%D8%A7%D9%84%D9%82%D8%B1%D8%A2%D9%86/53703-%D8%AD%D8%AF%D9%8A%D8%AB-%D9%85%D9%88%D8%B6%D9%88%D8%B9-%D9%88%D8%B6%D8%B9%D9%87-%D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%B9%D8%AC%D8%A7%D8%B2%D9%8A%D 9%88%D9%86%D8%9F)، أقدم كتاب وجد فيه الحديث المزعوم هو هذا:

لا من كتاب من كتب الأحاديث، بل من طريق رجل من جماعة الإخوان المسلمين، اسمه الدكتور "حسين كمال الدين" في كتابه (دورتا الشمس والقمر وتعيين أوائل الشهور العربية باستعمال الحساب) صـ 53
وهو مهندس مشهور عمل في جامعات مصر والعراق والسعودية، ومات سنة 1987
فمن أين أتى بالحديث؟

حاول أعضاء ملتقى أهل الحديث أن يبحثوا عنه هنا فلم يجدوا له أثرا في كتب الحديث المعتمدة:
https://al-maktaba.org/book/31615/23501

ـ[أبوهمام الطائفي]ــــــــ[12 - 03 - 06, 06:58 م]ـ

صبرا صبرا فلي ثلاثة أيام أبحث في هذا الحديث
ـ[أبوهمام الطائفي]ــــــــ[23 - 03 - 06, 07:56 ص]ـ

أخي الكريم: أعتذر منك على التأخر لكني بصراحة كدت أعجز مع هذا الحديث ولكني أتيتك بخبر منه يقين:

فقد سألت الشيخ: صالح بن سعد اللحيدان عنه وذلك بعد أن أعياني البحث فأرشدني إلى أنه موجود في جامع الأصول لابن الأثير وقد قمت بالبحث في الجامع لكني لم أجده لكن المهم أنه قال بأن الحديث لا يصح لوجود انقطاع في سنده وأيضا لوجود مجهول فيه ولكن للحديث شواهد عقلية
ـ[ابو سارة الغائب]ــــــــ[16 - 11 - 09, 02:07 ص]ـ

يرفع لاني ماوجدته حتى الان

جميع محركات البحث فشلت في العثور عليه


لا يكفيك؟ خذ هذا التوضيح من موقع الإسلام سؤال وجواب:

السؤال:
أريد أن أعرف صحة هذا الحديث والذي يستدل به كثير من المؤلفين اليوم لإثبات العلم الحديث: عن ابن عباس أن النبي صلى الله عليه وسلم سُئل: أين تغرب الشمس ومن أين تطلع؟ فأجاب النبي صلى الله عليه وسلم " إنها في دوران دائم، لا تتوقف ولا تختفي. فإذا غربت في مكان أشرقت في مكان أخر ، وإذا أشرقت في مكان غابت في مكان آخر وهكذا... " حتى إن أناساً في مكان ما يقولون: إنها للتو أشرقت ويقول آخرون في مكان آخر في نفس الوقت إنها للتو غربت. رواه أبو إسحاق الهمداني في مسنده.

الجواب:

الحمد لله.
هذا الحديث لا يعرف من كلام النبي صلى الله عليه وسلم ، لا بسند صحيح ولا ضعيف ، ولا يشبه كلام النبوة ، بل ولا السلف السابقين .

قال ابن القيم رحمه الله :
" الأحاديث الموضوعة عليها ظلمة وركاكة ومجازفات باردة تنادي على وضعها واختلاقها على رسول الله صلى الله عليه وسلم " انتهى .
"المنار المنيف" (ص 50)

وقد ذكر رحمه الله أمورا كلية يعرف بها كون الحديث موضوعا ، فذكر منها مناقضة الحديث لما جاءت به السنة الصريحة ، ومنها : أن يكون كلامه لا يشبه كلام الأنبياء فضلا عن كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي هو وحي يوحى ، فيكون الحديث مما لا يشبه الوحي بل لا يشبه كلام الصحابة .
راجع : "المنار المنيف" (ص 56- 62)

وهذا الحديث من ذاك عند التأمل ، وهو بقول الفلكيين والجغرافيين أشبه .
ثم إن قوله فيه " إنها للتو أشرقت .." يدل على أنه وضع متأخراً ، فلا يعرف في مشهور اللغة ، ولا فصيح الكلام استعمال " للتو " في هذا السياق ، بل هي أشبه بكلام العوام .
قال الزبيدي رحمه الله : " والتوة – بهاء - : الساعة من الزمان ، يقال مضت تَوّة من الليل والنهار ، أي : ساعة ..
ومنه قول العامة : توّةَ قام ، أي : الساعة .
ثم إنه لا يعرف أحد من العلماء الذين صنفوا كتباً في السنة ممن يسمى : " أبو إسحاق الهمداني".
والله تعالى أعلم .

