المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : اخلاق الملحد


hbmen
02-08-2015, 05:57 PM
أخلاقيات الملحد .
انا تركت الاسلام حديثا:18: لما رأيت فيه من الاخلاق السيئة حسب نظري من تبرير التكفير و القتل و كذب نبي الاسلام بذكر ان القرآن من عند الله و ترخيص تعداد الزوجات و عدم العدل وووووو.
لكني في الالحاد لا اجد ضوابط و لا معايير قياسية للاخلاق.
لقد اختلط الأمر علي و بدي مين ينورني فانا في حيرة من امري.

طارق
02-08-2015, 06:04 PM
اخلاق الملحد يا عزيز هي : لا تعامل غيرك بما لا تريد ان تُعامل به ، اجعل عقلك مقياسا لتصرفاتك ، ولا ضرر في ان تلبي رغباتك بشرط ان لا تتعدى على الاخرين .

:8:

hbmen
02-08-2015, 08:06 PM
الناس مختلفة يعني معايير الاخلاق راح تكون مختلفة من شخص لآخر.
هذا شيء غير منطقي مقبول حسب فكري. انا مش مقتنع.

طارق
02-08-2015, 08:27 PM
الناس مختلفة يعني معايير الاخلاق راح تكون مختلفة من شخص لآخر.
هذا شيء غير منطقي مقبول حسب فكري. انا مش مقتنع.

صحيح الناس مختلفة ، لكن هذا الاختلاف موجود في المجتمعات مع الإلحاد وغير الإلحاد . والإلحاد ليس بمثابة قوانين السير وانما احترام الذات وعدم اخضاعها لأوامر كل من هب ودب .

:8:

Basim
02-08-2015, 11:40 PM
أخلاقيات الملحد .
انا تركت الاسلام حديثا:18: لما رأيت فيه من الاخلاق السيئة حسب نظري من تبرير التكفير و القتل و كذب نبي الاسلام بذكر ان القرآن من عند الله و ترخيص تعداد الزوجات و عدم العدل وووووو.
لكني في الالحاد لا اجد ضوابط و لا معايير قياسية للاخلاق.
لقد اختلط الأمر علي و بدي مين ينورني فانا في حيرة من امري.
مرحبا ..
كونك وصلت الى الالحاد عبر تفكيرك بهذه الطريقة فانت تملك خلقا رفيعا والحادك كان حلا منطقيا وصحيحا . الاخلاق عموما وجدت قبل الاديان ويمكن اختصارها بعدم الاقدام على ما يؤدي الى أذى الغير . في اعتقادي الوازع الداخلي أي الضمير الشخصي اهم واكثر تأثيرا على خلق الشخص من الرادع الخارجي أي العقوبة والخوف منها ، الاديان تركز على مبدأ الترهيب والترغيب الآجل (أي يوم الحساب حسب الفكر الديني) في فرض نمط معين وثابت للتعايش البشري لا يعتمد بالضرورة على الاخلاق وهي ليست من اولوياته . فقد يكون المسلم الملتزم مجبرا على عدم الاعتداء على مسلم آخر ولكن في نفس الوقت يكون مباحا له ممارسة كل انواع الرذيلة مع غير المسلمين .
بينما من المفروض ان يكون الانسان السوي والطبيعي لديه خلق ووعي ذاتي (جيني ومكتسب) يمنعه من ايذاء غيره بغض النظر عن دينه ومعتقده جنسه وعرقه .

إنسان
02-09-2015, 02:11 AM
لكل شخص معاييره وفي كل الاحوال انت حر مالم تضر
القانون هو الاساس حتى تستقيم الحياه والتربيه من الصغر وتعظيم شأن الاخلاق الطيبة تساعد على تقليل الجرائم والكذب والغش ,

اوسركاف
02-10-2015, 01:08 AM
صدقنى فأن المنطق يتفوق على الدين فى مواضع عدة:
1-القاتل يقتل فى الدين و المنطق يقول انه اذا القاتل يرى ان القتل شيء عادى و يرى انه يتقبل ان يقتل من قبل شخص اخر هذا يعنى انه مريض و يجب علاجه و ان اعترف انه شيء غير صحيح و انه اخطأ فيعاقب عقوبة شديدة و لكن يظل بشكل مفيد للمجتمع ( الاستفادة من البشر قدر الامكان بدل قتلهم)
2-الزنا ليس بالشيء الخاطىء المنطق يقول انك اذا احببت حقا فتاة مثلا فأنت مستعد لتشاركها حياتك الى ان تفنى و هذه هى المسئولية و الرجولة و الحب الحقيقى لانك تكون قد تزوجتها فما تراه من زيجات ما هى الا مراسم اجتماعية كالمهر و الذهب و الحفل الضخم و قائمة الاثاث و زوجتك نفسى على مذهب ابو حنيفة النعمانى و غيره,هذا بالاضافة الى انك لا تتزوج اكثر من مرأة واحدة لان حينها ستكون خائنا مهما تعددت الاسباب..و هذا ما يقوم بعكسه الدين تماما كما تعلم
3-السارق لا تقطع يده السارق يعاقب و يخدم مجتمعه الى ان يفيد غيره كما ضره من قبل هذا هو المنطق
4- حارب من يحاربك و لا تقهر احدا على فكرة فأما هى او القتل او الاتاوة(جزية) هذا هو المنطق ايضا
5- فكرة ان الله يحرم عليك الخمر لينعمك به فى الاخرة ليست منطقية ايضا لانها اذا كانت حراما و خطأ هنا فمعنى اباحتها فى الاخرة ان الامر كله اشبه بالرشوة و نفس المثال ينطبق على ال 72 حور عين
6- ال empathy هو المنطق بعينه و هو ان تعامل الناس كما تحب ان تعامل انت و هذا لا يحتاج الى شخصيات مختلفة هذا ينطبق على وجهة نظرك و مدى مطابقتها للمنطق الثابت من الاساس(تذكر ان اول لائحة قوانين و تشريعات كانت ل حمو رابى مع ان الديانة وقتها كانت تخالف المنطق و لكن حمو رابى استخدم عقله و كتب الشرائع ثم قرنها بالدين!!)
7-العبيد ليس لهم وجود هذا هو المنطق فمن انت لتستعبدنى و من انا لاستعبدك..و هذا ما ينافيه الدين حيث انه يضع قوانين للتعامل مع العبيد و الجوارى و ملك اليمين و بالذات ملك اليمين و الجوارى
8-دائما يقول لى المتدينون ان النص الالهى معرض ان يفهم بشتى الطرق السيئة و الجيدة و العيب ليس فى النص انما فينا نحن..هذا ايضا غير منطقى لأنه اذا كان النص يمكن ان يفهم بكذا صيغة وفقا لنا هذا يعنى اننا نحن من اخترعناه كالتطبيقات العلمية مثلا فالعقار مثلا له استخدامات طبية و اخرى مخدرة اما النص الالهى فهو الذى يفهم بطريقة واحدة مهما فعلت به و يصمد امام المنطق اولا ثم العلم و الفلسفة ثانيا.

الموضوع يتلخص فى انك قد تركت الدين حديثا فى رحلة بحثك عن الحقيقة و قد اعتدت عليه اما الان تشعر انك تفتقده و هذا شعور طبيعى لكن تعامل بطبيعتك و بفطرتك التى تطورت مع الزمان و حملها لك اجدادك الى ان تصبح انسان ذكى يشعر ,يفكر و يزن الامور بدماغه ليس بكتابه.

hbmen
02-10-2015, 02:03 PM
انا اشكر جميع اللي شرك في توضيح اخلاق الملح أو لا ديني
وبدي أقول للآخر اوسكراف انا مش ملحد انا لا ديني لاني لم اجزم وجود الله
اما فيما يخص الديانات انا رفضها لسوء اخلاقياتها اقصد الاسلام و لا اشعر باي تعاطف.
كل ما اشعر به هو فراغ كبير و لخبطة لاني لم استطيع مصارحة عائلتي بقناعتي الجديدة.

