المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سوال عن الظلم والعدل


medo
04-10-2016, 03:33 AM
اود ان اسال السادة
هناك الاف بل ملايين من البشر يعذبون ويظلمون ويسجنون والكثير يقتلون
يعني انسان عاش جل حياته مسجونا ويعذب بكافة صنوف العذاب ثم يقتل من ياخذ بحقه ويحقق العدل له بعيدا عن الاديان
اريد حصرا اجوبه من الفكر الالحادي في هذا الطرح
ولكم خالص الشكر

Okabe Rintarō
04-10-2016, 04:09 AM
أخي مبدأياً لا يوجد ما يسمي بالفكر الالحادي ، الالحاد هو مجرد موقف سلبي من فكرة وجود إله وفقط ، ليس له تعاليم معينة او مذهب فكري معين ، لذلك في شتي أمور الحياة قد نتفق او نختلف..

عن نفسي وبأعتبار أن الانسان قد وصل به التطور والتعقيد ما وصل ومع تراكم ذلك الموروث الثقافي والعلمي للأنسان فإن عليه أن يستغل ذلك العقل المبدع في خدمة نفسه وبني جنسه ، و أن يصل به إلي أقصي درجات الرضا و الاشباع ، و لن يتحقق ذلك إلا بالتفكير السليم ، الذي لا يشمل العنصرية او الظلم ، و أن يروّض غرائزة الانانية ، عن طريق منظومة محددة هي القانون ، والذي هو نتاج وتطبيق لذلك التفكير السليم ، لذلك رأيي هو حسب ما يقتضية القانون في مسألة الظلم تلك.

Skeptic
04-10-2016, 05:02 AM
اود ان اسال السادة
هناك الاف بل ملايين من البشر يعذبون ويظلمون ويسجنون والكثير يقتلون
يعني انسان عاش جل حياته مسجونا ويعذب بكافة صنوف العذاب ثم يقتل من ياخذ بحقه ويحقق العدل له بعيدا عن الاديان
اريد حصرا اجوبه من الفكر الالحادي في هذا الطرح
ولكم خالص الشكر
تحياتي للجميع،
لذلك الموقف هو احترام حقوق البشر، والدفاع عنها...
تجد الاستبداد الفكري والقهر منتشر في البلدان المتدينة، فالدين مخدر للناس من المطالبة بحقوقها...
عندما ذهبت لمصر، تجد الناس في فقر ويعشون في ظلم شديد من حكم استبدادي، فاشل، ولكن تجدهم يقولون دائما حسبي الله ونعم الوكيل تسمعها في كل مكان.. لكن بما ان الله غير موجود فهذا كلام ليس له قيمة...
في استراليا، دولة يحكمها القانون والبشر لهم حقوق، لا تسمع هذا ولكن لا تجد ظلم كما في الدول الاسلامية....
لذلك الاجابة، لا يوجد اله، لا يوجد عدالة نهائية، ولذلك يجب علينا جميعا الدفاع عن حقوق البشر، وترك الاوهام جانبا....
https://www.facebook.com/BigThinkdotcom/videos/10153254753968527/


https://scontent.fper1-1.fna.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/s851x315/12208644_902710749805885_5405372331823774789_n.jpg ?oh=78d3bea6fb58298c0526af2b98d831d4&oe=577CED6F

Skeptic
04-10-2016, 05:07 AM
http://www.il7ad.org/vb/picture.php?albumid=9&pictureid=111

Skeptic
04-10-2016, 05:12 AM
تحياتي للجميع...
بعض الامثلة عندما ندافع عن حقوق البشر، ويقل عدد المساجين: تحديث الصفحة السويد تغلق 4 سجون بعد انخفاض حاد في عدد السجناء (http://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=1287)
بالطبع المسلمين يدافعون عن ذلك بان نسبة التحرش هناك عالية او الاغتصاب عالية...
هذا بالطبع ليس مثل الشرق الاوسط هناك حقوق للبشر، وحتي المرأة المتزوجة التي يمارس معها الزوج الجنس بدون رضاها، في السويد اغتصاب... وهناك تشجيع للتبليغ عن حالات انتهاك الحقوق...
لذلك نعم هناك حالات اغتصاب هناك كثيرة، ولكن تلك الحالات لا تعتبر حالات اغتصاب في الشرق الأوسط، حيث تنعدم حقوق البشر ووضع الاوهام بديلا عنها...
لذلك الملحد يدعو لاحترام حقوق البشر...
المسلم يتعلق بالاوهام...
تحياتي