حديثك هذا ليس موضوعا وحسب بل موضوع في القرن العشرين أيضا :15: وأنت وهيثومة تحدثاننا عن سنده؟

هل تعرف ما هو سنده على هذه الحال:
"عن هيثم الطلعتي عن زغلول النجار عن عبد الكريم محمد نصر عن حسين كمال الدين أن النبي قال...." ثم ينقطع السند انقطاعا مدته 1400 سنة :15::15::15:

ثم إن هيثومة يحاول تقوية الحديث بالشواهد. هل تعرف ما هي الشواهد التي ذكرها؟
جاب حديث يقول أن الشمس تنزل تحت صفحة الأرض أو شيء كهذا :7:
تخيل المفروض أن هذا شاهد مقنع لحديث مخترع يصف دوران الأرض حول الشمس

اسمع كلام هيثم بدءا من هنا: (1:47:54)
https://youtu.be/S6IrdhLEi8o?t=6474
أو اقفز إلى (1:52:34) لترى ترقيعه لمشكلة غياب السند
أو إلى (1:52:34) فورا كي ترى الشاهد الخارق الذي يتذرع به :15:

انظر كيف يكذب باحتراف ويقول أنه مستحيل أن يكذب أحد بحديث غير موجود لأن كتب السنة محفوظة وبالتالي سيصبح هذا الشخص أضحوكة
وكل هذا كي يلهيك عن حقيقة أنه بالفعل كذب بحديث غير موجودة وأصبح أضحوكة :15::15:

هل تعلم أن هذه من أقدم استراتيجيات تمرير الأكاذيب؟ إقناع الضحية بأن الكذبة كبيرة جدا جدا جدا لدرجة أنه لا يمكن أن يكذبها أحد، وبالتالي لا بد أنها حقيقة :anbetenuz8::BangHead::7:

استيقظ يا رجل إنه يستحمرك :10:

وبالمناسبة رغم تنبيه الملحدين لهيثومة على خطأه في هذا الحديث أكثر من مرة، ظل معاندا على طريقة عنزة لو طارت ويتعمد عدم التطرق إلى المشكلة الحقيقية فيه (أنه ليس له سند أصلا وتم اختراعه في القرن العشرين) انظر هنا مثلا:

https://youtu.be/0PWgg9sgtWI?t=940

لا يوجد له عذر بما أنه تم تنبيهه أكثر من مرة. لماذا لا يعتذر ويعترف بجهله بدلا من الإصرار على المضي في الكذبة؟

الجواب بسيط: لأنه يستحمرك استحمارا لا مثيل له :15:

[القط الملحد]

هل تعلم انني بالفعل شاهدت عدة بثوث له عن د.هيثم طلعت ؟ ردوده مجرد سب و شتم لهيثم و لباقي من يهاجمهم هذا الشخص و جرب شاهد بث واحد من بثوثه المحترمة جدا
وأنا شاهدت العديد من حلقات هيثم ووجدتها ما بين شخصنة وكذب وتدليس ومغالطات ولا قيمة لها :15: فقط لأنه لا يستخدم ألفاظ الشوارع فهذا لا يكفي لكي نسميه مؤدب فالشخصنة بعبارات أدبية منمقة ما زالت شخصنة :15409:

وإذا قلت لي شاهد هذه الحلقة أيضا، فسأقول لك شاهد أنت كل حلقات حسن البدري وليس بعضها :3:
لم احتج بشخصه ، انا وضعت الرابط لان فيه حجة وافية و ليس لان صاحبه د.هيثم طلعت ، لكن جميعكم نسى الحجة و ركز عليه هو
لو كنت تريد مناقشة الفكرة لذاتها فاكتبها ولو على شكل رؤوس أقلام وعندها سنركز عليها. لكن كل ما فعلته هو رمي رابط هيثومة وتذكيرنا بأنه "يتحدانا" :15: فكان من الواجب أن نذكرك بأن هذا الشخص آخر من يتحدث عن التحدي وأن ورقته محروقة من زمان.

