الاديان و الصدف ، صيغة اخرى

[مُهتدي]

مجرد وجود الاديان او حتى امكانية وجودها بشكلها الحالي و خاصة الاسلام يحتاج لكثير الكثير الكثير الكثير من الصدف ، كيف تفسروها

[Mazen]

مجرد وجود الاديان او حتى امكانية وجودها بشكلها الحالي و خاصة الاسلام يحتاج لكثير الكثير الكثير الكثير من الصدف ، كيف تفسروها

مجرد وجود اللغة الاسبانية (او الصينية) يحتاج لكثير الكثير الكثير الكثير من الصدف ، كيف تفسروها؟

[القط الملحد]

مجرد وجود الديانة البهائية أو السيخية يحتاج الكثير من الصدف
كيف تفسروها؟

ملاحظة: تعمدت ذكر ديانات جاءت بعد الإسلام بقرون كي لا يقال لها أصل من الوحي

[Skeptic]

مجرد وجود الاديان او حتى امكانية وجودها بشكلها الحالي و خاصة الاسلام يحتاج لكثير الكثير الكثير الكثير من الصدف ، كيف تفسروها

https://www.il7ad.org/picture.php?albumid=75&pictureid=475

[مُهتدي]

للقط و لمازن : ما المغزى بالضبط؟

[Mazen]

للقط و لمازن : ما المغزى بالضبط؟

المغزى انك تنظر الى وضع معين الان، وتظن ان هذا الوضع ظهر فجأة، بقدرة قادر. ولا تدرس كيف وصلنا الى هنا وكم من الزمن استغرق ذلك.

الاسلام لم ينشأ مع محمد هكذا فجأة، والامر ليس كما تتوهم ان محمد كان جالس في مغارة في صحراء لا يعرف شيء عن شيء وهكذا ظهر الاسلام. الاسلام هو تراكمات وتأليف بشر قبل وبعد محمد. وحتى القران معظمه متجانس مع بيئته ولم يؤلفه محمد فجأة وانما كل اية لها اسبابها و"نزل" على فترات الخ، وهناك احكام نسخت احكام - يعني learning on the job - او يتعلم على الطاير، كما يقول المثل. هذا عدا تفسيرات وزيادات وحذف من جاء بعد محمد


مثل اللغة الاسبانية، لم ينام شخص واستفاق واصبح يتكلم اسباني ولا احد يفهم ما يقول… اللغات تراكمت عبر اجيال واحداث…

[مُهتدي]

مجرد وجود الديانة البهائية أو السيخية يحتاج الكثير من الصدف
كيف تفسروها؟

ملاحظة: تعمدت ذكر ديانات جاءت بعد الإسلام بقرون كي لا يقال لها أصل من الوحي
اول شيء هذه الديانات مبنية بالاساس على الاسلام
ثاني شيء انتم لم تفهموني ، ما احتمالية امكان انشاء ديانة كاذبة ذات قصص عديدة متناسقة و و تفاسير للطبيعة و نشأة الكون ، تتضمن اله منطقي و متناسق و ممكن تعظيمه و تبجليه بالكثير من العبارات و الادعية التي ستبقى حاضرة و منطقية حتى بعد اكثر من الف عام ، ما احتمالية ان يكون هذا ممكنا من الاساس؟

[القط الملحد]

اول شيء هذه الديانات مبنية بالاساس على الاسلام
والاسلام مؤسس على اليهودية والنصرانية، وربما تأثيرات من الصابئية والزرادشتية، وأفكار من يسمون بالحنفاء
ثاني شيء انتم لم تفهموني ، ما احتمالية امكان انشاء ديانة كاذبة ذات قصص عديدة متناسقة و و تفاسير للطبيعة و نشأة الكون ، تتضمن اله منطقي و متناسق و ممكن تعظيمه و تبجليه بالكثير من العبارات و الادعية التي ستبقى حاضرة و منطقية حتى بعد اكثر من الف عام ، ما احتمالية ان يكون هذا ممكنا من الاساس؟
مثل احتمال حدوثه في البهائية والسيخية

وإن قلت هذه ديانات غير متسقة، نقول اللااتساق يمكن التحايل عليه بالتأويل
وهذا بالضبط ما يفعله المسلمون بدينهم، إذا وجدوا موضعا غير متسق منطقيا يرقعونه بالتأويلات وصلى الله وبارك

علما أن الإسلام يمتاز بسهولة ترقيع نصوصه مقارنة بباقي الديانات لأن نصوص القرآن ذات لغة فضفاضة مكثفة، ونصوص السنة يمكن الأخذ والرد منها أو افتراض أنها منقولة بغير لفظها الأصلي... إلخ

[مُهتدي]

والاسلام مؤسس على اليهودية والنصرانية، وربما تأثيرات من الصابئية والزرادشتية، وأفكار من يسمون بالحنفاء

مثل احتمال حدوثه في البهائية والسيخية

وإن قلت هذه ديانات غير متسقة، نقول اللااتساق يمكن التحايل عليه بالتأويل
وهذا بالضبط ما يفعله المسلمون بدينهم، إذا وجدوا موضعا غير متسق منطقيا يرقعونه بالتأويلات وصلى الله وبارك

علما أن الإسلام يمتاز بسهولة ترقيع نصوصه مقارنة بباقي الديانات لأن نصوص القرآن ذات لغة فضفاضة مكثفة، ونصوص السنة يمكن الأخذ والرد منها أو افتراض أنها منقولة بغير لفظها الأصلي... إلخ
البهائية و السيخية نسخ معدلة من الاسلام ، بينما الاسلام دين جديد .
لكن انت لم تجب على سؤالي ، باخذ كل هذه العوامل بالحسبان علما بوجود الكثير جدا من العوامل الاخرى التي تقلل احتمالية الصدفة في ظهور هكذا امكانية فما احتمالية ان يكون من الممكن اصلا انشاء دين الاسلام ، او حتى الاديان الابراهيمية بصفة عامة و الربط بينها دون اي خطأ

[القط الملحد]

البهائية و السيخية نسخ معدلة من الاسلام ، بينما الاسلام دين جديد .
لا يا شيخ
قل غير هذا الكلام
لكن انت لم تجب على سؤالي ، باخذ كل هذه العوامل بالحسبان علما بوجود الكثير جدا من العوامل الاخرى التي تقلل احتمالية الصدفة في ظهور هكذا امكانية فما احتمالية ان يكون من الممكن اصلا انشاء دين الاسلام ، او حتى الاديان الابراهيمية بصفة عامة و الربط بينها دون اي خطأ
هذا الكلام لو كانت تلك العوامل رميات نرد عشوائية أو شبه عشوائية
أما ما دام هناك بشر ينقحون من وراءها فالأمور تصبح مختلفة تماما واعتراضك ليس له معنى

[مُهتدي]

لا يا شيخ
قل غير هذا الكلام

هذا الكلام لو كانت تلك العوامل رميات نرد عشوائية أو شبه عشوائية
أما ما دام هناك بشر ينقحون من وراءها فالأمور تصبح مختلفة تماما واعتراضك ليس له معنى
ما علاقة التنقيح بكون هذا الامر ممكن من الاصل؟ البشر لا يتحكمون باحتمالية ان يكون من الممكن انشاء هذا الدين او الاديان الابراهيمية بصفة عامة