اوسركاف
02-10-2015, 06:29 PM
أعتذر لعدم تفهمى لتوجهك الفكرى فى البداية
1-انا ايضا لا دينى و فى الحقيقة انا ربوبى اؤمن بوجود بداية للكون لان هذا منطقى و لكن ليست بالمقاييس الساذجة التى تتحدث بها الاديان قديمة كانت او حديثة و اؤمن ان تلك البداية اوجدت الكون لنكتشفه و و نتطور بداخله نفسيا و اخلاقيا و حتى عضويا و هذه الكينونة التى اوجدث كل شيء لم تطلب منك ان تكون عبدا لها
2-اعتقد ان مشكلتك هى مشكلة عامة ف كل من يعيش فى ظل اسرة مؤمنة بدين ما يشعر انه غير مرغوب فيه و انه يريد ان يتناقش معهم على الدوام انا قد اشتركت فى هذا المنتدى لانى لم اجد من اتحدث معه بصدد قكرى الخاص بدون ان يحكم على بالنار او ما شابه
3-اعتذر من جديد ان كنت كثير الكلام و اشكرك على المناقشة

hbmen
02-10-2015, 10:54 PM
مرحبا يا غالي اوسركاف
انت لم تطل في الكلام بل كانت أفكارك مثل أفكاري .
فانا قبل الوصول الى الا ديني قد مررت بمراحل.
انا رفضت الطائفية و المذهبية و أنكرت النزاعات و التكفيرات و الحد الاستبدادي. بعدها وجدت ان المشكل في الصحيحان و لا يمكن تصفية الحشود الموجود فيه، ا لغيت الأحاديث واعتمدت على القرآن فبحثت اعتقاد القرآنيين أو أهل القرآن، وجدته يلعبون بالعقيدة إذ جعلوا الصلوات مجرد 3 ووز... الموضوع طويل ثم اعتمدت الى بعض الدعاة المعتدلين فدرست أقوال عدنان و البحيري و احمد قباني.
وجدت ان الصحيحين و القرآن مليء بالتناقضات و منبع لبعض الاخلاق السيئة التي لا اتقبلها.
و بعد اكتشاف الدعاة لتناقضات حاول البعض معالجة الموقف بالتأويلات و اخرون وجدوا فيه فرصة للمزايدات و كان الأمر كله لعبة. و كذبة كبيرة ورثناها و اخذنها مسلمة و منعنا من التفكير و النقض و التشكيك.
اما عن قضية وجود الله انا لم استطيع اعتماد أي فكرة، ربما لان مستواي الفكري ضعيف لم يرقى الى ...
مع تحياتي.

اوسركاف
02-11-2015, 03:27 AM
مرحبا بك اخى الموقر
هذه هى الحقيقة فعلا..استطيع ان اقول ان ما ذكرته هو ببساطة يوضح شكل الخطوات التى يتخذها اى انسان يفكر -و يعمل العقل فى ما يقرأة- تجاه الدين
كل انسان لديه فلسفته الخاصة للوصول الى بداية كل شيء ليس عيبا ابدا ان نختلف فى هذا الموضوع
هذا افضل من ان نتخذ ممن يخالفوننا فى افكارنا اعداء يجب قتلهم
استمتعت بالنقاش معك و اتمنى لك الافادة فى المنتدى :8:

شمس
02-11-2015, 05:31 PM
أخلاقيات الملحد .
انا تركت الاسلام حديثا:18: لما رأيت فيه من الاخلاق السيئة حسب نظري من تبرير التكفير و القتل و كذب نبي الاسلام بذكر ان القرآن من عند الله و ترخيص تعداد الزوجات و عدم العدل وووووو.
لكني في الالحاد لا اجد ضوابط و لا معايير قياسية للاخلاق.
لقد اختلط الأمر علي و بدي مين ينورني فانا في حيرة من امري.

تركت الاسلام، فانت ضعت، واتفضل ، هلا بتعيش بتناقض اكتر من السابق ،

واحسرتاه ع كل شخص بقول : ( انا تركت الاسلام بحجة وجدت فيه كذا او كذا ) ، تركت الاسلام لانك ما (( شفت )) الطريق الصحيح، برجع وبقول اسالوا ع الجماعة الاسلامية الاحمدية (( حول العالم )) وشوفوا اثابة الشخصيات العالم وفكرتها عنها بحمد الله تعالى ، روحوا احضروا موءتمراتها شخصيا وفكروا فيها، هل عايشة بتطور حضاري وفكري وروحاني راقي ؟ من وين مستمدة هالتعالم ؟ ليش دول الغرب مستغربة من تقدمها ، الحمدلله؟
بعدك عن الاسلام واحسرتاه، ما هو الا ضعف الايمان والشكوك والوساوس ، الله يحمينا، هو (( سوء فهم )) عدم دراسة صحيحة، وبسبب بعض المشايخ والعلماء او فءة معينة من اللناس اللي اعطوا فكرة سيءة عن المسلمين، سبحان الله،

ما رح توصلوا للسلام العالمي طالما فيكم هالتشتت الفكري، لازم اطاعة امام واحد وجماعة وحدة بتدعو للخير ،

طيب انا عندي سوءال للملحدين، لنفرض في زوج ما بمانع اذا زوجته خانته لا سمح الله، عنده عادي، وزوجته ما بتحب الخيانة وهو بدو يخونها، وقال لها: انا عندي عادي اذا طلعتي مع واحد - واستغفر الله ربي، ، ولهالشي بدي انا كمان ارافق نساء غيرك، عجبك والا ما عجبك،


طيب شو بتحكي اخلاق الملحد المسكين هيك ؟ لاي نظرية بده يرجع او نظام او حكم ؟؟

اوسركاف
02-11-2015, 09:44 PM
يا استاذ شمس هو اللى احنا هنقوله هنعيده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
1-اذا خان شخص شخص اخر يحبه اذن هو مخطىء و يجب الاعتراف بخطأه من قبل نفسه و من قبل مجتمعه و السبب يكون دائما بخلل نفسى موجود به و يجب علاجه منه
2-المشكلة ان الدين يبيح الخيانة تحت اسم تعدد الزوجات,الجوارى و ملك اليمين فضلا على ان الزانى الذى خان اما ان يجلد او يموت و لا يتم علاجه
3-هنا ما ذكرناه سابقا ان المنطق العقلى قد تفوق على الدين و ارتقى منازل اعلى منه
4-الدين اما ابيض او اسود بياضه متناقض و سواده ظالم فضلا على تغير شريعة الله بين دياناته الثلاثة
5-الابتعاد عن الدين هو عين العقل هو ببساطة الوقت الذى يزن فيه الانسان الامور بفص دماغه المفكر و ليس الروحى الحدسى,فأن وجد اختلافا كثيرا و تناقضا لا حدود له و ظلم و عدم اتزان و كذب و تضليل و الادهى من ذلك تحذير من استخدام الدماغ فى اى شيء اصلا هذا يسمى فى النهاية (تفكير)
6-فرضية التفكير تختلف من شخص لاخر لكن من اختلف عنى ما وجب على قتله فلا هو افضل منى ولا انا افضل منه التفاضل هنا يكون بالعمل ..ماذا فعلت لتخدم نفسك او غيرك؟؟ هل تعيش بشكل متزن مع غيرك؟ هل تضر غيرك؟هل غايتك هى تطوير العالم و جعل سكانه يعيشون فى مستوى افضل؟ هنا يكون التنافس الحقيقى و ليس ما يدعيه الدينيون المنافقون,كلكم تساقون ب جيمان ج و ج و ما تفعلونه من اعمال صالحة هى لله و ليس للشخص نفسه او للمجتمع
7-اصلا الدين الاسلامى مثلا يحرم ان يكون العمل لغير الله فان اردت ان تفعل كذا لرفعة شأن سكان العالم لن يقبل منك!! فيجب ان يكون خالصا لله!! و ان اردت ان تهاجر لله و رسوله ففوزك عظيم و ان هاجرت للدنيا او للحب او لانشاء اسرة او لمساعدة المجتمع او لتخلد اسمك فى التاريخ و تصبح شخصا عظيما لنفسك فلن تنال شيئا سيضيع كله هباء
8-الضياع الجقيقى هو اتباع جماعة تسوقك يمنة و يسرة من دون ان يكون لك رأى خاص فعال
9-اريد حقا ان اسأل ما هى الجماعة الاحمدية؟؟ حقا لا اعرف ماذا تفعلون هناك؟ احب ان تفسر لى اكثر
شكرا اخى و اعتذر ان بدر منى ما تكرهه و ان كان فأنا لا اقصده و لك منى كامل الاحترام و الحب

شمس
02-11-2015, 11:18 PM
يا استاذ شمس هو اللى احنا هنقوله هنعيده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


1-اذا خان شخص شخص اخر يحبه اذن هو مخطىء و يجب الاعتراف بخطأه من قبل نفسه و من قبل مجتمعه و السبب يكون دائما بخلل نفسى موجود به و يجب علاجه منه

-----------
بس اتباع الشهوات والاهواء صعب التحكم فيها وما بيضبطها الا اتباع مبادىء مقدسة. وهل فكرك سهل الشخص يضبط نفسه؟ اتباع المبادىء ممكن كسرها - في حالة ضعف النفس- لكن لما يحكمك شي مقدّس - بكون حالة لوم النفس والعذاب اكبر لو خرقت قانون مقدّس. كتير من الناس ما بيحكم شهواتها الا اتباع دينها ولولا هالشي..كانت انجرفت من زمان!

ما تفكر انه الحل ( بالاعتراف بالخطأ ) وكانه الشغلة مافي اسهل منها!!! اول شي هالمبدا سهل كسره في وقت بتكون النفس ضعيفة ومنقادة لشهواتها. وحتى لو صار الامر وصار الاحساس بالذنب.. او المعالجة اللي بتحكي عنها .. بكل بساطة لما تضعف النفس مرة تانية هل رح تكون قوية ؟؟

لازم يكون في رادع قوي جدا يمنعها من ( الانجراف ) .. مش قصة معالجة نفسية او كلام ع ورق او وعد او او ؟؟ من هون منعرف ضرورة الايمان .. لما يكون فيه (( اخلاص مقدّس لوجه رب العالمين ))..بس اذا انفقد هالايمان ..هانت المبادىء وانكسرت!

==================================



2-المشكلة ان الدين يبيح الخيانة تحت اسم تعدد الزوجات,الجوارى و ملك اليمين فضلا على ان الزانى الذى خان اما ان يجلد او يموت و لا يتم علاجه
----------------------------------------------------
بس الجماعة الاسلامية الاحمدية بتفسيرها للايات القرانية ما بتعاقب الزاني او الزانية بهالشكل,
بعرف حادثة حقيقية مؤسفة وقعت بين رجل متزوج وعاشر امراة اخرى كانت مطلقة (احمديين) >>>
وحسب ما بذكر حبلت منه.. ما تم عقابهما بطريقة سيئة او بشعة؟؟او انعادت القصة بينهم >>شو العقاب كان??

كل ما هنالك طلب منهم الخليفة مولانا الرابع رحمه الله تعالى بان يكثروا بالاستغفار .. وبكفي تأنيب الضمير كان عذاب كافي. للاسف شكل الناس ما بتفهم شو يعني الاخلاص وحب الايمان وكيف الانسان بيستقيم ..بتسوء فهم القران والمشكلة الاكبر بتكون ع نتايج معينة او اقوال علماء مخطئين ..

======================================

3-هنا ما ذكرناه سابقا ان المنطق العقلى قد تفوق على الدين و ارتقى منازل اعلى منه
4-الدين اما ابيض او اسود بياضه متناقض و سواده ظالم فضلا على تغير شريعة الله بين دياناته الثلاثة
5-الابتعاد عن الدين هو عين العقل هو ببساطة الوقت الذى يزن فيه الانسان الامور بفص دماغه المفكر و ليس الروحى الحدسى,فأن وجد اختلافا كثيرا و تناقضا لا حدود له و ظلم و عدم اتزان و كذب و تضليل و الادهى من ذلك تحذير من استخدام الدماغ فى اى شيء اصلا هذا يسمى فى النهاية (تفكير)

6-فرضية التفكير تختلف من شخص لاخر لكن من اختلف عنى ما وجب على قتله فلا هو افضل منى ولا انا افضل منه التفاضل هنا يكون بالعمل ..ماذا فعلت لتخدم نفسك او غيرك؟؟ هل تعيش بشكل متزن مع غيرك؟ هل تضر غيرك؟هل غايتك هى تطوير العالم و جعل سكانه يعيشون فى مستوى افضل؟ هنا يكون التنافس الحقيقى و ليس ما يدعيه الدينيون المنافقون,كلكم تساقون ب جيمان ج و ج و ما تفعلونه من اعمال صالحة هى لله و ليس للشخص نفسه او للمجتمع

------------------------------------------

للاسف معلوماتك ناقصة بهالناحية ولو ما رجعت للدين (لاحكام مقدّسة) بضيع اكتر بحياتك..شو الاثبات.
راجع ع تحكيم عقلك لنفسك.

ليش في ناس رجعت لدين الاسلام وانتصرت وعم يبرز اسمها بالتاريخ وبالعالم والمثال اللي ذكرته لك =
"الجماعة الاسلامية الاحمدية">> هادا اكبر دليل انه علم الناس ناقص تجاه الدين.. في ناس غابت عنها تفاسير الجماعة الاحمدية.. ولما عرفوها شفت (كانت شفاء)..
كتير من تساؤلاتهم الايمانية والعقلية وكانت النجاة لروحانيتهم ونفسياتهم. على عكس الناس اللي بعدها بتتخبط وبتقول : الدين مو صحيح!!

=============================



7-اصلا الدين الاسلامى مثلا يحرم ان يكون العمل لغير الله فان اردت ان تفعل كذا لرفعة شأن سكان العالم لن يقبل منك!! فيجب ان يكون خالصا لله!! و ان اردت ان تهاجر لله و رسوله ففوزك عظيم و ان هاجرت للدنيا او للحب او لانشاء اسرة او لمساعدة المجتمع او لتخلد اسمك فى التاريخ و تصبح شخصا عظيما لنفسك فلن تنال شيئا سيضيع كله هباء
------------------------------------

متل ما قلت لك للاسف معلوماتك ناقصة بالدين اذا بتفكر هيك..ومين قال الك بتروح هباء ؟


الدين عادل يا اخ..وفي تفاسير بتبين انواع للعذاب . العذاب اللي غايته تطهير النفس...

وع فكرة , مافي شي اسمه نار جهنم المادية او الابدية اللي الناس بتتصورّها .. لو تعرف تفاسير الجماعة الاحمدية بهالخصوص,,

الالم والعذاب من الله تعالى روحانيا لتطهير روحه.. مثلا لو شخص اصابه مرض فيروس خطير , (لا حظ التشبيه القريب للواقع ) , فلو كان هالشخص بالمشفى رح يخضع لعمليات جراحية وحقن الابر وما اليه ( هل هي اشياء مريحة او مؤلمة وجوده بالمشفى؟ )

اكيد هي عذاب بالنسبة له ..لكن شو الغاية لتخليصه من الفيروس والمرض.. لتطهير جسده.
وهيك العذاب عند رب العالمين . للناس اللي عصيت له, بكون العذاب روحاني حتى تتخلص روحانيته من الامراض النفسية ..
وانا دريت انه العذاب ليس دائم ..


ف ربنا رحمن رحيم. رغم انه العبد عصاه ونسيه وتمرّد صح بيعذبه, لكن لغاية تطهيره من امراضه الروحانية والنفسية والتواضع..



شوف ربنا اديش رحمن رحيم..رغم انكم عم تتنكروه وتجحدوا نعمه .. والبعض يتمسخر وما اليه وترك رب العباد..الا انه ربنا لما يعاقب الناس بعاقبها (لغاية تطهير الناس ولتترّوّض ) مش لغاية ( التعذيب او العقااب !) يا ريت تفهم الناس ايات القران الكريم والحكمة والرحمانية!!


وكمان حسب علمي انه مش كل شخص اذا ما كان مسلم لنفرض مسيحي او غير هيك ..لكنه طيب ومخلص ورائع الاخلاق ومضحي .. بيتعذب متل البعض بفكر او الى نار جهنم ؟ اذا حبيت تتطرّق لهالموضوع اكتر ممكن تراسلني بالخاص وتتواصل معي.

==================================


8-الضياع الجقيقى هو اتباع جماعة تسوقك يمنة و يسرة من دون ان يكون لك رأى خاص فعال
9-اريد حقا ان اسأل ما هى الجماعة الاحمدية؟؟ حقا لا اعرف ماذا تفعلون هناك؟ احب ان تفسر لى اكثر
---------------------------
ارجو انك تشوف لمحة بسيطة عن هي الجماعة الاسلامية الاحمدية ( الرابط بتوقيعي ) وارجو تحكيلي اذا لاحظت انها جماعة مسالمة او غير هيك؟ طبعا اذا بدكم التجارب الشخصية فبدعوكم تحضروا مؤتمراتها .. ( للتفصيل بهالموضوع = بامكانك مراسلتي بالخاص )

=================================

شكرا اخى و اعتذر ان بدر منى ما تكرهه و ان كان فأنا لا اقصده و لك منى كامل الاحترام و الحب

---------------------------
انا انثى ..وبتمنى من كل قلبي تستيقظ قلوبكم وعقولكم.

والله اني بشعر بالشفقة عليكم ......مش "استهزاء!! " ..وانما لانكم مخفيين عن الجماعة الاسلامية الاحمدية رغم انها موجودة بكل مكان- مخفية عنكم هالنعمة الكبيرة اللي عايشها افرادها الحمدلله !

وبتمنى لو تتذوقوا اللي نتذوقه..تشربه الينبوع اللي منشرب منه وبريحنا ومنجينا من كتير خرافات وتشوهات ..نحن تم انقاذنا الحمدلله بهالتفاسير ونتمنى الباقي يلحقونا وينتبهوا....


مثلا انا عايشة هون بمنطقة كندية فيها عدد المسلمين الاحمديين بالالوف ما شاء الله.!!

نحنا عايشين متل الاخوان لو ما منعرف بعضنا..

مرّة مثلا طلعت بتاكسي مع سايق عرف اني احمدية وماقبل ياخد مني اجرة الطريق
.....
. هاد مثال صغير , سريع وبسيط ع تعامل المحبة اللي منعيشه ..

كيف منتعامل بتطوّع ومحبة مع الجميع..يمكن هي احد اهم اسباب انتشار السلام والمحبة بين العالم واعتراف شهود لنا الشخصيات بتعاملنا وتقاليدنا..

وكل هاد التزام وطاعة لنا لاوامر خليفتنا نصره الله.. اللي هو اتباع للامام المهدي اللي جاء يخللص الناس والمسلمين اللي علقت الافكار الخاطئة بعقولهم. وطوبى لمن اتبع وانتبه واستيقظ!






thank you

bechara
02-11-2015, 11:50 PM
الى الزملاء الكرام
بما يخص الاخلاق سنجد مؤمن او ملحد له اخلاق والعكس صحيح , انا اعرف اشخاص ملحدين ولديهم اخلاق , واعرف ايضا اشخاص متدينين يفتقرون للأخلاق .
ان الاخلاق الحميدة لها علاقة بالضمير والمعرفة وكل انسان على وجه الارض يملك الضمير الذي وضعه الله اصلا في الانسان , ضمير الانسان عموما يرشده الى الامور الصالحة .
احد كتبة الكتاب المقدس قال عن هذا الامر لأشخاص لا ناموس لهم اي لا يتبعون اي دين :
رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 2 (http://st-takla.org/Bibles/BibleSearch/showChapter.php?book=55&chapter=2&q=%D9%86%D8%A7%D9%85%D9%88%D8%B3+%D9%84%D8%A3%D9%8 6%D9%81%D8%B3%D9%87%D9%85): 14
لأَنَّهُ الأُمَمُ الَّذِينَ لَيْسَ عِنْدَهُمُ النَّامُوسُ،مَتَى فَعَلُوا بِالطَّبِيعَةِ مَا هُوَ فِي النَّامُوسِ،فَهؤُلاَءِ إِذْ لَيْسَ لَهُمُ النَّامُوسُ هُم ْنَامُوسٌ لأَنْفُسِهِمِ،

الَّذِينَ يُظْهِرُونَ عَمَلَ النَّامُوسِ مَكْتُوبًا فِي قُلُوبِهِمْ، شَاهِدًا أَيْضًا ضَمِيرُهُمْ وَأَفْكَارُهُمْ فِيمَا بَيْنَهَا مُشْتَكِيَةً أَوْ مُحْتَجَّةً،




لكن هنالك امور مهمة ايضا تجعل الانسان يقوم بالاعمال الجيدة ليس فقط بسبب الضمير , بل بمعرفة الله خالق الانسان , لذلك اوحى الله للبشر بكلمته فيها يخبره عن سبب وجوده , وعن مستقبله , وعن كل معرفة يبحث عنها الانسان بما في ذلك معرفة الله .
ومعرفة ما يطلبه الله من البشر , وكل هذه الامور والمعرفة متوفرة لطالبيها .
بما يخص الاديان للآسف لعبت دورا كبيرا في إبعاد الناس عن الله عوض الاقتراب منه وذلك بسبب التعاليم الغير منطقية ودمجها بفلسفات بشرية , هي كثيرة , هذا لا يُغيرّ الواقع ان الله موجود وممسك بزمام الامور , والأهم ان الله يخبرنا عن المستقبل الحقيقي لكل الاشخاص الذين فعلا يريدون المعرفة و يبحثون عنها .:8:

اوسركاف
02-12-2015, 12:16 AM
ما هى الشهوات؟؟
نجد فى الدين انها الموسيقى الزنا الرسم النحت الادب اللعب الطعام الكثير المال الكثير الابناء القصور الترف
فى الحقيقة هذا كله هراء..من قال ان هذه شهوة؟؟ من قال ان الموسيقى او النحت او الرسم او المال الكثير او الترف من الشهوات؟؟ هذه طرق لتوفير الراحة للاشخاص و لعيش حياة رائعة فضلا على ان الاداب و الفنون اسمى ما يمكن ان يصل اليه الشخص
الزنا هو ما يشغل المتيدين دائما هههه بمعنى ان كل تفكيره فى الجنس بمعنى:
اوووه! انت ملحد ان لا دينى اذن انت تتجول و تنكح اختك و امك و ما طاب لك و ليس لديك ما يمنعك من الجنس هذا صعب للغاية!
كما قلت من قبل نحن من الواضح اننا ندور فى حلقة مفرغة!
الجنس ليس شيئا محرما على الاطلاق كل الحكاية انه يجب ان تتبعه مسئولية لانه منطقيا اذا مارسته مع فتاة - او رجل - لوقت قصير ثم تركتها - او تركته - هذه هى الشهوة الحيوانية التى نقف عندها و هذا ما يجب ان يعالج الانسان منه اما ان اقريت مسئوليتى و احببت فتاة من كل قلبى فسوف اشاركها كل ما املك و سيكون من حقى ممارسة الجنس معها دون ان امضى عقد نكاح و لن اخونها و لن اتزوج عليها ايضا
الاعتراف بالخطأ هو افضل ما يمكن حدوثه لشخص انا لا اتحدث عن النفاق و مكنش حد غلب! الكلام واضح و صريح الاعتراف معناه ان تكون معترفا من دون ان تنافق و الاعتراف بالخطأ يكون بتصحيحه او بالتصديق على العقاب و الاقرار بوجوبه.
اذن كيف يعاقب من يخون المرأة التى يحبها؟؟ يجب ان تنبع منه اخلاقياته التى تقوده للاعتراف ان لديه خلل نفسى و يجب ان يشفى منه فورا و ان لم يفعل فكلنا نخطىء و مازال المنطق ثابتا و مازال الكثيرين يتبعونه
الحقيقة لا اكاد انفك افكر فى مدى نفاق المتدينين ...نفاق بين و واضح اولا الدين المقدس جدا جدا هذا ليس برادع امام الشخص ان يفعل اى شيء خاطىء نجد متدينين و يسرقون و يقتلون و يزنون اين رادعهم؟؟ اين الكلمة المقدسة؟ الحقيقة ان كل شيء يسقط امام ارادة الانسان الحرة و ان اخطأ فعقاب المنطق - الغير سادى و الذى من واجبه ان يحافظ على حياته لا ان ينهيها - ينتظره
و لما كانت ارادة الانسان تناقض الدين لم يجد الدين امامه مفر الا ان يدعى ان ما يجعله ينحرف عن طريق الكلمة المقدسة هو الشيطان!! فعلا؟؟ و ان كانت هناك افعال ثالثة سنرميها على مخلوق ثالث ما كمية الشماعات تلك؟؟ نعلق عليها كل ما شئنا
الجماعة الاحمدية التى تعيد تفسير ايات القران و نصوص الحديث كما شائت و التى تتحدثين عنها تلك لو كانت فظيعة و فى منتهى الجمال كما تقولين فاذهبوا الى الازهر و ادحضوه دحض الداحضين و انقذواا العالم
بتعملوا ايه فى كندا يا فرحتى ياختى!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
انا اقول لكى سبب دخول الغرب و الكنديين فى الاسلام بكل بساطة ما ينقل لهم ليس الاسلام كاملا بل ما يسمى بالاسلام الروش! الاسلام الموجو! الاسلام المتدلع!
اسلام عدنان ابراهيم و البحيرى و عمرو خالد و معز مسعود و غيرهم
اسلام ليس فيه حرمانية تربية كلب او حرمانية غناء او رسم
اسلام ممكن ان يبيح لك ما شئت ان يتماشى مع ثقافتك الغربية بس انضم لنا عشان تشرب من العسل و اللبن!
اسلام لا يجلد الزانى ولا يرجمه اسلام كيوت!
بالطبع سيدخلون فيه كما يدخل الملايين منهم فى البوذية و المرمونية! شيء طبيعى

اوسركاف
02-12-2015, 12:23 AM
فضلا على ان الله اقر العذاب النهائى مثلا شخص مثلى يعيش بشكل سلمى و متزن لا يضر غيره و لا يضر نفسه قدر الامكان لا يكذب يعيش و يحاول ان يكون نبيلا و مثلا يحتذى به يريد ان يكون شخصا عظيما يتحدث عنه الناس و يتخذونه مثلا حسنا يسعى لخدمة البشرية و نقلها لمستوى ارقى و دفعها للامام و لكنه لا يعترف بوجود دين!! هذا يدخل النار ابد الابدين ان كان هذا لا يرقى ان يكون عدلا بشريا حتى!! كيف يكون عدل اله!! ليس عادلا يا اختى..المعذرة.
ثم ان هناك فااااارق بيك تطهير النفس و الاحتراق الابدى اللانهائى و ادخال السلاسل فى الدبر و اخراجها من الفم و شرب سائل يخرج من فروج المومسات للابد...اين هو التطهير؟؟ ايتم تعذيبى-تطهيرى- للابد؟؟؟ ما فعلت انا؟؟ انا فقط لدى فكرة مختلفة>..فلسفة مغايرة...و لكنى كنت مثالا يحتذى به ما المشكلة الان؟

شمس
02-12-2015, 03:50 AM
الى الزملاء الكرام




بما يخص الاخلاق سنجد مؤمن او ملحد له اخلاق والعكس صحيح , انا اعرف اشخاص ملحدين ولديهم اخلاق , واعرف ايضا اشخاص متدينين يفتقرون للأخلاق .


ان الاخلاق الحميدة لها علاقة بالضمير والمعرفة وكل انسان على وجه الارض يملك الضمير الذي وضعه الله اصلا في الانسان , ضمير الانسان عموما يرشده الى الامور الصالحة .


احد كتبة الكتاب المقدس قال عن هذا الامر لأشخاص لا ناموس لهم اي لا يتبعون اي دين :


رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 2 (http://st-takla.org/bibles/biblesearch/showchapter.php?book=55&chapter=2&q=%d9%86%d8%a7%d9%85%d9%88%d8%b3+%d9%84%d8%a3%d9%8 6%d9%81%d8%b3%d9%87%d9%85): 14



لأَنَّهُ الأُمَمُ الَّذِينَ لَيْسَ عِنْدَهُمُ النَّامُوسُ،مَتَى فَعَلُوا بِالطَّبِيعَةِ مَا هُوَ فِي النَّامُوسِ،فَهؤُلاَءِ إِذْ لَيْسَ لَهُمُ النَّامُوسُ هُم ْنَامُوسٌ لأَنْفُسِهِمِ،





الَّذِينَ يُظْهِرُونَ عَمَلَ النَّامُوسِ مَكْتُوبًا فِي قُلُوبِهِمْ، شَاهِدًا أَيْضًا ضَمِيرُهُمْ وَأَفْكَارُهُمْ فِيمَا بَيْنَهَا مُشْتَكِيَةً أَوْ مُحْتَجَّةً،






لكن هنالك امور مهمة ايضا تجعل الانسان يقوم بالاعمال الجيدة ليس فقط بسبب الضمير , بل بمعرفة الله خالق الانسان , لذلك اوحى الله للبشر بكلمته فيها يخبره عن سبب وجوده , وعن مستقبله , وعن كل معرفة يبحث عنها الانسان بما في ذلك معرفة الله .


ومعرفة ما يطلبه الله من البشر , وكل هذه الامور والمعرفة متوفرة لطالبيها .


بما يخص الاديان للآسف لعبت دورا كبيرا في إبعاد الناس عن الله عوض الاقتراب منه وذلك بسبب التعاليم الغير منطقية ودمجها بفلسفات بشرية , هي كثيرة , هذا لا يُغيرّ الواقع ان الله موجود وممسك بزمام الامور , والأهم ان الله يخبرنا عن المستقبل الحقيقي لكل الاشخاص الذين فعلا يريدون المعرفة و يبحثون عنها .:8:


ما شاء الله كلام كويس..

سبحان الله. رغم انك مسيحي او مسيحية .. لكن بشعر بأقرب للفهم ردك .

في ردود بحب ارد عليها وسلّط الضوء عليها.
اما في ردود..لا حول ولا قوة الا بالله !

يعني لو كان ادامي قماش وبدي خيطه (يعني اخيطه ) لاعمل منه ثوب مو مشكلة..

لكن الاقي قماش "مهترء" ومن وين ابدا لابدا لاصحح فيه لساوي منه ثوب
؟

فبتركه وبقول : الله يعينا يا رب!

_______________________________________

شمس
02-12-2015, 04:38 AM
ما هى الشهوات؟؟
نجد فى الدين انها الموسيقى الزنا الرسم النحت الادب اللعب الطعام الكثير المال الكثير الابناء القصور الترف
فى الحقيقة هذا كله هراء..من قال ان هذه شهوة؟؟ من قال ان الموسيقى او النحت او الرسم او المال الكثير او الترف من الشهوات؟؟ هذه طرق لتوفير الراحة للاشخاص و لعيش حياة رائعة فضلا على ان الاداب و الفنون اسمى ما يمكن ان يصل اليه الشخص


يعني لو بتفكروا شوي قبل ما تكتبوا..!!

وللاسف مع احترامي ما رح جاوبك الا ع سطرين..

لاني ما بحب احكي واتعب كتير وما بلاقي غير الصدى بالنهاية.!!!

فاللي فهم فهم وطوبى لهم. اما اللي ما فهم ..للاسف منزعل عليه!

بالنسبة للشهوات اللي ذكرتها بالمقارنة مع شهوة الزنا ( لاحظ الزنا بتضممن غريزة جنس مش متل موسيقى وادب ..الخ )

انا بحكيلك اني بحب اسمع الموسيقى والفن ..الادب
: ليكون بعلمك انا بكتب قصة انكليزية ورومانسية من الادب البريطاني من القرن التاسع عشر..
ولما استشرت مولانا بهالامر ما قال لي : الادب حرام ؟ بالعكس قال لي : لا بأس من كتابة القصص ونشرها!

وكمان للعلم : انا هوايتي من صغيري ( هي الرسم والفن ) بحمد الله معروفة بموهبة الرسم .. اذا في ناس بتعتبر هالامورحرام او شهوات ..فللاسف !!


الزنا هو ما يشغل المتيدين دائما هههه بمعنى ان كل تفكيره فى الجنس بمعنى:
اوووه! انت ملحد ان لا دينى اذن انت تتجول و تنكح اختك و امك و ما طاب لك و ليس لديك ما يمنعك من الجنس هذا صعب للغاية!



اهااا هلا عرفت ليش بحس حالي بحكي من الشرق وبيجيني الجواب من الغرب!
شكلك ما انتبهت لما قلت لك اني "انثى " ؟؟

شكلك ما بتقرأ كل ردي ؟؟ او بتنساه او بتتناساه ؟؟


وملاحظة بسيطة كتيير ع شغلة "الزنا هو ما يشغل المتدينين " ..


لو تعمل دراسة بسيطة ( انا درست علم نفس ) ..يا ريت تشوف تصنيف غريزة الجنس .. بالحياة.

معروف انه غريزة االجنس من الغرائز ( اللي صعب مقاومتها و تفضيلها ع غيرها )
متل غريزة الحياة او الصراع لاجل البقاء ( وبتشمل الاكل او البعد عن الخطر )
...


ف غريزة الجنس ( الزنا ) تستخدم غالبا كمثال ع الرغبة القوية . وهي بتجي من اوائل الغرائز ..و لا تحكي عرب !
هي غريزة معروف بضعفها سواء بين العرب او الغرب او الحيوانات .. ان شاء الله تكون فهمت عليي بهالنقطة غير هيك.. بتمنى الك الاستزادة بالثقافة.

ويا ريت تفكر شوي قبل الاجابة وتفهم المقصود ..!





.................................................. ...

hbmen
02-12-2015, 08:46 AM
واحسرتاه ع كل شخص بقول : ( انا تركت الاسلام بحجة وجدت فيه كذا او كذا ) ، تركت الاسلام لانك ما (( شفت )) الطريق الصحيح،
__________________________________________________ ___________
انا لا اشعر باي تحسر و انا انتعم بحرية الفكر



برجع وبقول اسالوا ع الجماعة الاسلامية الاحمدية (( حول العالم )) وشوفوا اثابة الشخصيات العالم وفكرتها عنها بحمد الله تعالى ، روحوا احضروا موءتمراتها شخصيا وفكروا فيها، هل عايشة بتطور حضاري وفكري وروحاني راقي ؟ من وين مستمدة هالتعالم ؟ ليش دول الغرب مستغربة من تقدمها ، الحمدلله؟
بعدك عن الاسلام واحسرتاه، ما هو الا ضعف الايمان والشكوك والوساوس ، الله يحمينا، هو (( سوء فهم )) عدم دراسة صحيحة، وبسبب بعض المشايخ والعلماء او فءة معينة من اللناس اللي اعطوا فكرة سيءة عن المسلمين، سبحان الله،

ما رح توصلوا للسلام العالمي طالما فيكم هالتشتت الفكري، لازم اطاعة امام واحد وجماعة وحدة بتدعو للخير ،


طيب انا عندي سوءال للملحدين، لنفرض في زوج ما بمانع اذا زوجته خانته لا سمح الله، عنده عادي، وزوجته ما بتحب الخيانة وهو بدو يخونها، وقال لها: انا عندي عادي اذا طلعتي مع واحد - واستغفر الله ربي، ، ولهالشي بدي انا كمان ارافق نساء غيرك، عجبك والا ما عجبك،
__________________________________________________ ___________
الطرح دا مرفوض عندي. لكن ياما ناس مدينتين مارسو شذوذ جنسي و اغتصاب ولم يتمكن الدين من ضبط الأخلاق.
ان لم ارد عليك مباشرة لاني طلعت شريط الدعاية لجماعتكم و طلعت بعض الآراء حول الجماعة لكن بدي بعض المعلومات حول العقائد، الأركان الخمسة، هل القرآن و الصحيحان من مستنداتكم أم لا ، ما هي الحدود عندكم، و ما هو حكم الردة لديكم.

شمس
02-12-2015, 09:04 AM
واحسرتاه ع كل شخص بقول : ( انا تركت الاسلام بحجة وجدت فيه كذا او كذا ) ، تركت الاسلام لانك ما (( شفت )) الطريق الصحيح،
__________________________________________________ ___________
انا لا اشعر باي تحسر و انا انتعم بحرية الفكر



برجع وبقول اسالوا ع الجماعة الاسلامية الاحمدية (( حول العالم )) وشوفوا اثابة الشخصيات العالم وفكرتها عنها بحمد الله تعالى ، روحوا احضروا موءتمراتها شخصيا وفكروا فيها، هل عايشة بتطور حضاري وفكري وروحاني راقي ؟ من وين مستمدة هالتعالم ؟ ليش دول الغرب مستغربة من تقدمها ، الحمدلله؟
بعدك عن الاسلام واحسرتاه، ما هو الا ضعف الايمان والشكوك والوساوس ، الله يحمينا، هو (( سوء فهم )) عدم دراسة صحيحة، وبسبب بعض المشايخ والعلماء او فءة معينة من اللناس اللي اعطوا فكرة سيءة عن المسلمين، سبحان الله،

ما رح توصلوا للسلام العالمي طالما فيكم هالتشتت الفكري، لازم اطاعة امام واحد وجماعة وحدة بتدعو للخير ،


طيب انا عندي سوءال للملحدين، لنفرض في زوج ما بمانع اذا زوجته خانته لا سمح الله، عنده عادي، وزوجته ما بتحب الخيانة وهو بدو يخونها، وقال لها: انا عندي عادي اذا طلعتي مع واحد - واستغفر الله ربي، ، ولهالشي بدي انا كمان ارافق نساء غيرك، عجبك والا ما عجبك،
__________________________________________________ ___________
الطرح دا مرفوض عندي. لكن ياما ناس مدينتين مارسو شذوذ جنسي و اغتصاب ولم يتمكن الدين من ضبط الأخلاق.
ان لم ارد عليك مباشرة لاني طلعت شريط الدعاية لجماعتكم و طلعت بعض الآراء حول الجماعة لكن بدي بعض المعلومات حول العقائد، الأركان الخمسة، هل القرآن و الصحيحان من مستنداتكم أم لا ، ما هي الحدود عندكم، و ما هو حكم الردة لديكم.

القران الكريم هو مرجعنا حتما والاحاديث النبوية الشريفة ( الصحيحان = لكن حسب علمي هناك تفصيل بموضوع الاحاديث ، الاستاذ هاني طاهر ( لدي ايميله اذا احببت ) درس الشريعة وممكن يجيبك بتفصيل اكتر بشان الاحاديث ووجهة نظر الجماعة الاسلامية الاحمدية تجاههما،
ما فهمت عليك = ما هي الحدود عندنا؟ كيف يعني؟؟
حكم الردة : نحن الجماعة الاسلامية التي تمنع وتحررم قتل النفس بمجرد خروجها عن الاسلام ( لا اكراه في الدين ، نحن ضد هذه المسالة ) ، ولتفصيلها وتفسير الايات الكريمة بخصوصها ، بحاجة لبحث، والوقت..
الصراحة عنا الوقت بالليل متاخرر، وحبيت جاوبك ع السريع وباختصار.

hbmen
02-12-2015, 11:11 AM
القران الكريم هو مرجعنا حتما والاحاديث النبوية الشريفة ( الصحيحان = لكن حسب علمي هناك تفصيل بموضوع الاحاديث ، الاستاذ هاني طاهر ( لدي ايميله اذا احببت ) درس الشريعة وممكن يجيبك بتفصيل اكتر بشان الاحاديث ووجهة نظر الجماعة الاسلامية الاحمدية تجاههما،
ما فهمت عليك = ما هي الحدود عندنا؟ كيف يعني؟؟
__________________________________________________ ______________
أول أقول لك ليلة سعيدة بس انا محضرلك الطرح دا لصبح

لعلم انا احترم كل الناس واحترم ارائهم مهما كانت على ان يكون الاحترام متبادل.
الطرح:
يعني اه تفصيل في الأحاديث هل هي تنقية و تصفية الحشود الموجود فيها أم الأخذ بالكل و اعادة تاويلها والتلاعب في التفسير زي ما راح الدكتور عدنان جعل خلق حواء قبل ادم . وغيره كثير.
هل القرآن اخذ كما هو أم وقع فيه تفصيل " انا استعمل عبارة تبعك" مثل ما حدث مع الصحيحان.
ما هي الجماعة الاحمدية و ما هي الاحمدية القدينية ، وما الاختلاف بنهم.
ليه تم تكفيركم من قبل الفرق الإسلامية الأخرى و اخص بالذكر الأزهر.

عن الحدود ابسط لك. ما هو حكم : الزاني، السارق، اللواط، القتل، الاغتصاب، الازدراء، سب القرآن، سب الرسول، سب الرب،..... الخ.
مع تحياتي

Gear
02-12-2015, 02:37 PM
مرة اخرى نرجع الى نفس التساؤل لماذا القران غير واضح و غير بين و يحتاج الى تفسير؟ لماذا القانون المدني و الجناءي اكثر وضوحا و تحديدا من احكام القران؟
تساؤل اخر ما هو الاسلوب و الطريقة التي تتبعها الجماعة الاحمدية لتحديد الاحاديث و الاحكام الخاطءة لكي اطبقها بنفسي على جميع الاحاديث لاعرف الصحيح من الخاطيء؟
لماذا كل سؤال منطقي و بسيط و محدد يتبعه داءما جواب - انت لم تفهم - بلا شرح و الدخول في موضوع اخر يفتح المجال مباشرة لاسءلة اخرى؟ كيف افهم اذا يقال لي عن سؤالي - لا وقت لدي او لن تفهم - لماذا عرض الموضوع اذاً؟
و السؤال المهم لماذا فهم القران اصعب من فهم الفيزياء النووية؟؟؟:18::18:

bechara
02-12-2015, 06:27 PM
ما شاء الله كلام كويس..

سبحان الله. رغم انك مسيحي او مسيحية .. لكن بشعر بأقرب للفهم ردك .

في ردود بحب ارد عليها وسلّط الضوء عليها.
اما في ردود..لا حول ولا قوة الا بالله !

يعني لو كان ادامي قماش وبدي خيطه (يعني اخيطه ) لاعمل منه ثوب مو مشكلة..

لكن الاقي قماش "مهترء" ومن وين ابدا لابدا لاصحح فيه لساوي منه ثوب
؟

فبتركه وبقول : الله يعينا يا رب!

_______________________________________



الى الزميلة شمس :8:
الكلام الكويس ليس من اجتهادي بل من كلمة الله التي تجاوبنا على كل اسئلتنا المنطقية .
اما عن تعجبك لأني مسيحي , كوني على ثقة المسيحي الحقيقي هو من يحترم ويطبق كلمة الله لا الافكار الخارجية ولا التعاليم الغير مؤسسة على كلمة الله . و للآسف هنالك تعاليم و عقائد كثيرة يعتنقها البعض لا علاقة لها لا من بعيد و لا من قريب بالكتاب المقدس كلمة الله .
وهذا ما ترك طابعا خاطئا لغير المسيحيين ان الكتاب المقدس حُرف .

وبخصوص ردك , فهذه حرية شخصية انا احترمها بإمكانك ان ترد او لا ترد .

اما عن مثلك عن القماش فصدقيني لا افهم ما تعني .
تحياتي:8:

شمس
02-12-2015, 06:40 PM
الى الزميلة شمس :8:



الكلام الكويس ليس من اجتهادي بل من كلمة الله التي تجاوبنا على كل اسئلتنا المنطقية .


اما عن تعجبك لأني مسيحي , كوني على ثقة المسيحي الحقيقي هو من يحترم ويطبق كلمة الله لا الافكار الخارجية ولا التعاليم الغير مؤسسة على كلمة الله . و للآسف هنالك تعاليم و عقائد كثيرة يعتنقها البعض لا علاقة لها لا من بعيد و لا من قريب بالكتاب المقدس كلمة الله .


وهذا ما ترك طابعا خاطئا لغير المسيحيين ان الكتاب المقدس حُرف .



وبخصوص ردك , فهذه حرية شخصية انا احترمها بإمكانك ان ترد او لا ترد .



اما عن مثلك عن القماش فصدقيني لا افهم ما تعني .


تحياتي:8:


باختصار يا اخي.. انا اعجبت باجابتك.. وبعرف الايمان بالله هو اللي بيخلق هيك اجابات.. حتى لو كنت انت مسيحي وانا مسلمة .. على الاقل اجاباتنا قريبة للفهم والتفاهم.. ويا اخي مثال القماش العادي ممكن ينطبق عليك .. بقصد ممكن اتفاهم معك وبيسر. اما في البعض للاسف فصعب التفاهم معها متل ( ترقيع القماش المهترء ) !

بكل احترام شكرا

اوسركاف
02-12-2015, 07:42 PM
استشفيت من كلامك يا استاذة شمس ان الجماعة الاحمدية تقوم بتفسير الاحكام على مزاجها غدا سأفسر القران و الاحاديث كما اريد و اسميها الجماعة الكريمية
اعيد عليكى السؤال لماذا لا تأتون عندنا فى الشرق الاوسط و تجددوا الاسلام؟؟؟
بتعملوا ايه فى كندا؟ انتم تعجبوهم هناك انتم اسلام كيوت هنا انتم كفرة و واجب قتلكم لانكم تجتزئون كلاما من القران و ترفضون غيره
اتعلمى ما كان يمكن ان يحدث لو لم يقتل ابو بكر المرتدين؟؟ لتلاشى الاسلام و لم يكن له ذكر
الموسيقى حرام فى الاسلام لانه لغو الحديث و هى مزمار الشيطان و من يستمع لها يصب فى اذنه الانك المذاب يوم القيامة
الرسم حرام فرسم اى شيء به روح يعد حراما و يوم القيامة سيقول له الله انفخ فيه الروح فلن يستطع و يلقى به فى النااااااار
القصص هى لهو و تعتبر من لغو الحديث ايضا
برضه مفهمتش ليه الزنا غلط فى الاسلام فلنتناقش حول هذا الامر
لماذذا يحرم الله الزنا؟؟؟

اوسركاف
02-12-2015, 07:47 PM
و بعدين يا استاذة شمس لماذا توقفتى عند هذه نقطة الزنا من ردى و لم تكملى الباقى؟؟
انا كتبت كلاما كثيييرا و انتى لم تجاوبى على اى سطر منه
على العموم سأفترض حسن النية و انك لم تريه او لضيق وقتك

شمس
02-12-2015, 09:33 PM
استشفيت من كلامك يا استاذة شمس ان الجماعة الاحمدية تقوم بتفسير الاحكام على مزاجها غدا سأفسر القران و الاحاديث كما اريد و اسميها الجماعة الكريمية


طيب لما يكون لك جماعة حول العالم وبتعمل نشاطات وتنشر تعاليمها بناء على
هالتفاسير اللي رح تخترعها ..وقتها خبرّني اذا ستمرّت جماعتك وانتشرت وازدهرت واتحققت نبوءاتها!

هل فكرك سهل خلق جماعة واستمرارها وازدهارها ع مدى سنوات ؟ يلا اذن..اخترع كتب وتفاسير وخبرّني شو بصير معك.. !





او لضيق وقتك

وباقي اسئلتك.. صح ..لضيق وقتي!

في اسئلة بحب اتركها للشخص نفسه يبحث فيها! لأنه بيعتمد ع طريقة تفكيره مش تفكيري بالنهاية!!

اوسركاف
02-12-2015, 09:37 PM
و حتى اكون واضحا
1-انا ضد ان تباع المرأة و تشترى تحت اسم الجنس
2-انا ضد ان يمارس الرجل الجنس مع من شاء فى اى وقت هذا سوء استخدام و اذلال لكيان المرأة
3-انا ضد نشر الامراض و النسل غير المضبوط
4-انا ضد زنا المحارم لأنه يؤخر الانسان فى رحلته التطورية و ينزله منزلة الحيوان الذى لم يرقى لمستوى الفكر بعد
5-انا ضد الخيانة ف ممارسة الجنس مع نساء كثر و انا متزوج تجعلنى خائن و استحق العقاب او العلاج من هذا الخلل النفسى

و فى المقابل
1-انا مع المسئولية الجنسية ليس هناك اى عيب فى ممارسة الجنس بين طرفين اذا عاهدا بعضهما على عدم الخيانة و ان يكونا مسئولين عن بعضهما البعض
2-انا مع ممارسة الجنس قبل الزواج ارى فيه توثيقا للترابط بين الشريكين
3-انا مع موافقة الاسرة و ضمان وجود مستوى جيد اجتماعيا و ماديا من قبل الشريكين يضمن حياة افضل لهما و ضد العقود و الشهود و المهر و الشبكة و غيرها...هذا يجعل من المرأة سلعة تباع و تشترى
4-انا مع الامانة بين الشريكين و ان يصرح احدهما للاخر عن حمل اى منهما لاى مرض
و هنا نريد توضيح بعض الاشياء
1-فى الاسلام نحن جميعا اولاد زنا و ليس اى زنا بل زنا محارم
2-نشر الامراض يمكن ان يحدث بين طرفين متزوجين او غير متزوجين مربط الفرس يكون فى الامانة بينهما فى ان يصرح احدهما للاخر بحمله مرض ما او ذهابهما لمشفى للتحقق
3-الزواج الشرعى الاسلامى ليس رادعا لنشر الامراض
4-الزواج الشرعى الاسلامى ليس رادعا للنسل غير المضبوط
5-الزواج الشرعى الاسلامى ليس رادعا للخيانة بين الشريكين
6-الزواج الشرعى الاسلامى يحقر المرأة و يجعل منها سلعة تباع و تشترى
7-الزواج الشرعى الاسلامى يجعل من المرأة مثلها مثل المرافق منها مثنى و ثلاث و رباع و ما ملكت ايمانكم
8-الزواج الشرعى الاسلامى يمنع اختلاط الانساب و هو ما يناقض الاية (شعوبا و قبائل لتعارفوا) و يوافى منطق التزمت و الجاهلية و تفضيل اجناسا عن اخرى و اختلاط الانساب احد الحكم فى تحريم الزنا!!
9-الزواج الشرعى الاسلامى ليس رادعا لخيانة الامانة بين الشريكين
انتهى>

اوسركاف
02-12-2015, 09:41 PM
هناك جماعات كثر حول العالم و تنتشر انتشار النار فى الهشيم ال cults تتواجد فى كل مكان فى العالم ليس معناه انها صحيحة
مازلت اتوسل اليكى ان تناظروا الازهر لتنشروا المذهب الاصح و تأتوا للشرق الاوسط لتجددوا الدين هنا
بتعملوا....ايه...فى...كندا؟؟؟
انا من مصر و لم اسمع بتلك الجماعة طوال 22 سنة
ارجو توضيح ماهية الجماعة فى عجالة اعطينى مقدمة مثلا :17:

شمس
02-12-2015, 10:28 PM
هناك جماعات كثر حول العالم و تنتشر انتشار النار فى الهشيم ال cults تتواجد فى كل مكان فى العالم ليس معناه انها صحيحة
مازلت اتوسل اليكى ان تناظروا الازهر لتنشروا المذهب الاصح و تأتوا للشرق الاوسط لتجددوا الدين هنا
بتعملوا....ايه...فى...كندا؟؟؟
انا من مصر و لم اسمع بتلك الجماعة طوال 22 سنة
ارجو توضيح ماهية الجماعة فى عجالة اعطينى مقدمة مثلا :17:

بعرف انه في جماعات بتنتشر انتشار النار في كل مكان ..وتلك قصة اخرى!

لكن انا وجهت االك الطلب انك تنشر جماعتك بنفسك لانك ( حكيت بنفسك بدك تكتب تفاسير ع هواك وتسميها = الله يعلم شو ؟ )..

تأسيس الجماعة في العالم وانتشارها شي مش سهل .. رح اعطيك لمحة سريعة عن الجماعة الاحمدية بالفيديو .. مدته عدة دقايق.. الرد القادم - باذن ربنا - بتشوف الفيديو



ومين حكالك انه الجمااعة الاحمدية مو مستعدة مثلا تناظر الازهر والا غيرها ؟؟ في برنامج اسمه "الحوار المباشر" ابحث عن حلقاته باليوتيوب وشوف كيف مستعدين يحاوروا اي شخص عن طريق الهاتف مهما كان سواء قسيس او بوذي او ملحد او من ازهر او غيره ..

في حلقات خاصة لكسر الصليب ومناقشة المسيحية . كسر الصليب مش بالمعنى المادي . وانما اثبات موت سيدنا عيسى عليه السلام كغيره من البشر ( اثبات انه اله المسيحية مات ) . اذا انت مهتم بالموضوع ..رح ببحث لك عن عنوان الحلقة بالحوار المباشر وبقدمها الك..



ملاحظة : بفضل الله تعالى ومن ( تطوعات وتبرعات ) الجماعة الاسلامية الاحمدية بهالبرنامج " الحوار المباشر " الاتصالات مجانية .. يعني بس تتصل فيهم وتعطيهم رقم تلفونك هم بيرجعوا يحكوا معك..بس حاورهم وناقشهم ..المجال مفتوح. انا رحت لندن الحمدلله وشفتهم كيف بيشتغلوا ولي من الاقارب بيشتغلوا بالقناة الحمدلله..


يعني شو بعمل بكندا براايك ؟؟

الصراحة عاجبني هواها وطبيعتها ..انا من عشاق الطبيعة الخضراء وخصوصا انه جبال روكي بطلّ علينا..ما شاء لله ع هالجمال وهالبلاد ..

والحمدلله متيسرّة اامورنا هوني ! شو بتحب كمان تسأل عن كندا؟؟
هل المشكلة شو بعمل بكندا ؟ والا بتفكر الجماعة بس متواجدة بالغرب؟

ليكون بعلمك في افراد من الجماعة الاحمدية وعلماؤها المفكرّين البارزين ب مصر .. بتحب ببعت الك ارقام تلفوناتهم بالخاص وتقابلهم واسألهم اذا هم فاتحين ابوابهم للازهر والملحدين والمسيحين وغيرهم ..


وبتقول صار الك ٢٢ والا ٥٠ سنة>> للاسف ما عرفت عنها..وليش انا سجلت بالمنتدى ؟

لنبّه اللي امثالك اللي غايبة عنهم هــ (( الشمــس )).

في ناس انتبهت وعرفتها بوقت متأخرّ بحياتهم وفي ناس عرفتها بشكل مبكرّ وفي ناس لسا ما عرفت فيها ..!!!

وهاد واجبنا انه نبشرّ بوجودها .بهالسفينة الناجية باذن الله تعالى ..

حيث ما زال المسلمين والناس غافلين بانتظار سيدنا عيسى عليه السلام - وهون اعظم خطا وقع فيه الناس.. او لناس الغرقانة بتفاسير قرانية مبنية ع تناقض وخرافات .. او ناس بتنتظر مجيء الامام المهدي ..وصرنا باخر الزمان ولسى الناس بتنتظر وبتنتظر !!


فالشمس موجودة ..وهي انا بللغت ..!

شمس
02-12-2015, 10:38 PM
ارجو توضيح ماهية الجماعة فى عجالة اعطينى مقدمة مثلا



هي لمحة سريعة ..


https://www.youtube.com/watch?v=_FMOFt3D6mg

اوسركاف
02-12-2015, 10:42 PM
جميييل جدا
و شكرا لصدق مبتغاكى فى النية لنشر الطريق الى..السفينة الناجية
ياريت تعطينى ارقام او اى طرق للتواصل مع هؤلاء الاحمديين الموجودين فى مصر
سأكون شااااكرا جدااا
لكنى لست مسئول لو خرجت من عندهم و قد صاروا بلا دين lol
لا اقصد الاساءة انا فقط احاول ان ابث روح المرح لا اكثر
اذن اتمنى ان تعطينى طرق للتواص المباشر مع هؤلاء الناس فى مصر
شكرا

شمس
02-12-2015, 11:36 PM
جميييل جدا
و شكرا لصدق مبتغاكى فى النية لنشر الطريق الى..السفينة الناجية
ياريت تعطينى ارقام او اى طرق للتواصل مع هؤلاء الاحمديين الموجودين فى مصر
سأكون شااااكرا جدااا
لكنى لست مسئول لو خرجت من عندهم و قد صاروا بلا دين lol
لا اقصد الاساءة انا فقط احاول ان ابث روح المرح لا اكثر
اذن اتمنى ان تعطينى طرق للتواص المباشر مع هؤلاء الناس فى مصر
شكرا


اكيد ، من دواعي سروري، ان شاء الله بتواصل معك ع الخاص قريبا، وبعطيك العناوين او الارقام اللي بقدر احصل عليها.. وان شاء تكون معنا بسفينة الناجيين! ولا تستغرب اذا انتشيت بطعم ( اول مررة بتسمع فيه) .. ان شاء الله المعلومات بتكون مفيدة.

اوسركاف
02-13-2015, 02:12 AM
شكراا جدا جدا و بانتظارك