الدليل على كمال الله

[مُهتدي]

هذا الدليل بسيط جدا لكنه مقنع ، على الاقل بالنسبة لي.

صفات الكمال ابتداء هي صفات كالجمال ، الذكاء ، الحكمة ، القدرة ، الصدق ، الخ....

الدليل يقول ان المخلوقات من حولنا تمتلك هذه الصفات ، و هذا يدلنا على كمال الله لان :
١.خالق هذه المخلوقات ذات هذه الصفات اولى ان يتصف بها.
٢. ان فاقد الشيء لا يعطيه

[عربي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُهتدي

هذا الدليل بسيط جدا لكنه مقنع ، على الاقل بالنسبة لي.

صفات الكمال ابتداء هي صفات كالجمال ، الذكاء ، الحكمة ، القدرة ، الصدق ، الخ....

الدليل يقول ان المخلوقات من حولنا تمتلك هذه الصفات ، و هذا يدلنا على كمال الله لان :
١.خالق هذه المخلوقات ذات هذه الصفات اولى ان يتصف بها.
٢. ان فاقد الشيء لا يعطيه

تحياتي لك،

ماذا عن الكوارث الطبيعية و الحروب و النزاعات التي تودي بحياة الأبرياء من أطفال إلى غير ذلك؟
ماذا عن الحياة البرية و قانون الغاب حيث يأكل القوي الضعيف بدون رحمة؟

من وجهة نظري هنالك أمور بشعة و عشوائية في الطبيعة، هناك الفقر و الظلم و الكذب و الغش و المرض و الأشياء البشعة بالنسبة للإنسان و الحوادث العرضية الخطيرة. هناك صفات غير مشرفة في عالمنا.

[مُهتدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عربي

تحياتي لك،

ماذا عن الكوارث الطبيعية و الحروب و النزاعات التي تودي بحياة الأبرياء من أطفال إلى غير ذلك؟
ماذا عن الحياة البرية و قانون الغاب حيث يأكل القوي الضعيف بدون رحمة؟

من وجهة نظري هنالك أمور بشعة و عشوائية في الطبيعة، هناك الفقر و الظلم و الكذب و الغش و المرض و الأشياء البشعة بالنسبة للإنسان و الحوادث العرضية الخطيرة. هناك صفات غير مشرفة في عالمنا.

و هذه الاخرى لها حكمتها ببساطة

[القط الملحد]

بهذه الحجج يلزمك أن كل الصفات الموجودة عند الناس موجودة عند الله، بما فيه الصفات السيئة أيضا

وهكذا تدخل الهندوسية ووحدة الوجود من أوسع أبوابها

[مُهتدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القط الملحد

بهذه الحجج يلزمك أن كل الصفات الموجودة عند الناس موجودة عند الله، بما فيه الصفات السيئة أيضا

وهكذا تدخل الهندوسية ووحدة الوجود من أوسع أبوابها

انا توقعت ان تعترض بهذا الاعتراض (ان الخالق سيلزمه الاتصاف بصفات السوء ايضا) لكن ماذا لو اعتبرنا ان صفات النقص كالكذب هي عبارة عن نقصان صفات الكمال كالصدق في هذه الحالة مثلا ، و لهذا فهذا الاشكال محلول ولا يوجب اللجوء لمفهوم وحدة الوجود

و بما اننا فتحنا موضوع وحدة الوجود فالاله من المفترض انه غير متشخص فلا يمكن ان يكون مثلا صادقا او كاذبا.
دعني اوضح الامر من خلال مثال بسيط :
يمكن التعبير عن الله في مثل هذه الحالة بالنسيج ، حيث ان كل هذه الخلايا هي جزء من هذا النسيج لكنها مستقلة نسبيا عن غيرها من الخلايا ، فقد تكون مثلا خلايا مسرطنة و قد تكون خلايا عادية ، لكنها بالمحصلة جميعها نسيج واحد ، و كون خلية ما مسطرنة مثلا لا يعني ان الاخريات كذلك ، و هذا الحال على حد ظني في وحدة الوجود ، لذا فمن الصعب تصوير الله فيها بالكاذب او الصادق مثلا.
هل هذا تصور دقيق لهذه الفكرة ؟

