المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل يلزم من ازلية الوجود ازلية الخالق ؟


ابن الرثاء
04-15-2014, 03:37 PM
هل يلزم من ازلية الوجود عدم وجود الخالق ؟
- هكذا قيل هذا السؤال من احد من يؤمن بوجود الخالق .

- والجواب عن هذا يكون على البيان "
- 1/ ان من لا يؤمن بوجود الخالق اصلا لا معنى لافتراض وجود الخالق في الوجود لان تفسيره للوجود وادلته على ازلية الوجود قد نسفت وجود الخالق نسفا . فاذا كان الملحد يعتقد بازلة الوجود ولا يؤمن بوجود الخالق فافتراض وجود الخالف - والحاله هكذا - لا يكون وجوده الا كعدمه . بخلاف من يؤمن بوجوده "
-2/ فمن يؤمن بوجود الخالق لا معنى للوجود عنده من دون الخالق ..لان تفسيره للوجود لا يصل اقصاه الا بوجود الخالق .ولكن هذا تعترضف معصلة الخالق من العدم فلايصح ان يقول ان الخالق خلق كل شيء من لا شيء ولا يصح ان يقول ان الله كان وحده ولا شيء معه وغير ذلك...وعلى هذا يكون لخالقه تفسيره آخر دخيل على الوجود .

التسليم
04-15-2014, 11:27 PM
رد بسيط وواضح على هذه الفرضيات الوهمية:

اولا-قولك من يقول بإزلية الوجود لا معنى لوجود الخالق انا اشاطرك الراي لكن ذلك لمن يقول والمسلم الذي يفهم الاسلام ونصوص الاسلام لا يقول ذلك الا اذا اخطا الجادة فالقران واضح جدا بان الله تعالى خالق كل شي وكفاك وهم يا ابن الرثاء وصراع مع النفس كما ذكرت في مقال سابق ان جلست سنتين في نظرية شي من لاشي وهي في الحقيقة لا تساوى شيئا اذا ازلية الوجود مستحلية حتى العلم اثبت تمدد الكون بل ان الملاحدة قالوا اننا مضطرين الى قبول هذه النتيجة لانهم كما قالوا ان التجربة اثبت ذلك وارجع الى المقال ان شئت واذكرك عندما كنت تقول قص ولزق هل عرفت انك تناقض نفسك الان انت امام الامر الواقع تدور في دائرة لتعود من حيث بدات هكذا لتصطدم بمطارق الحقيقة -
ثانيا قولك ان الذي يومن بوجود الخالق هو يكون محدود او له مدى لا يتجاوزه انا اسالك انت لو وقفت بجانب شجرة مليئة بالورق هل تستطيع ان تحسب اوارقه من نظرة هذا في الشي المشاهد البسيط لا تستطيع معرفته بل ان العلوم الموجودة الان انت تعلم الشي القليل منها الطب مجالاته واسعة حتى الاطباء على قدارتهم العقلية يتخصصوا في مجال واحد هذا الذي نعرفه فكيف بالبحار بباطن الارض بالمجرات وقل ما شئت اما ان كنت تقصد ان هذا الامر محدود بمعرفتك بوجوده فهذا عباء لان العدم ما فائدة ان تعرفه فالانسان يعلم الذي تصل اليه معارفه وليس بالذي لا يمكن الوصول اليه ولتعلم جيدا ان القران حسم هذا الامر في قول الله تعالى(قل لو كان البحر مدادا لكلمات ربي لنفد البحر قبل ان تفد كلمات ربي ولو جئنا بمثله مددا)اي هذا الذي تقول انه محدود فقط ما اراد الله تعالى ان يظهره للبشر والبشر نفسهم من ضمن هذا المحدود وعلى الرغم هذا الذي تقول انه محدود فالانسان لا يعلم الا الشي القليل حتى في جسد الانسان نفسه-ارجوا ان تترك الفلسفة فانت كما قلت لك لست من اهلها ولا تملك القدرة على مجارة كلام الفلاسفة-اشكرك

ابن الرثاء
04-16-2014, 05:26 PM
يا حبيبي لا تعذب نفسك فانا اتكلم فوق اورانوس وانت تتكلم على الارض .

- ولكن كلما استمر منك هذا العمل علمت انا بدون شك انك مريض نفسيا .
اضافة ( ان ما تقوله وتزعم انك تقول ذا معنى ووزن فمن جهة انك لا تعلم انك لا تعلم ما تقول ) . فمن انت امام ابن رشد وابن سينا وابن تيمية وغيرهم كالغزالي وقد قرأنا لهؤلاء ولم نجد ما يغني ويسمن ...فهل تظن من نفسك انك ستسد تلك الثغرة التي فاتت ابن تيمية او محمد باقصر الصدر او الطبطبائي ؟
لا تضحك على نفسك بهذه السرعة .
راجع ما قيل في تلك الكتب وحينها يمكنك ان تقول شيئا ....اما الآن فلا تعذب نفسك .

الحمد لله
05-08-2014, 03:10 PM
العلم نفى الازلية
العلم قال بضرورة وجود بداية لهدا الكون
العلم يقود و يجر للايمان بالله
الحمد لله يا ربنا يا عظيم يا جبار يا منان

التتار
05-29-2014, 10:09 AM
السلام عليكم
..............

الخاشع للإله
09-03-2014, 10:37 PM
تنقصنا التجربة لا نعرف ما هو الازلي ولا نعرف ما هو الواقع الحقيقي اصلا

fooad fooad
01-10-2015, 04:18 PM
إذا كان هناك خالق فمن خلقه وإذا أمنت بالله وحده دون الأنبياء والكتب ألا يكفي ذلك أم علي الإشراك بالإيمان معه كل الكتب والأنبياء

البرنس
01-11-2015, 10:44 PM
إذا كان هناك خالق فمن خلقه

ما هو لو في حد خلقه ما يبقاش خالق يبقى مخلوق يا فهيم :7:

الخالق لا بدايه له ولا نهايه .

fooad fooad
01-13-2015, 11:23 PM
يخربيتك شو جاهل وقليل أدب