هل الله لا يعرف الفرق بين المحيط والبحر؟ الرد علي دجل بَحْرٍ لُجِّيٍّ يَغْشَاهُ موج

[القط الملحد]

تحياتي سكيبتك

ذكر الزميل بدر الزمان في موضوعه أن هذه الأمواج قد توجد على عمق 200 متر وهو عمق قد يصل إليه الغواص المدرب (دون معدات حديثة).

فهل هذه المعلومة صحيحة؟ وشكرا جزيلا لك.

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معك ولاعة؟

تحياتي سكيبتك

ذكر الزميل بدر الزمان في موضوعه أن هذه الأمواج قد توجد على عمق 200 متر وهو عمق قد يصل إليه الغواص المدرب (دون معدات حديثة).

فهل هذه المعلومة صحيحة؟ وشكرا جزيلا لك.

تحياتي للجميع،
مشكلة الاعجاز انه غير محدد المكان ولا الزمان، ويتشابة مع اشياء كثيرة...
هذا الموضوع عن الامواج العميقة وهي اعمق من 200 متر...
لكن بالطبع توجد امواج اخري، ولا احد يستطيع ان يغطس 200 متر هكذا، كل 10م هو ضغط جوي واحد، و 200 متر هو 20 ضغط جوي، اذا نزلت هذا العمق لا يمكنك ان تطفوا بسرعة، سوف تموت من التسمم عن طريق النيتروجين (انا اغطس في البحر كهواية).
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK470304/
ببساطة عندما تغطس علي عمق كبير، يكون الضغط كبير، وهكذا يذوب النيتروجين عند ضغط كبير، ولكن عندما تصعد للسطح، بسرعة، هذا يؤدي الي خروج النيتروجين كفقاعات في الدم، تؤدي الي الوفاة في بعض الحالات.. ببساطة، اذا غطست 200م، يجب ان تأخذ حوالي زمن بحدود ال 10 دقائق حتي تصعد وهذا لا يمكن بحبس الأنفاس... لابد من ادوات غطس...
انا لم اغطس اعمق من 50 متر، وهذا له رخصة خاصة...
تحياتي

[القط الملحد]

تحياتي سكيبتك، اضفت الى موضوع الزميل مصادر حول وجود الامواج الداخلية على عمق اصغر بكثير من 200 م، أرجو أن تطلع عليها هنا:
https://www.il7ad.org/vb/showpost.php?p=247714

وهذا الرابط يشرح كيفية الغوص الحر إلى عمق 700 قدم (200 م تقريباً) لكن ربما أنا فهمته خطأ لأني قرأته بسرعة:
https://adventure.howstuffworks.com/...freediving.htm

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معك ولاعة؟

تحياتي سكيبتك، اضفت الى موضوع الزميل مصادر حول وجود الامواج الداخلية على عمق اصغر بكثير من 200 م، أرجو أن تطلع عليها هنا:
https://www.il7ad.org/vb/showpost.php?p=247714

وهذا الرابط يشرح كيفية الغوص الحر إلى عمق 700 قدم (200 م تقريباً) لكن ربما أنا فهمته خطأ لأني قرأته بسرعة:
https://adventure.howstuffworks.com/...freediving.htm

تحياتي
لا أدري عن ذلك، ولكن عند عمق كبير، من الصعب معرفة اسفل واعلي، لابد من ادوات لمعرفة ذلك، مثل سلك او غيرة...
ربما اذا كان الغوص بزمن صغير لا يحدث التسمم، ولكن لا اعرف هذا النوع من الغوص:
https://youtu.be/yWz6pqdp4S8

هذا الغواص يتحدث عن انه حدث له ال decompression sickness وشاهد كيف كيف هناك سلك يستخدمه للصعود والهبوط...

بالنسبة للامواج الداخلية، هناك امواج كثيرة، وهذا هو المشكلة، هناك امواج علي السطح : Rip current
https://youtu.be/PuAlDTC_gIQ

وهو نوع من الموج يحدث حتي داخل البحار وهذا شيئ في الغالب اية انسان يسافر البحر سوف يعلمة...
المشكلة في الاعجاز عدم التحديد، وهذا يجعلة يتفق مع الكثير من المشاهدات..
وهذا هو التحدي، بدون تحديد ومكان وزمان، لا يمكن ان يكون اعجاز
تحياتي

[القط الملحد]

على كل حال يتبين من المصادر التي أشرت إليها أن الأمواج الداخلية قد توجد في أعماق ليست كبيرة إلى ذاك الحد (50 م مثلا)

أما الاعتراض بدلالة كلمة بحر فلا أراه ردا مناسبا لأنه في اللغة قد يسمى أي مسطح مائي بالبحر

حاول ان تقرأ الآية مع وضع عبارة "مسطح مائي" بدل البحر ولن تجد في النص خطأ، لكن تظل طبعا نقطة العمومية وعدم التحديد.

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معك ولاعة؟

على كل حال يتبين من المصادر التي أشرت إليها أن الأمواج الداخلية قد توجد في أعماق ليست كبيرة إلى ذاك الحد (50 م مثلا)

أما الاعتراض بدلالة كلمة بحر فلا أراه ردا مناسبا لأنه في اللغة قد يسمى أي مسطح مائي بالبحر

حاول ان تقرأ الآية مع وضع عبارة "مسطح مائي" بدل البحر ولن تجد في النص خطأ، لكن تظل طبعا نقطة العمومية وعدم التحديد.

تحياتي معك ولاعة
المشكلة هي ما هي الامواج الداخلية التي نتحدث عنها، فهناك الكثير من الأنواع منها، هي دائما تتواجد عندما يكون هناك فرق في درجات الحرارة او لانتقال المياة من ناحية لناحية (نتيجة لدوران الارض) ولكن جمعيها تختلف في الطبيعة والمكان...
اذا قمنا بتعميم محيط الي مسطح مائي، فهنا مهما تخيلت من طبيعة المياة، سوف تجد ما يشابها،
اذا شاهدت اسفل المحيطات سوف تجد صورة شبيهة بصورة سطح القمر، من صحراء جرداء، وعليها صخور كبيرة،(علي عمق اكثر من 4 الاف متر) واذا نظرت لبعض البحار سوف تجد اشياء اخري... فالمحيط يختلف في الطبيعة عن البحر وعن النهر وعن البحيرة...
ببساطة شديدة، الواقع اغرب من الخيال، ومهما تخيلت، سوف تجد ما يشابه بدرجة ما، وهذا ينفي الاعجاز، فهو غير محدد المكان ولا الزمان، هو كلام عائم يشابة شيئ يحدث في الواقع...
تحياتي