[القط الملحد]

أعتقد أن تصويرك مناسب لوحدة الوجود اللاشخصية
هناك أيضا ما يسمى بوحدة الوجود الشخصية

بخصوص أن صفات الشر غياب لصفات الخير، حسنا دعنا نأخذ مثالا مشهورا
الظلام ليس بشيء بل هو غياب للنور. لأن النور هو الفوتونات (طاقة) يمكن تصور زيادتها إلى ما لا نهاية بحيث كلما كان النور أقوى فيمكن تصور زيادته. أما الظلام فهو غياب هذه الفوتونات، ولذا لا يمكن زيادته إلى ما لا نهاية بل هناك حد مطبق اسمه "الظلام الدامس" يمثل الغياب التام للنور.

دعنا نطبق ذلك الآن على الصفات الجيدة والسيئة
الخير والشر كلاهما صفات إيجابية بمعنى يمكنك افتراض المزيد من الخير والشر إلى ما لا نهاية
لأنه كلما تخيلت ألما فيمكنني تخيل كمية من الألم أعظم منه وكذلك بالنسبة للذة
وكذلك سائر المعاني الأخرى

[مُهتدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القط الملحد

أعتقد أن تصويرك مناسب لوحدة الوجود اللاشخصية
هناك أيضا ما يسمى بوحدة الوجود الشخصية

بخصوص أن صفات الشر غياب لصفات الخير، حسنا دعنا نأخذ مثالا مشهورا
الظلام ليس بشيء بل هو غياب للنور. لأن النور هو الفوتونات (طاقة) يمكن تصور زيادتها إلى ما لا نهاية بحيث كلما كان النور أقوى فيمكن تصور زيادته. أما الظلام فهو غياب هذه الفوتونات، ولذا لا يمكن زيادته إلى ما لا نهاية بل هناك حد مطبق اسمه "الظلام الدامس" يمثل الغياب التام للنور.

دعنا نطبق ذلك الآن على الصفات الجيدة والسيئة
الخير والشر كلاهما صفات إيجابية بمعنى يمكنك افتراض المزيد من الخير والشر إلى ما لا نهاية
لأنه كلما تخيلت ألما فيمكنني تخيل كمية من الألم أعظم منه وكذلك بالنسبة للذة
وكذلك سائر المعاني الأخرى

ما هي وحدة الوجود الشخصية؟

بما يخص الخير و الشر فكيف ستطبق الامر عمليا على شيء كالكذب و الصدق مثلا

[القط الملحد]

بما يخص الخير و الشر فكيف ستطبق الامر عمليا على شيء كالكذب و الصدق مثلا

يمكنك زيادة درجة الكذب والصدق إلى ما لا نهاية

بخصوص وحدة الوجود الشخصية، أنا لست أفضل من يشرح هذه الأمور لأني لم أستحوذ على المفهوم بعد
الشيخ الشيعي كمال الحيدري يتبنى هذه الأفكار ويشرحها، رغم أني أكره نبرة صراخه في الشرح لكن الأفكار نفسها لا بأس بها.

[مُهتدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القط الملحد

يمكنك زيادة درجة الكذب والصدق إلى ما لا نهاية

بخصوص وحدة الوجود الشخصية، أنا لست أفضل من يشرح هذه الأمور لأني لم أستحوذ على المفهوم بعد
الشيخ الشيعي كمال الحيدري يتبنى هذه الأفكار ويشرحها، رغم أني أكره نبرة صراخه في الشرح لكن الأفكار نفسها لا بأس بها.

حسنا يعني ماذا مثلا لو كان لدينا شخص سميناه احمد ذهب الى منزله مثلا لكن قررت ان اكذب و اقول انه ذهب للمنتزه فكيف ستزيد هنا نسبة الكذب مثلا ؟

[القط الملحد]

ستزيد بزيادة عدد الكذبات
نحن نتحدث الآن عن صفة "الكاذب" في الشخص