ضع الحجة أمامنا بدون أسلوب رمي الروابط والفيديوهات، وسنتكلم
ما اقوله ان حبايبك الملحدين ليس غريباً عليهم قتل الناس بالملايين كي نستبعد منهم قتل 18 لا ادري
مشكلتنا مع سذاجة الخبر وليس مع "هل الملحدون يقتلون الناس أم لا"
لا يهمني الآن مجادلتك في هراء الإلحاد القاتل فأنت من لا تميز بين الدوافع السياسية والدوافع "الإلحادية" المزعومة.
اي ان الخبر ليس بمثابة اكتشاف بابا نويل بالفضاء او تطور الانسان من القرد
إذا كنت لا ترى سذاجة هذا الخبر الذي لا يصدق فلا أدري ما هي المادة التي صنع منها دماغك :7::7::7: أو بالأحرى أعلم أن دماغك طبيعي لكنك سترقع حتى آخر رمق على طريقة عنزة ولو طارت لأن إيمانك الهش قائم على الثقة العمياء بهيثومة وأمثاله :3:
لو شاهدت المقطع في قناته كاملا و ليس ال15 ثانيه هذه لعرفت ماذا يتحدث عنه
المقطع يظهر هيثم وهو يشرح نظرية التطور بطريقة تنافس فهم جدتي للبيولوجيا :BangHead:
الله يعرف ان هكذا شيء لن يفي غرضه فلماذا يفعله
لكي لا يكون ضعيفا متهربا من التحدي طبعا :15409:
ولا تستطيع ان تحاسب الها على اعماله لما فيها من حكمة و لما فيه من كمال

إذا حتى لو أراد الله أن يكذب عليك ويدخل المؤمن النار والكافر الجنة فليس من حقك أن تحاسبه على هذا وبالتالي يجب أن تضع هذه الاحتمالية في الحسبان؟ :3:

[مُهتدي]

وأنا شاهدت العديد من حلقات هيثم ووجدتها ما بين شخصنة وكذب وتدليس ومغالطات ولا قيمة لها :15: فقط لأنه لا يستخدم ألفاظ الشوارع فهذا لا يكفي لكي نسميه مؤدب فالشخصنة بعبارات أدبية منمقة ما زالت شخصنة :15409:

وإذا قلت لي شاهد هذه الحلقة أيضا، فسأقول لك شاهد أنت كل حلقات حسن البدري وليس بعضها :3:

لو كنت تريد مناقشة الفكرة لذاتها فاكتبها ولو على شكل رؤوس أقلام وعندها سنركز عليها. لكن كل ما فعلته هو رمي رابط هيثومة وتذكيرنا بأنه "يتحدانا" :15: فكان من الواجب أن نذكرك بأن هذا الشخص آخر من يتحدث عن التحدي وأن ورقته محروقة من زمان.

ضع الحجة أمامنا بدون أسلوب رمي الروابط والفيديوهات، وسنتكلم

مشكلتنا مع سذاجة الخبر وليس مع "هل الملحدون يقتلون الناس أم لا"
لا يهمني الآن مجادلتك في هراء الإلحاد القاتل فأنت من لا تميز بين الدوافع السياسية والدوافع "الإلحادية" المزعومة.

إذا كنت لا ترى سذاجة هذا الخبر الذي لا يصدق فلا أدري ما هي المادة التي صنع منها دماغك :7::7::7: أو بالأحرى أعلم أن دماغك طبيعي لكنك سترقع حتى آخر رمق على طريقة عنزة ولو طارت لأن إيمانك الهش قائم على الثقة العمياء بهيثومة وأمثاله :3:

المقطع يظهر هيثم وهو يشرح نظرية التطور بطريقة تنافس فهم جدتي للبيولوجيا :banghead:

لكي لا يكون ضعيفا متهربا من التحدي طبعا :15409:

إذا حتى لو أراد الله أن يكذب عليك ويدخل المؤمن النار والكافر الجنة فليس من حقك أن تحاسبه على هذا وبالتالي يجب أن تضع هذه الاحتمالية في الحسبان؟ :3:
كنت سارد ، لكن بعدها ادركت ان الموضوع اسخف من ان يرد عليه .

[القط الملحد]

اذا فقد حان الوقت أن نقول
يلي بعدو :3::3::3: