المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : العثور على عظمة بابون بين عظام لوسي


وائل
04-13-2015, 01:10 AM
http://www.newscientist.com/data/images/ns/cms/dn27325/dn27325-1_300.jpg

أحفورة "لوسي" الشهيرة تم العثور عليها عام 1974 في أثيوبيا ويعتقد أنها ترجع الى حوالي 3.2 مليون سنة وتنتمي الى نوع Australopithecus afarensis.

أثناء عمل العالمان جاري سوير ومايكل سميث في متحف التاريخ الطبيعي في مدينة نيويورك، حيث توجد إحدى النسخ طبق الأصل عن الإحفورة، وجدو أن إحدى قطع عظام الظهر صغيرة ولا تتفق مع باقي القطع، وقد توصلو أخيرا، بمساعدة سكوت ويليامز ومارك ماير، الباحثَين من جامعة شافي في كاليفورنا إلى أن هذه القطعة ترجع لبابون كان يعيش في تلك الأنحاء.

ويؤكد ويليامز على أن نتائج التحليل تبيّن أيضا أن القطع 88 الأخرى تنتمي بالفعل إلى الإحفورة لوسي، كما أن قطعة العظام الراجعة الى البابون لا تؤثر على أهمية لوسي في فهم تطور جنسنا البشري.
المصدر: Baboon bone found in famous Lucy skeleton (http://www.newscientist.com/article/dn27325-baboon-bone-found-in-famous-lucy-skeleton.html#.VSrlAvmUd8E)

مُنْشقّ
04-13-2015, 01:43 AM
تخيّل معي أن يكون الخَلقيّون هم الذين اكتشفوا بأنّ هذه العظمة لا تنتمي لهيكل لوسي الأصليّ، كنتَ، لعمرُ أمّك يا زميلي وائل، لترى خلوف أفواههم يتعالى بالصياح نهيقا و نعيقا و ازبدادًا و إرغاءًا أنْ '' الآن حصحص الحقّ و سقطت نظريّة بني صهيون المبنيّة على تزوير العظام''، و هذا يذكّرني بالعضو البائد الذي كان يتساءل لماذا انحفظت لوسي دون غيرها، و يستنتج من ذلك أنّها أحفورة مزوّرة،

شكرا لك زميل وائل، هل أنت مترجم الفقرة؟

وائل
04-13-2015, 04:34 PM
تخيّل معي أن يكون الخَلقيّون هم الذين اكتشفوا بأنّ هذه العظمة لا تنتمي لهيكل لوسي الأصليّ، كنتَ، لعمرُ أمّك يا زميلي وائل، لترى خلوف أفواههم يتعالى بالصياح نهيقا و نعيقا و ازبدادًا و إرغاءًا أنْ '' الآن حصحص الحقّ و سقطت نظريّة بني صهيون المبنيّة على تزوير العظام''، و هذا يذكّرني بالعضو البائد الذي كان يتساءل لماذا انحفظت لوسي دون غيرها، و يستنتج من ذلك أنّها أحفورة مزوّرة،


نعم أنت محق. هذا ما خطر ببالي أنا أيضا أثناء قرائتي للمقال. كان ليذكرو نصف الخبر عن العثور على العظام، دون التطرق الى ذكر أن العلماء أكدو أن الخطأ لا يؤثر على دور الأحفورة في فهمنا للتطور. وفقرة الظهر كلنت لتصبح عظام الظهر كلها :BangHead:


شكرا لك زميل وائل، هل أنت مترجم الفقرة؟

العفو..

نعم أنا المترجم. هل هناك خطأ في الترجمة؟ :18:

مُنْشقّ
04-13-2015, 05:10 PM
لا أبدًا، ترجمتك أمينة يا رجل، لقد فرحت لما رأيتك معي في هذا القسم المغمور.

شكرا لك.

وائل
04-13-2015, 06:11 PM
لا أبدًا، ترجمتك أمينة يا رجل، لقد فرحت لما رأيتك معي في هذا القسم المغمور.

شكرا لك.

العفو..

على فكرة أنا أقرأ كل ما يكتب هنا ولكن لا أعلّق دائما. في الصيف سيكون عندي وقت أكثر سأحاول ترجمة ما يعجبني من المقالات العلمية.

مُنْشقّ
04-13-2015, 06:54 PM
أتوق لرؤية مقالاتك تملأ المنتدى

صادق الحر
04-16-2015, 06:25 PM
شكراً لك . . . . . . . ..

هناك خالق
08-18-2015, 01:11 AM
أليست هذه هى لوسى ؟؟
[/URL][URL="https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/02/ce/5f/02ce5ffb271a7c637053aee1b1ec6de6.jpg"]https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/02/ce/5f/02ce5ffb271a7c637053aee1b1ec6de6.jpg (https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/02/ce/5f/02ce5ffb271a7c637053aee1b1ec6de6.jpg)
العظام السوداء هى عظام تخيلية
كذلك الجمجمة 90% خيال فى خيال
99 % من عظام الكفين و القدمين خيال فى خيال
لا أرى اى منطق فى حتمية كونها على هذه الكيفية بالذات دون مئات الإحتمالات الأخرى
و من قال ان العظمة المنسوبة غير هامة
ألا يمكن ان تكون تلك العظمة الظهرية هى من دعت إلى الإعتقاد بأنها كانت منتصبة القامة ؟؟

يبدوا أن العقل يصدق ما يرغب فى تصديقه فقط

Skeptic
08-18-2015, 04:26 AM
أليست هذه هى لوسى ؟؟
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/02/ce/5f/02ce5ffb271a7c637053aee1b1ec6de6.jpg (https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/02/ce/5f/02ce5ffb271a7c637053aee1b1ec6de6.jpg)
العظام السوداء هى عظام تخيلية
كذلك الجمجمة 90% خيال فى خيال
99 % من عظام الكفين و القدمين خيال فى خيال
لا أرى اى منطق فى حتمية كونها على هذه الكيفية بالذات دون مئات الإحتمالات الأخرى
و من قال ان العظمة المنسوبة غير هامة
ألا يمكن ان تكون تلك العظمة الظهرية هى من دعت إلى الإعتقاد بأنها كانت منتصبة القامة ؟؟

يبدوا أن العقل يصدق ما يرغب فى تصديقه فقط
تحياتي للجميع
نحن هنا دائما ندعوا الجميع للرجوع للمصادر الأصلية وعدم تصديق الخلقيين (المتسلقين علي الاساطير والخرافات) فهؤلاء دائما يكذبون من اجل تبرير خرافاتهم...
1. هناك تماثل بين اليمين واليسار، بمعني لو جزء ناقص في الرجل اليمين ممكن اخذ الرجل الشمال...
2. في الوجة ايضا هناك تماثل....
3. تلك صورة ما اكتشف فعلا :
http://www.history.com/news/wp-content/uploads/2014/11/johanson-and-lucy.jpg (http://www.history.com/news/wp-content/uploads/2014/11/johanson-and-lucy.jpg)

http://www.history.com/news/famed-lucy-fossils-discovered-in-ethiopia-40-years-ago
\تحياتي

نصري
08-18-2015, 04:46 AM
من لا يصدق نظرية التطور يتفضل يحكيلنا قصة آدم و حواء !!!

Skeptic
08-18-2015, 07:21 AM
من لا يصدق نظرية التطور يتفضل يحكيلنا قصة آدم و حواء !!!

تحياتي
المسلم يدرك تماما هذيان ما يؤمن بة، ولذلك سوف ينقل لك تخاريف الخلقيين الامريكان، فهذا اقصي ما يقوم بة، وهو ينقل بدون فهم، فسوف يقدم لك مقالة منقولة معظم روابطها لاتعمل ومليئة بالمغالطات والاكاذيب.... اذا ناقشته، سوف يتركها وينقل خرافات اخري....

هناك خالق
08-18-2015, 07:29 PM
لا طبعا انا لا انقل شيئ
العلماء لم يجدوا اى اثر لأى بابون فى المنطقة الخاصة بلوسى
فمن اين اتت الفقرة الظهرية و ترافقك مع الحفرية ؟؟
بل و أقولها بقوة كيف استبدلت من الحفرية ؟؟؟

ما هى تفاصيل هذه الفقرة ؟؟ و ما هو ترتيبها تحديدا ؟؟
آه تذكرت
"هذا لا يهم و لا يؤثر على أهمية الحفرية"
أفلا تعقلون ؟؟؟

نصري
08-19-2015, 02:37 AM
و اللات و العزى أني أضحك عندما أرى مسلم يناقش و يشكك بأمور علميه..يعني كل الخزعبلات و الغيبيات و الخرافات اللي يؤمنوا بيها و يجيك بكل ثقة و يطعن في نظرية مثبته ولا خلاف عليها و يدافع عن قصة آدم و حواء.

Skeptic
08-19-2015, 04:22 AM
لا طبعا انا لا انقل شيئ
العلماء لم يجدوا اى اثر لأى بابون فى المنطقة الخاصة بلوسى
فمن اين اتت الفقرة الظهرية و ترافقك مع الحفرية ؟؟
بل و أقولها بقوة كيف استبدلت من الحفرية ؟؟؟

ما هى تفاصيل هذه الفقرة ؟؟ و ما هو ترتيبها تحديدا ؟؟
آه تذكرت
"هذا لا يهم و لا يؤثر على أهمية الحفرية"
أفلا تعقلون ؟؟؟
تحياتي
الخبر لا يخبرنا عن اية فقرة.. كل ما هناك، ان المكتشفان، يسمي وليام ومارك، متخصصان في دراسة العمود الفقري في الhominin وعند دراستهم لوسي، اتضح بان هناك عظمة صغيرة لا تتوائم مع باقي العمود الفقري، وقاموا بوضع اقتراح انها لبابون تم انجرافها مع فيضان الي المنطقة (هذا الهيكل منذ 3.2 مليون عام، ليس ببعيد) المهم لم يكتشف علي وضع التحديد ان كانت كذلك ام لا.. اذا كانت فعلا عظمة لبابون، فهذا اهمال من جانب الDon Johanson واعوانة...
بالتأكيد العلوم مبنية علي الشك وليس الأيمان.. ولكن من االسابق لأوانة الأجزام بانها عظمة لبابون، وان جونسون قام بتزيفيها...
تحياتي

Skeptic
08-19-2015, 08:08 AM
و اللات و العزى أني أضحك عندما أرى مسلم يناقش و يشكك بأمور علميه..يعني كل الخزعبلات و الغيبيات و الخرافات اللي يؤمنوا بيها و يجيك بكل ثقة و يطعن في نظرية مثبته ولا خلاف عليها و يدافع عن قصة آدم و حواء.
تحياتي
الشك اساس العملية العلمية، ونحن نشجع هنا الشك، والبحث... لا مشكلة في كلامة غير انة قفذ للاتهام بدون دليل... فلا يوجد دليل علي التزوير، اولا ممكن يكون الجزء من طفل في ذلك الزمن، لو شاهدت عملية التنقيب عن العظام، لأدركت بان احتمال وجود خطأ كبير، فهم يحفرون ويغربلون التراب لتلك العظام... ممكن ببساطة فيضان ينقل عظمة لهذا المكان، او ممكن يكون عظمة لنفس النوع من طفل، هذا لم يحدد بعد...
لكن بالفعل الشك مهم للعملية العلمية، وهو هنا علي الطريق السليم من ناحية الشك، نحن نطالب الجميع بالشك فيما يقال لهم، والبحث عن المعلومة والشك بها فهذا هو قلب واصل الأسلوب العلمي...
نتمني ان يستمر في اسلوب الشك والبحث، ولا يتوقف عندما يكون الشيئ معارض لما لدية من عقيدة او فكر فقط...
تحياتي

نصري
08-19-2015, 05:23 PM
تحياتي
الشك اساس العملية العلمية، ونحن نشجع هنا الشك، والبحث... لا مشكلة في كلامة غير انة قفذ للاتهام بدون دليل... فلا يوجد دليل علي التزوير، اولا ممكن يكون الجزء من طفل في ذلك الزمن، لو شاهدت عملية التنقيب عن العظام، لأدركت بان احتمال وجود خطأ كبير، فهم يحفرون ويغربلون التراب لتلك العظام... ممكن ببساطة فيضان ينقل عظمة لهذا المكان، او ممكن يكون عظمة لنفس النوع من طفل، هذا لم يحدد بعد...
لكن بالفعل الشك مهم للعملية العلمية، وهو هنا علي الطريق السليم من ناحية الشك، نحن نطالب الجميع بالشك فيما يقال لهم، والبحث عن المعلومة والشك بها فهذا هو قلب واصل الأسلوب العلمي...
نتمني ان يستمر في اسلوب الشك والبحث، ولا يتوقف عندما يكون الشيئ معارض لما لدية من عقيدة او فكر فقط...
تحياتي

تحياتي
أنا نحكي على التناقض اللي يعيشه المسلم مغسول الدماغ الذي لا امل فيه..يعني يبدأ يشكك فقط عندما يجد شيئ يخالف الخرافات اللي يؤمن بها ايمان اعمى مش انه يبحث عن الحقيقيه بنيه صادقه.