المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل حقا جينوم الانسان يتشابه بنسبة 99% مع جينوم الشمبانزي؟


add
07-12-2018, 02:24 PM
هذه من أجمل نكات التطوريين حقيقة لكن لا تؤجر عقلك لي او لغيرك.. تابع معي وسترى بنفسك لانني سأقرأ فقط من الدراسات العلمية لا اقل ولا اكثر.

اولا تنويه.. انا لا احاول اثبات ان نسبة التشابه بين الجينومين هو اقل من 99 بالمئة، لا أبدا فانا لا ارى في الموضوع اي اشكال على الاطلاق فالله خلق كل كائن بقدر. فتكن نسبة التشابه 98 او 99 او حتى 100 فلا باس.. هذا الموضوع مخصوصو لكشف الدجل والكذب والتزييف الفاضح.

ما سنذكره الان ينطبق على كل تلك الدراسات لكننا سنأخد اشهرها والتي اجريت عام 2002 (Cited by 374):
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC379137/

1- استخدام برامج تفترض صحة التطور
حسب كتاب Bioinformatics and Functional Genomics طبعة 2015 النسخة 3 الفصل 3 صفحة 69..
Two genes (or proteins) are homologous if they have evolved from a common ancestor.
الجينان (أو البروتينان) متشابهان إذا اعتبرنا انهما تطورا من أصل مشترك.
أي انهم يستخدمون برمجيات صممت على افتراض صحة التطور في مقارناتهم للجينوم. وعامة برمجيات المقارنة بين المواد الوراثية مثل بلاست واتش ام ام اي ار هي بنفس الطريقة مصممة على اساس صحة التطور وان الانسان والشمبانزي تطورا من نفس السلف كما في صفحة 79..
. Most database searching methods such as BLAST and
HMMER (Chapters 4 and 5) depend in some form upon the evolutionary insights of the Dayhoff model
في هذه الدراسة تم العمل ببرنامج بلات وهو شبيه ببرنامج بلاست.
The chimpanzee DNA sequences were compared to the human genome in the public domain through use of the program Blat

2- اجراء المقارنة على الجزء من الجينوم فقط
حسب الدراسة فقد تم اخد عينة جزئية من الشمبانزي تقدر ب 3 ملايين زوج من القواعد النيتروجينية (للتبسيط سيعبر على كل زوج بالحرف).
The total amount of DNA sequence analyzed was 3,000,286 bp.
اذن من اصل 3 مليارات حرف اخدو 3 ملايين.. اي ان النسبة التي اجريت الدراسة على اساسها هي 1 من الف من الاجمالي.
لاحظا الباحثون ان 70 بالمئة من العينة فيها شبه مع الانسان
About two thirds could be unambiguously aligned to DNA sequences in humans.
اما 28 فتم تشطيبها لصعوبة المقارنة اضافة الى 7 بالمئة نظرا لعدم ملاحظة وجه تشابه
Twenty-eight percent of the total amount of sequence was excluded from the analysis, since the entire sequence, or parts of it, displayed more than one match in the human genome that was not due to known families of repeated sequences. For 7% of the chimpanzee sequences, no region with similarity could be detected in the human genome.
يعني 35 بالمئة تم تشطيبها لاختلافها فما محل هذا من ال 99 بالمئة تشابه!

3- المقارنة على اساس افتراض صحة التطور
المقارنة لا تتم عن طريق مقارنة الجينات يعني جين صبغة الدم في الانسان يتم مقارنته بجين صبغة الدم لدى الشمبانزي وهكذا مقارنة كل الجينات بشكل مباشر.. لا ابدا! فالمقارنة تتم عن طريق تجزئة جينوم الكائنين ثم المقارنة عن طريق مصفوفات مبنية على معادلات تفترض صحة التطور.

4- تفسير النتائج على اساس صحة التطور
شمبانزي
T C G G T A T G C C G G T A A T C G

انسان
C C G G T A T G C C A T G G T A A T C A

قد يبدو لك ان هذه اختلافات لكن اذا افترضت صحة التطور وان السلف المشترك له نفس ترتيب الاحرف في الشمبانزي فهذه ليست اختلافات على الاطلاق.. الملون بالاحمر طفرت حشر.. حشرت نفسها واما الحرفين بالازرق فهما يعتبران من طفرات الاستبدال! اي انها تحول حرف الى حرف اخر في كلتا الحالتين.. واحيانا يسقط حرف هنا وهناك عن طريق طفرة حذف.. وينضاف هنا وهناك بطفرة مضاعفة... سبحان الله! هكذا تمت المقارنة في جوانب اخرى، بافتراضات مسبقة على صحة التطور!
تقول الدراسة..
In total, 2,407 insertions/deletions ranging in size from 1 bp to 65 bp were detected
يعني احيانا يصل عدد الاحرف الى 65 لكن يعتبرونها اما "انحشرت" بالخطأ.... فلا اختلاف في هذا لان النسان والشمبانزي تطورا من سلف مشترك!!

5- الاعلام والبروباغاندا
هنا تأتي ماكينة الخرافة الدعائية لتحول هذه الدراسات الى ادلة على التطور مع ان الدراسة لم تجرى للبحث ان حصل تطور وانما كيف حصل التطور..
حسب الدراسة فطفرات الاستبدال نسبتها 1.24 بالمئة
In total, 24,165 substitutional differences were seen, resulting in a genomewide average DNA sequence difference between humans and chimpanzees of 1.24%
يتم تشطيب هذه النسبة ولكن السؤال هو لماذا لم يتم تشطيب النسب الاخرى الخاصة بطفرات الحشر والحذف..؟ لانك لن تحصل على الرقم الذهبي بذلك 99 .. مئة ناقص 1.2 ستعطيك 98.8 بالمئة وهذا هو الرقم السحري!

35 بالمئة مشطوبة من البداية لصعوبة المقارنة او تعذر وجود شبه.
تطنيش الاختلافات الكبيرة لانها حصلت حسب زعمهم بالحشر والحذف.
انتقاء رقم عشوائي يوصل النتيجة الى الرقم الذهبي 99 او 98.8

لنأخد الان دراسة شهيرة اخرى اجريت حديثا من الدراسة السابقة (2005) ونعيد تلك المراحل مرة اخرى..
https://www.nature.com/articles/nature04072
1- استخدام برامج تفترض صحة التطور
BLASTZ154 was used to align non-repetitive chimpanzee regions against repeat-masked human sequence. BLAT155 was subsequently used to align the more repetitive regions
استخدام بلاست زي وبلات المبرمجين على اساس صحة التطور.
2- اجراء المقارنة على الجزء من الجينوم فقط
Best reciprocal nucleotide-level alignments of the chimpanzee and human genomes cover ∼2.4 gigabases (Gb) of high-quality sequence
2.4 من اصل 3 (الثلث تقريبا او الخمس) لان هذه العينة تظهر افضل تشابه (best alignments)..
3- المقارنة على اساس افتراض صحة التطور
نفس الطريقة كما في الخطوة الرابعة.
4- تفسير النتائج على اساس صحة التطور
التعامل مع الاخلافات على اساس انها نتيجة تطور..
Single-nucleotide substitutions occur at a mean rate of 1.23% between copies of the human and chimpanzee genome
استبدال substitutions
Insertion and deletion (indel) events are fewer in number than single-nucleotide substitutions, but result in ∼1.5% of the euchromatic sequence in each species being lineage-specific.
حشر وحذف Insertion and deletion مضاعفة وغيرها...
5- الاعلام والبروباغاندا
هنا سيتم تطنيش ال3 بالمئة حشر وحذف وسيتم احتساب الاستبدال فقط لان نسبته ضئيلة 1.23 كي يعطي الرقم السحري 98.8
تطنيش ان الدراسات اجريت ببرامج تفترض صحة التطور.
تطنيش ان الدراسات لم تشمل كامل الجينوم.
تطنيش دراسات اخرى رفضت تطنيش طفرات الحذف والحشر ولم ترى مبررا لذلك لكن الرقم تضائل الى 96 بالمئة وهذا امر لا يفيد البروباغندا
تطنيش دراسة (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12368483) قررت ان نسبة التشابه هي 95 بالمئة
تطنيش دراسة (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17660505) احدث قررت ان نسبة التشابه هي 77 بالمئة
تطنيش دراسة (https://answersingenesis.org/answers/research-journal/v6/comprehensive-analysis-of-chimpanzee-and-human-chromosomes/) احدث من سابقاتها اجريت عام 2013 قررت ان نسبة التشابه هي 70 بالمئة مع نسبة من التساهل كما ذكر الباحثون والا فالنتيجة اقل من ذلك.

99 بالمئة هي النسبة الذهبية التي يروج لها الان الاعلام وبها يطلعون بكتب مثل Ape99%: How Evolution Adds Up قرد بنسبة 99 بالمئة كيف تدرج التطور! من متحف التاريخ الطبيعي بلندن بالتعاون مع مطبعة جامعة شيكاجو.
مجلة علمية شهيرة ك scientific american تنشر مقال (https://www.scientificamerican.com/article/tiny-genetic-differences-between-humans-and-other-primates-pervade-the-genome/) عن كون الانسان يشارك 99 بالمئة من جينومه مع القرد
sharing approximately 99 percent of our DNA, with gorillas trailing at 98 percent
وهاهو البروفسور الاحيائي الكبير ريتشارد دوكينز يستهبل اتباعه في فيديو (https://www.youtube.com/watch?v=WMPlr4tD64A) فيقول ان almost يعني "تقريبا" كل جينوم الانسان متطابق مع جينوم القرود!

لا والمصيبة ان بعض عرابي خرافة التطور من الدكاترة امثال عدنان ابراهيم ونظال قسوم الذين يتبجحون بهذه النسبة كدليل على التطور في مغالطة استدلال دائري لان الافتراض المبنى عليه هو نفسه النتيجة.

مرة اخرى انوه اني لا احاول اثبات ان نسبة التشابه اقل من 99 بالمئة -وهي كذلك- فلا ارى في التشابه اي اشكال حتى لو كانت النتيجة 100 بالمئة فهي لن تغير شيء ولن تثبت الخرافة.

Agno
07-12-2018, 03:18 PM
اووف شاهدت فيديو جديد من اسيادك على اليوتيوب قفزت مرة أخرى إلى المنتدى ؟

انت نفس الشخص الذي يرفض المصادر العلمية التي تحاول الاستشهاد بها الآن و لو اعطيناك ألف رابط من مجلات علمية محترمة سوف تنقلب على عقبيك و تتهمها بانها مجلات علمية الحادية هههه


كل ما كتبته معروف من طرف الخلقيين و لا شيء جديد. مجرد تخيل النصر على رجل القش الذي يتخيلونه في عقولهم المليئة بالخرافة ثم ينتصرون على الوهم الذي شكلوه

Agno
07-12-2018, 03:20 PM
بالمناسبة نضال قسوم كشف في فيديوهاته مدى تخريف الباحثين المنافقين المسلمين. لذا أنتم حاقدون عليه. لأنه رجل علم شريف و لا يأبى الكذب من أجل معتقده.
المسافة بين امثالكم و رجل علم مثل المسافة بين المجرات

شنكوح
07-12-2018, 04:13 PM
لا والمصيبة ان بعض عرابي خرافة التطور من الدكاترة امثال عدنان ابراهيم ونظال قسوم الذين يتبجحون بهذه النسبة كدليل على التطور في مغالطة استدلال دائري لان الافتراض المبنى عليه هو نفسه النتيجة.
نعم صحيح.
أما من يفترض أن الله خلق كل شيئ، وأنه لا يهمه نتيجة أي تجربة مهما كانت. فهو عالم حقيقي

فالله خلق كل كائن بقدر. فتكن نسبة التشابه 98 او 99 او حتى 100 فلا باس..
...
مرة اخرى انوه اني لا احاول اثبات ان نسبة التشابه اقل من 99 بالمئة -وهي كذلك- فلا ارى في التشابه اي اشكال حتى لو كانت النتيجة 100 بالمئة فهي لن تغير شيء ولن تثبت الخرافة.
عالم حقيقي يفيد البشرية بتأمل المخلوقات والتسبيح والحوقلة واستخراج المضادات الحيوية من فرضية النفخ في الطين التي لا يحتاج دليلا عليها.

Archimedes
07-12-2018, 04:16 PM
خلاصة هذا الموضوع هى (المؤامرة) من قبل العلماء الملاحدة لا باس على ذلك فامثالك لا يعلمون ما هى طرق البحث العلمى وكما ذكر الاستاذ اجنو هناك فرق شاسع بينكم وبين العالم الدكتور (نضال قسوم) الذى يعترف بالعلم الحقيقى ويقر به رغم انه مسلم لكنه لا يحارب العلوم من اجل معتقداته اتمنى ان تقتدوا به واخيرا اكثر شيئ اضحكنى فى موضوعك كله هذة الجملة

تطنيش دراسة احدث من سابقاتها اجريت عام 2013 قررت ان نسبة التشابه هي 70 بالمئة مع نسبة من التساهل كما ذكر الباحثون والا فالنتيجة اقل من ذلك.
فعلا دراسة علمية منشورية فى مجلة(الاجابات فى سفر التكوين)
https://answersingenesis.org/answers/research-journal/v6/comprehensive-analysis-of-chimpanzee-and-human-chromosomes/
فعلا دراسة علمية عظيمة بارك الله فيك يا شيخ

Agno
07-12-2018, 06:33 PM
خلاصة هذا الموضوع هى (المؤامرة) من قبل العلماء الملاحدة لا باس على ذلك فامثالك لا يعلمون ما هى طرق البحث العلمى وكما ذكر الاستاذ اجنو هناك فرق شاسع بينكم وبين العالم الدكتور (نضال قسوم) الذى يعترف بالعلم الحقيقى ويقر به رغم انه مسلم لكنه لا يحارب العلوم من اجل معتقداته اتمنى ان تقتدوا به واخيرا اكثر شيئ اضحكنى فى موضوعك كله هذة الجملة

تطنيش دراسة احدث من سابقاتها اجريت عام 2013 قررت ان نسبة التشابه هي 70 بالمئة مع نسبة من التساهل كما ذكر الباحثون والا فالنتيجة اقل من ذلك.
فعلا دراسة علمية منشورية فى مجلة(الاجابات فى سفر التكوين)
https://answersingenesis.org/answers/research-journal/v6/comprehensive-analysis-of-chimpanzee-and-human-chromosomes/
فعلا دراسة علمية عظيمة بارك الله فيك يا شيخ

الرد عليه مضيعة للوقت . فقد كشفنا كذبه و تلفيقه و عدم معرفته بالعلوم في أكثر من مرة . و لكنك كلما تكشف كذبة او خرافة يأتي بغيرها .

من يكذب مرة يكذب في كل مرة . لذا فهو ليس مصدر جاد للنقاش . و من تناقش أصلا ؟ شخص لم يدخل الجامعة في حياته يتكلم في شخص افنى حياته في العلوم مثل نضال قسوم :7:

القيصر
07-13-2018, 12:23 AM
دائما ما اقول ان اقوال الشيوخ كذب الى ان يثبت العكس، وهذا هو الدليل:

تطنيش دراسات اخرى رفضت تطنيش طفرات الحذف والحشر ولم ترى مبررا لذلك لكن الرقم تضائل الى 96 بالمئة وهذا امر لا يفيد البروباغندا
تطنيش دراسة قررت ان نسبة التشابه هي 95 بالمئة
تطنيش دراسة احدث قررت ان نسبة التشابه هي 77 بالمئة
تطنيش دراسة احدث من سابقاتها اجريت عام 2013 قررت ان نسبة التشابه هي 70 بالمئة مع نسبة من التساهل كما ذكر الباحثون والا فالنتيجة اقل من ذلك.


بالتأكيد نسبة التشابة ستختلف من دراسة لاخرى وذلك بحسب طريقة المقارنة، تخيل انك تريد مقارنة كتابين لترى نسبة التشابة بينهما، سيكون امامك اكثر من طريقة للمقارنة: يمكنك ان تقارن صفحة مع صفحة او كلمة مع كلمة او حرف مع حرف ، وفي كل طريقة ستخرج بنسبة مختلفة، وكذلك الحال عند مقارنة الدي ان اي ، هل تريد ان تقارن الجينات مع الجينات ام القواعد النتروجينية، اذا كنت تريد مقارنة الجينات فهل ستأخذ الجينات المعطلة بعين الاعتبار ام لا؟ وهل ستأخذ ترتيب الجينات ام لا؟ اذن النسبة تختلف بحسب الطريقة لكن تذكر جيدا مهما كانت الطريقة التي تستخدمها يجب ان تبقى نفسها لجميع الكائنات الحية التي تريد مقارنتها فلا يصح ان نقارن الانسان مع الشمبانزي من خلال الجينات ثم نقارن الانسان مع البطاطا من خلال القواعد النتروجينية مثلا، الفكرة من نسبة التشابه هو ان تلك التشابهات تعطيك شجرة حياة شبه مطابقة لشجرة الحياة التي تحصل عليها من علم التشريح المقارن.

الشيء المضحك هو قوله ان لااشكال في تشابه الشمبانزي مع الانسان فالله يخلق بقدر :BangHead: يعني يمكننا ان نستنتج من هذا الكشف الاسلامي المذهل ان الدي ان اي بين الاخوة لايشترط ان يتشابه فالله يخلق ما يشاء قد يخلق توءما احدهما ابيض والاخر اسود لايشبهان بعضهما في شيء :BangHead:

خلاصة الموضوع انه احد تدليسات الشيوخ ليتمكن الاسلام من العيش ليوم اخر، ثم بعد ذلك يحدثنا عن التضليل الاعلامي، عشنا وما شفنا غير المهازل

add
07-13-2018, 11:01 AM
دعنا من طريقة المقارنة فهذا موضوع اخر يزيد الطين بلة.. انت انحرفت عن الموضوع تماما مع أني نوهت مرتين في البداية والنهاية أن نسبة التشابه هذه لا تضرني ان صحت ام لا وان الهدف من الموضوع هو كشف الدجل الاعلامي الذي يمارس في سبيل اثبات خرافة يفترض انها حقيقة!

بأي حق تم تطنيش كون البرامج المستخدمة تفترض مسبقا ان الانسان يشترك والشمبانزي في السلف؟
بأي حق تم تطنيش ان الدراسات استثنت تقريبا ثلث الجينوم اما لصعوبة المقارنة او لعدم وجود تشابه اساسا!؟
لماذا تم اختيار دراسة معينة وتطنيش الدراسات الاخرى الأحدث والتي أوصلت النسبة الى 70 بالمئة!!؟
من أعطاهم الحق ان يسموا الاختلافات طفرات حشر، حذف، استبدال... ؟ لماذ يتم تطنيش هذه الاختلافات؟ أليس الجواب لان التطور حصل فعلا؟!

ثم يأتيك الدجل الاعلامي ليروج لفكرة تشابه بنسبة 99 بالمئة كدليل على التطور!

شنكوح
07-13-2018, 11:40 AM
ثم يأتيك الدجل الاعلامي ليروج لفكرة تشابه بنسبة 99 بالمئة كدليل على التطور!
الدجل الإعلامي هو أن تفترض أن هناك شيئا إسمه "الله" خلق الكون. ويصبح الافتراض حقيقة من دون دليل. ومهما كانت الملاحظات على الموجودات سواء بها عيوب أو لا، فستقول أن هذا "الله" أرادها كما هي على ذلك النحو.
هل يوجد دجل وهراء أكثر من هذا؟!

على الأقل، العلماء يتركون لك المجال حتى تتحقق من حساباتهم وطريقة عملهم. وما عليك إلا أن تشمر عن ساعديك وتفتح مختبرات وتنفي أبحاثهم "الملفقة". هذه هي النزاهة.
بدل أن تدور في المنتديات لنشر الجهل. ومادمت قد أصبحت علامة في التطور الذي لا تفهمه (وأنا متأكد من أنك تحاول أن لا تفهمه حتى تبقى على إيمانك) فسيكون ضحد هذه التجارب بالتجارب (وليس بالإنشاء) يسيرا عليك.

أما أن تقول أن هناك فرضية غير قابلة للضحد وأن أي دليل ضدها هو أيضا لصالحها. فهذا هو الهراء والدجل بعينه. يمكنك أن تمارسه على البسطاء حولك. لكن إرمه بعيدا عندما تأتي إلينا هنا.

add
07-13-2018, 12:31 PM
لا هراء في ظهور تشابه 99 بالمئة في كود برنامجين مختلفين، هذا لا يعني انهما تبرمجا من برنامج مشترك ولا ينفي وجود مبرمج واحد. وكل من ينتقد التطور فهو بالضرورة لايفهم التطور حتى لو قضى عمره في دراسة علم الاحياء.. لماذا؟ لان التطور حقيقة كما هو دوران الارض حقيقة! الدليل هو ان جينوم البشر يشابه جينوم الشمبانزي بنسبة 99 بالمئة!!

يبدو من تعليقاتك ان ايمانك بالنظرية مرهون اساسا بتأجير عقلك الى ال 99 بالمئة من العلماء الذين يعتقدون بالتطور (نفس النسبة التي يفوز بها حكامنا في الانتخابات).. هذا ما استقرأه من كلامك.

Archimedes
07-13-2018, 12:46 PM
لا هراء في ظهور تشابه 99 بالمئة في كود برنامجين مختلفين، هذا لا يعني انهما تبرمجا من برنامج مشترك ولا ينفي وجود مبرمج واحد. وكل من ينتقد التطور فهو بالضرورة لايفهم التطور حتى لو قضى عمره في دراسة علم الاحياء.. لماذا؟ لان التطور حقيقة كما هو دوران الارض حقيقة! الدليل هو ان جينوم البشر يشابه جينوم الشمبانزي بنسبة 99 بالمئة!!

يبدو من تعليقاتك ان ايمانك بالنظرية مرهون اساسا بتأجير عقلك الى ال 99 بالمئة من العلماء الذين يعتقدون بالتطور (نفس النسبة التي يفوز بها حكامنا في الانتخابات).. هذا ما استقرأه من كلامك.
البرمجة نجدها عند امثالك الذين يبرمجون عقولهم لشيوخ الدجل لكى يثبتوا على ايمانهم بينما الباحثين الحقيقين فهم يقبلون الحقيقة مهما كانت تتعارض مع ايمانهم ومعتقداتهم ولا يقومون بالحرب عليها ما تفعله انت ليس انتقاد علمى بل هو تدوير لمهملات الخلقيين المسيحيين التى عفا عنها الدهر اذا كنت تريد انتقاد التطور باسلوب علمى دعك من هذا الهراء واذهب واكتب بحثا علمىا محترما انشره فى مجلة علمية مراجعة بالاقران محترمة انتقد فيه السلف المشترك كما شئت وعلينا جميعا اول ما تفعل ذلك وتاتينا بحثك هذا سنقوم ايضا بانتقاد التطور معك

Skeptic
07-13-2018, 12:52 PM
لا هراء في ظهور تشابه 99 بالمئة في كود برنامجين مختلفين، هذا لا يعني انهما تبرمجا من برنامج مشترك ولا ينفي وجود مبرمج واحد. وكل من ينتقد التطور فهو بالضرورة لايفهم التطور حتى لو قضى عمره في دراسة علم الاحياء.. لماذا؟ لان التطور حقيقة كما هو دوران الارض حقيقة! الدليل هو ان جينوم البشر يشابه جينوم الشمبانزي بنسبة 99 بالمئة!!

يبدو من تعليقاتك ان ايمانك بالنظرية مرهون اساسا بتأجير عقلك الى ال 99 بالمئة من العلماء الذين يعتقدون بالتطور (نفس النسبة التي يفوز بها حكامنا في الانتخابات).. هذا ما استقرأه من كلامك.
أدلة نظرية التطور عديدة، وليست شيئ واحد:
1. تشابة الجينات بين الكائنات،
2. تشابة الحفريات والتغير الدقيق المتراكم بها،
3. قدرتها التفسيرية علي انفصال الانواع ومطابقة ذلك للحفريات:
اكبر مثال اعرفة من احد العاملين في ذلك المجال، هو تنويع الطيور من الديناصورات، فهذا تم رصد الحفريات، ولكن علم الوراثة، وعملية الsequencing of dna اعطت نتيجة تشابة الحفريات، المؤمنين يعيشون في غيبوبة، لا يدركون ما يحدث فعلا في العالم، العالم تخطي ما كان يعرفة داروين، ونظرية داروين وان كانت اساس علم الاحياء الحديث هي والوراثة لمندل، ولكن هناك تغير كبير جدا، وتطور هائل.

المسلم لا ينقل سوي الخرافات، لذلك، يحكمة دجالين.
السيسي لم يكن في ثلاجتة سوي زجاجة مياة:
https://static.al-masdar.net/uploads/2016/10/ThinkstockPhotos-152939085-640x360.jpg

هذا العبط هو ما يينفع المؤمنين بالبغال الطائرة.

Agno
07-13-2018, 12:54 PM
آخر دراسة وجدتها :

http://science.sciencemag.org/content/360/6393/eaar6343

we now estimate that 83% of the ape genomes can be compared in a multiple sequence alignment.

النقل من خرافات الخلقيين و موقع يدرس الكتاب المقدس !!!

ثم يأتي بالتبجح و الكلام عن الله و خرافة الخلق و الطين و الكلام الفاضي

لنقل ان نسبة تطابع هي فقط 50**في المية فقط .. ماهو التفسير ؟ الحمد و الشكر و الاستغفار و التكبير ؟

luther
07-13-2018, 03:39 PM
طبعا كعادة المؤمنين من استحضار رجال من القش ومن ثم مهاجمتهم بغرض تجاهل الدليل الحقيقى.
فقولهم ان التشابه دلالة على وحدة الخالق وليس دلالة السلف المشترك ، فهذا رد على من قال ان هناك آلهة متعددة ، وكل اله خلق كل نوع على حدة .. وهذا قول لم يدعيه احد.
ثانيا ليس هناك تماثل فى الجينات حتى نعلل هذا بانه دلالة على وحدة الخالق .. بل هناك فقط تشابه وسيرا على هذا المنطق يمكننا اعتبار التشابه دلالة على تشابه الآلهة التى خلقت تلك الكائنات .
امر اخر .. التشابه لايتعلق فقط بتشابه الجينات بل بتشابه الاخطاء ايضا.
الاخطاء دليل لاجدال فيه لاستحالة تطابق الاخطاء الا اذا كانت تعود الى نفس المصدر.
كيف يمكن مثلا معرفة ان هذه الطلقة تعود الى تلك البندقية او تلك؟
لان الطلقة عندما تخرج من فوهة البندقية تحدث احتكاكا بجدار الفوهة .. هذا الاحتكاك ينتج عنه خدوشا على الطلقة .. هذه الخدوش ليست نتاج تصميم مسبق بل هى نتاج للعشوائية البحتة والخطأ.
الان اذا وجدت نفس الخدوش على طلقتين مختلفتين امكن بسهولة مقارنتهما بنفس المصدر ومعرفة ما ان كانوا يعودوون لنفس المصدر ام لا.
نفس الامر هناك قصة لأحد علماء الكيمياء في عام 1941,كان يؤلف لكتاب في الكيمياء,وبنفس الوقت كان هناك عالم أخر يؤلف لكتاب منافس لكنه سرق بعض المواضيع من كتابات العالم الأول وأدرجها في كتابه. أرادت المحكمه أن تثبت التهمه على المؤلف السارق, لكنه برر التشابه بأنه كان يفكر بنفس الطريقه وأن التشابه لايعني النقل بالضروره. لكن المؤلف الأول كان قد أرتكب بعض الأخطاء بكتابه, ولما دققت المحكمه وجدت نفس الأخطاء منقوله في كتاب المؤلف الثاني, وهذا ما كان كافيا لأدانته بالنقل والسرقه،أذ من غير المقنع أن يرتكب الثاني نفس الأخطاء تماماً أن كان فعلا هو من صمم كتابه تصميما مستقلا كما يدعي.
هذه الحادثه وغيرها من الحوادث أسست لقانون حقوق الطبع ((COPYRIGHTS LAWالذي يعتمد على مبدأ تشابه الأخطاء,لذا ترى اليوم ان بعض الكتاب يتعمد صناعة بعض الأخطاء.


الآن,ان وجدت أخطاء مشتركه في الماده الوراثيه بين الأنواع الحيه ,هل يمكن أن تكون دليل على النقل والأستنساخ من الماده الوراثيه للأسلاف المشتركه؟ في الواقع ,نعم

للتوضيح أكثر, أن كان هناك خالق مصمم كتب برنامج الماده الوراثيه في الأنسان ككائن مستقل ,وهو نفسه كتب برنامج الماده الوراثيه بالشمبازي بشكل مستقل,والغوريلا ككائن مستقل ..الخ لن نتوقع أن نجد أخطاءا متطابقة تماما بين البرامج الثلاثه (الانسان,الشمبازي,الغوريلا) بأعتبارها برامج مستقله حسب زعم الخلقيين, ولايمكن لكاتبها أن يكرر نفس الخطأ هنا وهناك. لذا فلو عثرنا على هكذا أخطاء مشتركه ,ستكون دليلا على أن برنامج الماده الوراثيه للانواع الثلاثه(الانسان,الشمبازي,الغوريلا) هو برنامج منقول متوارث عن سلف مشترك لهذا الانواع (لانه معلوم لاتوجد ميكانيكيه لنقول بانه تم النقل من الانسان للشمبانزي او من الغوريلا الى الانسان الخ), لذا فالمقصود بالنقل هنا هو من برنامج الأسلاف المشتركه نزولا للوصول الينا وباقي الانواع المنحدره الاخرى من نفس السلف.ماهي هذه الأخطاء الوراثية ( DNA errors) المشتركه؟

الأخطاء الوراثية:
قطع من ال DNA نتجت عن حوادث وراثيه( genetic accident),, لاتؤدي فائده الى الكائن الحامل لها,وعليه لايمكن القبول بفكرة كونها صممت تصميما مسبقا.
مشتركه:
يعني وجودها بنفس التسلسل المشوه الطافر,وبنفس المكان من ال DNA (لكل من الأنواع المختلفه كالأنسان والشبمانزي والغوريلا),مغروسه بنفس المتسلسله ذاتها للDNA الهدف( target DNA).

وتشمل:
اولا : الجينات المعطله(او الكاذبه) (pseudogenes)
ثانيا: الرتروبوسونات(Retroposon) وهذه تشمل:
Processed pseudogenes -1 (الجينات المعطله المعالجه)
SINEs -2. وهذه معظمها تكون على شكل متسلسلات (Alu sequences)
LINEs -3
Endogenous retroviruses -4

اولا: الجينات المعطله:
الأنسان والقرده يحتاجون فيتامين سي في غذائهم,ان لم يتناولوه سيعانون من نقصه وبالتالي يمرضون,لانه لايمكنهم صنع فيتامين سي باجسامهم,بينما الثديات والأنواع الأخرى يمكنها صنع فيتامين سي وبالتالي لاتحتاج الى هذه الجزيئه في غذائها.
السبب في كوننا لانستطيع صنع فيتامين سي هو عدم امتلاكنا للمورثة أو الجين (gene)) الخاصه بتصنيع بروتين (انزيم) يساهم في صنع فيتامين سي,هذا الانزيم اسمه L-(gulono-gamma-lactone oxidase (GLO,...بينما باقي الثديات تمتلك هذه المورثه وبالتالي هذا الانزيم.
هنا يقول الخلقيون بأننا خلقنا خلقا مستقلا ,والخالق أعطى هذا الجين لباقي الثديات ولم يعطه للانسان والقرده,لأن مشيئة الخالق أن لايصنع الأنسان والقرد فيتامين سي.
لذا فبناءا على كلامهم ,وأذا كانت هكذا المشيئه,لن نتوقع أبدا أن نجد هذا الجين الخاص بصنع فيتامين سي لا بالأنسان ولابالقرده.
لكن المفاجأه جاءت عندما وجد هذا الجين عند الأنسان والقرده أيظا لكنه معطلا !!!!
هل كان الخالق بمزاج عكر,عندما وضع جينا معطلا- لانفع منه بل يكلف الخليه طاقة- في برنامج الماده الوراثيه الجينوم ( المستقل كما يقولون) للأنسان والقرده؟

والدهشه الأكبر هي أن هذا الجين المعطل المشترك لدينا ولدى القرده ( chimpanzee, macaque, orangutan) تراه معطلا بنفس الطفرات هنا وهناك-- وهذا لايدع مجالا للخلقيين في القول بأنه ربما تم التطفرهنا وهناك بشكل مستقل بعد خلق كل نوع مستقلا فرضا-- لأنه ببساطه التطفرات عشوائيه ولايمكن أن تكون نفسها بالصدفه في الأنواع الأربعه(human, chimpanzee, macaque , orangutan),فالواقع المدهش أنه في كل هذه الأنواع تم تعطيل الجين بنفس الطريقه من خلال طفرة حذف نيوكليوتايد مشترك واحد.,
بالتأكيدا التطور يجيبك عن هذا ,بأن طفرة الحذف أعلاه حصلت عند سلفنا المشترك لكل من(human, chimpanzee, macaque , orangutan)قبل ملايين السنين فعطلت هذا الجين بطريقه واحده,ومن ثم مر هذا الجين نزولا لنا ولهذه الأنواع الثلاثه بالوراثه عن السلف المشترك لنا جميعا.

طبعا أستطاع سلفنا الغير حامل للجين من التكاثر وتمرير الجين معطلا الينا لأنه لم يكن هناك ضغط انتخابي ضد سلفنا اللذي أصبح غير قادر على صنع فيتامين سي,,ربما بسبب كون الغذاء اللذي كان يتناوله هو بالأصل غني بالفيتامين ولن يشكل أفتقاده للجين عاملا أنتخابيا ضده.وهذا بالفعل مايمكننا أن نعيش اليوم بالأعتماد على الغذاء فقط في الحصول على هذا الفيتامين.
ليس جين صنع فيتامين سي هو الوحيد المعطل المشترك,بل الأمثله كثيره لدي منها:
مثال:
RT6 surface protein هذا البروتين مكون من 230 حامض اميني موجود في سطح خلايا اللمف نوع (T) ) لدى القوارض.هناك جين طبعا يقوم بصناعة هذا البروتين.
الأنسان لايمكنه صناعة هذا البروتين,فهل يتوقع الخلقي أن يجد له جين عند الأنسان؟
نعم,هناك جين له لكنه معطل!!,والأدهش أن باقي الأنواع القريبه من الأنسان كالشمبانزي هي الأخرى لايمكنها صناعة هذا البروتين لكنها تحتوي نفس الجين معطلا!!
والأدهش أن الطفرات اللتي عطلت هذا الجين لدى الأنسان والشمبانزي هي نفسها تماما.وهي عبارة عن ثلاث (stop codons)),فهل حصلت بالصدفه بصوره مستقله بكل نوع ؟
بالطبع لايمكن تفسير ذلك الا بقبول فكرة حصول طفرات الثلاث (stop codons) في السلف المشترك ومن ثم أنتقالها الينا وألى الشمبانزي كما ترى.
مثال أخر:
urate oxidase هذا جين معطل أخر ,ونشترك نحن والشمبانزي وال orangutanبوجوده معطلا بنفس الطريقه وهي ثلاث طفرات مشوهه.
مثال أخر:الأنزيم alpha-1,3-galactosyltransferase ,أيظا تم تعطيل الجين الخاص به بطفرات, لكن كان هناك ضغط أنتخابي لصالح الجين المعطل,لأن وجود الانزيم alpha-1,3-galactosyltransferase يأيض جزيئه كاربوهيدرات موجوده على سطح الخلايا وهذا يزيد الاصابه بنوع من البكتريا.لذا ففقدان الجين كان يقلل من الأصابه ويمنح فرص أكبر للعيش وبالتالي تمريره أكثر(الأنتخاب الطبيعي بجانبه).
هنا سيقول بعض الخلقيون(أصحاب مصطلح microevolution) بما أن هناك ضغط أنتخابي ,لذا بديهي أن ينتشرهذا الجين المعطل ويطفر بالأنسان وكذلك يطفر بباقي الأنواع القريبه منه رغم كونهم خلقوا مستقليين,وهذا يفسر أشتراكنا معهم بهذه الجينات المعطله لهذه الحاله بالذات.
نعم هذا ممكن,لكن لايعني ذلك ان تكون الطفرات المعطله للجين هي متطابقه تماما بيننا وبينهم,لماذا لم يطفر جينهم بطريقه أخرى؟ هذا لايمكن تفسيره بالصدفه, بل بفكرة حصول هذه الطفرات بالسلف المشترك ومرورها لنا ولهم بعد انتخابها.
http://www.pnas.org/cgi/content/abstract/88/16/7401


مثال أخر:
NPY1 receptor: هذا الجين المعطل لدينا بطفرة (frameshift mutation),نفس الطفره تعطل نفس الجين عند القرده.وهذا يعني أستلامنا الجين طافرا معطلا من سلف مشترك بيننا وبينهم.

مثال أخر:
steroid 21-hydroxylase الجين الخاص بهذا الأنزيم موجود لدينا منه نسختين,نسخه تعمل,ونسخه معطله بفعل طفرة تشمل 8 نيوكليوتايدات,عندما فحص الشمبانزي وجدت نفس النسخه المعطله عنده وتماما بنفس الطفره الشامله لنفس ال 8 نيوكليوتايدات.وهذا يعني كون النسخه المعطله قد عطلت عند السلف المشترك بطفرة ال8 نيوكليوتايدات ثم أنحدرت الينا
أمثله أخرى لجينات معطلة مشتركه متطابقه:
a glycophosphatidylinositol-linked ADP-ribosyltransferase
neurofibromatosis gene NF1(جين سنتروميري)
alpha and beta clusters of hemoglobin genes(عباره عن جينات مضاعفه)

أمثله اخرى لجينات معطله عند الأنسان فقط (وهذا يعني تعطيلها بعد أنفصاله عن خط الشمبانزي قبل 5.5مليون سنه):
type I hair keratin
CMP-sialic acid hydroxylase
flavin-containing monooxygenase-2 (FMO2 )
, CMP- N-acetylneuraminic acid hydroxylase
V10 variable gene of the human T-cell receptor gamma locus
http://www.pnas.org/cgi/content/full/95/20/11751
http://www.pnas.org/cgi/content/full/98/20/11399


فلو كان جينوم الأنسان (البرنامج الكلي) قد صمم تصميما مستقلا ,لما وجدنا هذه الجينات المعطلة.


ثانيا: الرتربوسونات:
Processed pseudogenes -1 (الجينات المعطله المعالجه) :
هذه موجوده بغزراه أكثر من النوع الأول,قد يوجد منها مايقارب 15الف جين معطل بجينوم الأنسان..
فكرتها مختلفه ,فهنا يبقى الجين الأصلي فعالا,لكن يستنسخ ألى جين ثاني وثالث الخ كلهم غير فعالين ,تسمى (جينات معطله معالجه) تنزرع بأماكن مختلفه من الDNA..
سبب تعطيلها كونها لاتحمل متسلسلات منظمه(regulatory sequences) ولكونها مشوهه بعدة تطفرات تميزها عن الجين الأصلي الفعال اللذي نشأت عنه.
ملاحظه:
يجب تفريقها عن ال(processed genes),فهذه الأخيره رغم كونها تنشأ بنفس الطريقه التطفريه,ألا أنها لاتتشوه ويمكن أن تترجم وتؤدي وظيفه,وهي حالات نادره لاتتجاوز عدد الأصابع.
مثال على الجينات المعطله المعالجه:
epsilon immunoglobulin الجين الفعال الخاص بهذا البروتين موجود بكروموسوم 14.
تم العثور على نسخه مطابقه له بكروموسوم 9 لكنها معطله بسبب عدة طفرات ووجود نهاية AAAA مكرره,لذا فهذا الأخير يمثل جين معطل (Processed pseudogenes),,
فورا جاءت التوقعات بالعثور عند القرده على جين معطل مشابه,,, وفعلا تم أكتشاف نفس الجين المعطل في كل من (chimpanzee, gorilla, orangutan , Old World monkeys) وبنفس الكروموسم 9 وبنوع مقارب من الطفرات.
وهذا لايمكن تفسيره بأنه حصل كتطفر مستقل بكل كائن,بل لابد من قبول كون التطفر هذا قد حصل بسلف مشترك وورثناه جميعا عنه.
مثال أخر:
glyceraldehyde-3-phosphate dehydrogenase
فالمورثه الفعاله موجوده لهذا الأنزيم تعمل لدينا اليوم بشكل سليم ,لكن ألى جانبها هناك عدد كبير أخر من الجينات كلها معطله لاتؤدي فائده بسبب تطفرات حصلت من قبل 15الى 30 مليون سنه)...
http://www.nature.com/nature/journal/v312/n5993/abs/312469a0.html

2- SINEs : أغلبها عباره عن (Alu sequences),وهي عبارة عن سلسلة طويله مكونه من 300 نيوكليوتايد,توجد مايقارب مليون سلسلة من هذه المتسلسلات بالبرنامج الجينوم الكلي للأنسان.معظمها لايترجم ألى أي جزيئه,كل ماتقوم به هو أنها تستنسخ نفسها فقط لتعيد زرع نسخها بمناطق مختلفه من الي DNA.
معظمها وجدت مشتركه مطابقه بين الأنسان والشمبانزي.
مثال :
هناك 7 من ال (Alu sequences) موجوده قرب جين ال alpha globin
عند الأنسان, ونفس هذه السبعه موجوده عند الشمبانزي مزروعه بنفس الموقع والتسلسل من ال DNA المحيط بها هنا وهناك.
مثال أخر:
هناك ايظا 7 من ال (Alu sequences)) موجوده قرب الجين المعطل cdc27hs gene,مشتركه لدى الشمبانزي والأنسان بنفس الموقع وتسلسل الDNA المحيط.

3- LINEs.: ايظا يوجد منها مايقارب المليون.وكل واحده أيظا عباره عن سلسله طويله لكنها هنا أطول(الى 7000)نيكليوتايد لكل سلسله.ايظا لاتؤدي وظيفه أكثر من انها تستنخ نفسها بنفسها لتنتشر في ال DNA ,لكن يوجد 50 نوع منها فعال فقط تتم ترجمتها.
الكثير منها وجد متطابقا بين الأنسان وباقي الأنواع .
مثال:
intestinal alkaline phosphatase
visual pigment genes

4- Endogenous retroviruses: ، ويقوم هذا النوع من الفيروسات بإدخال جيناته في الحامض النووي للخلية المستهدفة فى مكان ما من الجينوم بعشوائية ، وبذلك فإن أي خلية جديدة تنتجها الخلايا التي يهاجمها الفيروس تحتوي على جينات الفيروس ، واذا حدثت الاصابة بالفيروس على مستوى البويضة او الحيوان المنوى يتم توارث تلك العدوى المخزنة فى الجينات للاجيال اللاحقة.
وبالتالى وجود نفس الاصابة بنفس الفيروس وفى ذات المكان فى كائنين مختلفين ( كالانسان والشيمبانزى على سبيل المثال والذى يوجد الاف الاصابات المشتركة بينهما بهذا النوع من الفيروسات ) لايمكن تفسيره الا بالسلف المشترك ويصبح عندها الحديث عن دلالة وحدة الخالق امر غير ذى معنى.
الآن لدينا أخطاء وراثيه لاوظيفه لها (جينات معطله,رتروبوسونات) حصلت بفعل تطفرات (كما يشاهد بالمختبر) عرضيه,وتكون مشتركه بشكل متطابق بين الأنسان والأنواع الأخرى.

Mazen
07-13-2018, 03:58 PM
شكراً زميلنا العزيز لوثر على هذه المشاركه الرائعه والدسمه.

القيصر
07-13-2018, 05:38 PM
لا هراء في ظهور تشابه 99 بالمئة في كود برنامجين مختلفين، هذا لا يعني انهما تبرمجا من برنامج مشترك ولا ينفي وجود مبرمج واحد.

عزيزي لاتكابر نفسك، وجود تشابه في الكود بنسبة 99% بين برنامجين مختلفين تعني ان احدهما نقل عن الاخر كوبي بيست ثم قام ببعض التعديلات، ولايعني وجود مبرمج واحد الا اذا قام هذا المبرمج الواحد بكوبي بسيت ثم تعديلات ، وبهذه الطريقة يعمل التطور فاي كائن حي هو نسخة معدلة عن اسلافة ولهذا فالتشابه في dna مهم جدا ويثبت التطور ، لكن لاحظ طريقة الشيوخ في الاحتيال ينفون وجود التشابة ثم يقولون بعدها لو كان هناك تشابه فلا يهم يعني "حافظين خط الرجعة" كما يقال باللهجة العامية ، بالله عليك كيف اقنعك هؤلاء.

موضوع وحدة الصانع استغرب كيف هناك من لايزال يقتنع به، الصانع الواحد لايشترط به ان يصنع اشياء متشابهة شركة سامسونغ تصنع الثلاجات وتصنع الهواتف النقالة مصنوعات غير متشابهة من نفس الصانع، في المقابل تجد الطائرات المقاتلة او الدبابات تتشابه كثيرا في ما بينها بالرغم من اختلاف الصانعين، تشابه المصنوعات ليس دليلا على وحدة الصانع .

add
07-13-2018, 09:44 PM
اعيد.. ظهور تشابه 99 بالمئة في كود برنامجين مختلفين، هذا لا يعني انهما تبرمجا من برنامج مشترك ولا ينفي وجود مبرمج واحد.
لاحظ اني لا اثبت ولا انفي.. فممكن ان يتطور البرنامجين من برنامج سابق بالصدفة وممكن ان البرنامجين تم برمجتهما من نفس المبرمج الانسان وبهذا لا تضرني نسبة التشابه، لا تحتاج شيخ او عالم نووي لتقتنع بهذا.

لكن جواب السؤال ماذا يعني التشابه بنسبة 99 بالمئة هو موضوع اجنبي.. كذلك الجينات المعطلة وجريدة لوثر التي يبدو انه يخاطبني في البداية ثم ينعطف 360 درجة الى موضوع اخر تماما.. كأنه ينسخ من شخص ما بدون تفكير..
موضوعي -الذي يتجنب كل شخص هنا ان يعلق عليه- هو كشف الدجل والاستهبال الممارس من قبل الذين يزعمون ان التطور صحيح لان القرد والبشر يتشابهان في الشيفرة بنسبة 99 بالمئة.
ليس مشكلتي مع هل نسبة 99 بالمئة تثبت التطور ام لا؟ هل تنفي وجود خالق ام لا؟ هل في الدراسات تحريف او تزييف؟ ايضا لا.. الدراسات واضحة في انها تفترض صحة التطور، مبنية على برامج مصصمة على اسس تفترض صحة التطور، تطنش الاجزاء التي لايظهر فيها شبه.... الخ ولا داعي للتكرار.

هذا جوهر الموضوع.. كيف استهبل هؤلاء الدجالين الناس واساءوا الى العلم في سبيل اثبات خرافتهم. الامر واضح في اول الموضوع فهؤلاء امثال نضال قسوم وعدنان ابراهيم الذي يقول "99 في المئة من جينوم الشمبانزي يطابق جينوم الانسان. حوالي 99 في المئة هو الاقرب الينا على الاطلاق شيء عجيب هذا بلاشك (اححح) ألم الانسان الما كبيرا (يشرب شاي)" اما جهلة واما دجالين وهذا ينطبق على كل "عالم" وكل مجلة "علمية" تسئ نتائج هذه الدراسات في اثبات خرافة التطور. وتهربكم من جوهر الموضوع ما هو الا اقرار بالواقع.

Agno
07-13-2018, 11:58 PM
بناء رجل قش في مخيلتك و مهاجمته لا يجعل منك بطلا .
و الخيال لا يصبح حقيقة بتكرار الأكاذيب .

luther
07-14-2018, 12:21 AM
عندما اكتشف الdna ظن البعض ان نهاية التطور قد اقتربت وصارت حتمية لكن مع الوقت صارت الاكتشافات الجينية هى اكبر داعم للتطور .
طبعا التشابه لاينفى وجود اله خلق كل كائن على حدة لكن التشابه يدل على ان هذا الاله ان وجد فهو اله ماكر .. مخادع .. مضلل.
حيث ان هذا الاله يدفع الناس الى الاعتقاد بصحة التطور بل ويحشد لها من الدلائل ماتخر منه الجبال ، فى حين انه يدعى فى كتابه امر اخر يناقض تلك الحقائق بل ولايدعم صنيعه الخلقى هذا ولانظريته تلك بأدنى دليل.
ثم الاعجب ان يعاقب هذا الاله الماكر الناس بناء على الحقائق التى اكتشفوها والذين ارتأوا ان كتابه لايوفر ادنى توافق مع تلك الحقائق.
اذا كان هذا صنيع اله عادل رحيم ، فماذا عساه يكون اله الشر اذن.
لذا لايشرفنى ان اتعبد لمثل هذا اله.
وكعادة مواضيعك ..ننتهى للهروب الى المؤامرة الكونية العلمية الالحاديةالماسونية الصهيونية التطورية .

Agno
07-14-2018, 01:21 AM
هذا جوهر الموضوع.. كيف استهبل هؤلاء الدجالين الناس واساءوا الى العلم في سبيل اثبات خرافتهم. الامر واضح في اول الموضوع فهؤلاء امثال نضال قسوم وعدنان ابراهيم الذي يقول "99 في المئة من جينوم الشمبانزي يطابق جينوم الانسان. حوالي 99 في المئة هو الاقرب الينا على الاطلاق شيء عجيب هذا بلاشك (اححح) ألم الانسان الما كبيرا (يشرب شاي)" اما جهلة واما دجالين وهذا ينطبق على كل "عالم" وكل مجلة "علمية" تسئ نتائج هذه الدراسات في اثبات خرافة التطور. وتهربكم من جوهر الموضوع ما هو الا اقرار بالواقع.

عندما يبني الشخص الى المجهول فعلم انه مسلم يتحدث في العلوم .

من هم الدجالون ؟ تفضل . اعطنا اسمائهم ؟ من رجل القش هاذا الذي بنيته و تحاول الانتصار عليه ؟

نضال قسوم ؟ هو مسلم مثلك . و تخصص علم فلك
الحج عدنان ابراهيم الخرف الذي لا يعرف يمينه من شماله و هو مسلم و مرقع مثلك ؟

المجلات التي تنقل منها الدراسات هي نفسها المجلات التي كنت ترفضها هل نسيت ام ذاكرتك ضعيفة ؟

نفس المجلات تثبت صحة التطور و فيها مافيها من الدراسات في صالح التطور

ان كان الانحياز التأكيدي مرضا يصيب الانسان فسأسميه add المسلم الدغمائي

luther
07-14-2018, 03:51 PM
عندما يقف المجرم فى قفص الاتهام ونواجهه بالادلة الدامغة التى تدينه من تطابق حمضه النووى مع الحمض النووى المكتشف فى مسرح جريمة القتل مثلا او الموجود فى رحم امرأة تم اغتصابها او انكاره لجدوى اختبار الحمض النووى فى اثبات ابوته لابنه الذى ينكر نسبته اليه او حتى تطابق بصماته بالبصمات الموجودة على اداة القتل، قد يجادل المتهم - مثلما تجادل انت - فى كل هذا بالادعاء ان هذا التطابق ليس دلالة على شئ والزعم بان هذا التشابه هو مجرد صدفة .
لكن هنا تكمن المعضلة .. ماهى امكانية وجود كل هذا التطابق بالصدفة ؟؟!!
نأتى على مثال واحد من تلك الامثلة التى ذكرتها وهو مثال الريتروفيروسات .. ماهى احتمالية الاصابة بفيروس واحد من نفس النوع فى نفس مكانه فى الجينوم عند الانسان والشيمبانزى بالصدفة؟؟!!
سأتنازل بعض الشئ ولنقل 1/100000000
اذن ماهى احتمالية وجود 2 من الريتروفيروسات فى الجينوم حينها سنضرب
1/100000000 * 1/100000000
ماذا ان قلت ان هناك عشرات الاف الفيروسات المشتركة بين الانسان والشيمبانزى ؟؟!!
بالنهايه سيكون هناك رقم احتمالية وجوده بالصدفة اكبر من احتمالية وجودك انت.
بالحديث عن الدوجما والعقائدية التى تدعى انها تقف خلف اعتقادنا بالتطور.. فهذا فيديو لاحد المسلمين وهو يشرح هذا المثال وبالمناسبة يذكر هذا فى معرض حديثه ضد الالحاد

WDEQv5tQiuw

add
07-14-2018, 07:48 PM
لوثر ساضع موضوع اخر يتعلق بمسألة التشابه الجيني هذا وماذا تعني نسبة ال99 بالمئة على فرض صحتها.. سترى الدقة في الخلق وسترى لماذا اندهش العلماء عندما اكتشفوا ان مليارات البروتينات المختلفة الوظيفة في الانسان تنتج من طرف 20 الف جين فقط! فتخيل معي ان 60 بالمئة من جينوم البشر والذباب متشابه! ومع ذلك نحن بشر وتلك حشرات! لكن موضوعي هنا ليس عن ذلك.
وقبل ان تتكلم عن مكر الله وخداعه! يجب ان تسلم بان جينوم الشمبانزي لا يشابه جينوم الانسان بنسبة 99 بالمئة ومن يقول هذا ثم يستدل به على ثبوت التطور فهو يسيء فهم الدراسات مما يعني انه جاهل، او انه دجال اذا كان من "العلماء". نحن في الصفحة الثالثة ولا احد استطاع ان يرد على هذه النقطة.

Agno
07-14-2018, 08:13 PM
لوثر ساضع موضوع اخر يتعلق بمسألة التشابه الجيني هذا وماذا تعني نسبة ال99 بالمئة على فرض صحتها.. سترى الدقة في الخلق وسترى لماذا اندهش العلماء عندما اكتشفوا ان مليارات البروتينات المختلفة الوظيفة في الانسان تنتج من طرف 20 الف جين فقط! فتخيل معي ان 60 بالمئة من جينوم البشر والذباب متشابه! ومع ذلك نحن بشر وتلك حشرات! لكن موضوعي هنا ليس عن ذلك.
وقبل ان تتكلم عن مكر الله وخداعه! يجب ان تسلم بان جينوم الشمبانزي لا يشابه جينوم الانسان بنسبة 99 بالمئة ومن يقول هذا ثم يستدل به على ثبوت التطور فهو يسيء فهم الدراسات مما يعني انه جاهل، او انه دجال اذا كان من "العلماء". نحن في الصفحة الثالثة ولا احد استطاع ان يرد على هذه النقطة.

لا أحد يرد على نقاطك السخيفة لأنك تهاجم رجل قش بنيته بنفسه .. بل و لم تبنه انت أصلا فهذا براز فكري معروف من الخلقيين أنت فقط تجتره و تنقله نقلا .

نعم لا يوجد تشابه 99% ... ماذا يعني هاذا ان الله خلق الانسان من طين ؟ لا يا عزيزي .

دلائل التطور كثير و لوثر اغرقك بالدلائل التي لا يمكن لأي عاقل رفضها سوى ان كان عبدا للخرافة مثلك :14:

نقطة واحدة فقط من dna تثبت الأصل المشترك بين الانسان و القردة العليا الأخرى . و هي مواقع الأخطاء المتشابهة و مواقع الاصابات الفيروسية المتاشبهة

فهل تتشابه مناطق الاصابات الفيروسية بين الانسان و الذبابة يا عالم زمانك ؟

كافك دجلا و تكرارا للكذب