Skeptic
04-10-2016, 05:37 AM
http://www.il7ad.org/vb/picture.php?albumid=9&pictureid=58

Skeptic
04-10-2016, 08:56 AM
https://scontent.fper1-1.fna.fbcdn.net/hphotos-xft1/v/t1.0-0/p480x480/10386760_10205021555446167_5923599557512368643_n.j pg?oh=e0cb2e8e7b653254ace11f53c04d9095&oe=5779663A

darkenergy
04-10-2016, 07:24 PM
اود ان اسال السادة
هناك الاف بل ملايين من البشر يعذبون ويظلمون ويسجنون والكثير يقتلون
يعني انسان عاش جل حياته مسجونا ويعذب بكافة صنوف العذاب ثم يقتل من ياخذ بحقه ويحقق العدل له بعيدا عن الاديان
اريد حصرا اجوبه من الفكر الالحادي في هذا الطرح
ولكم خالص الشكر

المهم هوالحقيقي وليس المريح
كلما عشت اكثر وزدادت خبرتك في الحياة ستكتشف انه لا وجود لعدل في هذه الحياة هذا هو الواقع تقبله

لا داعي لفرضيات و اوهام حول عدل الاهي في حياة اخرى

medo
04-12-2016, 03:57 AM
المهم هوالحقيقي وليس المريح
كلما عشت اكثر وزدادت خبرتك في الحياة ستكتشف انه لا وجود لعدل في هذه الحياة هذا هو الواقع تقبله

لا داعي لفرضيات و اوهام حول عدل الاهي في حياة اخرى

نعم لا وجود للعدل في هذه الحياه
ولكن المظلومين الا يوجد من ياخذ لهم حقوقهم ويحاسب الظالمين

يعني معنى الكلام ان الذين يتعرضون للظلم والظالمين سيان لافرق

medo
04-12-2016, 04:03 AM
تحياتي للجميع،
لذلك الموقف هو احترام حقوق البشر، والدفاع عنها...
تجد الاستبداد الفكري والقهر منتشر في البلدان المتدينة، فالدين مخدر للناس من المطالبة بحقوقها...
عندما ذهبت لمصر، تجد الناس في فقر ويعشون في ظلم شديد من حكم استبدادي، فاشل، ولكن تجدهم يقولون دائما حسبي الله ونعم الوكيل تسمعها في كل مكان.. لكن بما ان الله غير موجود فهذا كلام ليس له قيمة...
في استراليا، دولة يحكمها القانون والبشر لهم حقوق، لا تسمع هذا ولكن لا تجد ظلم كما في الدول الاسلامية....
لذلك الاجابة، لا يوجد اله، لا يوجد عدالة نهائية، ولذلك يجب علينا جميعا الدفاع عن حقوق البشر، وترك الاوهام جانبا....
https://www.facebook.com/bigthinkdotcom/videos/10153254753968527/


https://scontent.fper1-1.fna.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/s851x315/12208644_902710749805885_5405372331823774789_n.jpg ?oh=78d3bea6fb58298c0526af2b98d831d4&oe=577ced6f

ياسيدي الغرب يطبق العدل والمساواه والديمقراطيه وانا ازعم ذلك على شعوبه ويقتل الالاف والملايين في الحروب كل يوم في شتى انحاء العالم
ارجو فهم تساولي
لو ان هناك رجل واحد فقط في العالم تعرض للظلم والقهر والاغتصاب والسجن وشتى انواع العذابات ثم قتل هل من يعيد حقه ويحاسب الظالم
ام ان اللي صار صار وخلاص

nightone
04-12-2016, 04:42 AM
لو ان هناك رجل واحد فقط في العالم تعرض للظلم والقهر والاغتصاب والسجن وشتى انواع العذابات ثم قتل هل من يعيد حقه ويحاسب الظالم
ام ان اللي صار صار وخلاص

الا تؤمن أن من تعبد - الذي خلق الجناة والمفسدين الذين تتحدث عنهم من العدم - سيخلدهم بنار أبدية؟! هل تريد عقاب اضافي؟ الا تكفيهم النار الأبدية بنظرك!
يوجد عوامل كثيرة تتكامل لتنتج مجرم أو ظالم - ابتداءاً بالدماغ الموروث بكل خلاياه الذي يحدد نسب الذكاء والعواطف والادراك والتحليل, ومروراً بالظروف الحياتية الي عاشها المجرم في طفولته وفي كل مرحلة في حياته, اضافة للعادات والتقاليد والثقافة الموروثة والبيئة والمستوى المادي والثقافي والمعرفي للأبوين اثناء الطفولة ....
كل هذه العوامل لديها عامل مشترك مهم وهو أن الشخص لم يختارها..
المجرم لم يختار دماغه, لم يختار والديه, لم يختار محيطه ومجتمعه وبيئته, ولم يختار طفولته.
بالتالي المجرم ليس مذنب بشكل مطلق, ولا يستحق العذاب لأجل الانتقام..
ربما ستسألني هل نترك المجرم بدون عقاب؟!
بالطبع لأ, لكن هدفنا من عقابه هو اصلاحه وحماية المحيط من ضرر محتمل. وليس الهدف هو الانتقام منه. الفكر الديني يركز على الانتقام عوضاً عن الاصلاح.

AbuYaman
04-12-2016, 04:47 AM
الغرب ليس الوحيد الذي يقتل ، المتدينين بكل مشاربهم ايظاً يقتلون. التاريخ الإسلامي كله قتل في قتل.
ليس هناك عدل مطلق او ظلم متطلق، هذه القيم كلها قيم نسبيه. نحن كبشر يمكن لنا ان نخفف من الظلم و نزيد بالعداله.
عدم وجود عداله مطلقه في العالم المادي لا يجعلها ممكنة الحدوث في العالم الميتافيزيقي، لان هذا العالم غير موجود الا في ذهن المؤمنين والانسان البدائ.

Skeptic
04-12-2016, 01:37 PM
ياسيدي الغرب يطبق العدل والمساواه والديمقراطيه وانا ازعم ذلك على شعوبه ويقتل الالاف والملايين في الحروب كل يوم في شتى انحاء العالم
ارجو فهم تساولي
لو ان هناك رجل واحد فقط في العالم تعرض للظلم والقهر والاغتصاب والسجن وشتى انواع العذابات ثم قتل هل من يعيد حقه ويحاسب الظالم
ام ان اللي صار صار وخلاص

تحياتي
هل السويد قتلت الملايين؟
هناك صراعات دولية، وهناك حروب، ولكن المهم الغرب اسس ما يسمي بحقوق البشر، هل كان للأسلام دخل بة؟
بأمكانك تقرأ عن قتل المسلمين للهندوس: مجازر الفتح الاسلامي للهند (http://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=6637)
وهذا ايضا بالملايين، ولكن في عصر كان تعداد السكان اقل بكثير من حاليا...
الاسلام لم يكن ابدا له دخل في انشاء حقوق الانسان...
قديما كان المواطنين للبلد يتعرضون للبيع والاضطهاد عند الاحتلال، حاليا لا...
بالنسبة لهذا الرجل الذي عذب ومات، لو كان في دولة اسلامية، بدون قانون، لا يوجد من يعيد حقة..
لكن لو كان بدولة تحترم حقوق الانسان (غير اسلامية، حتي مثل الهند مثلا) هناك امل في سجن من قام بذلك....
تحياتي

حآئر
04-12-2016, 01:50 PM
نعم لا وجود للعدل في هذه الحياه
ولكن المظلومين الا يوجد من ياخذ لهم حقوقهم ويحاسب الظالمين

يعني معنى الكلام ان الذين يتعرضون للظلم والظالمين سيان لافرق

بالأول حبذا نبتعد عن التفكير بأستخدام المغالطات

انت تستخدم التوسل بالنتيجة هنا

بحالتنا هذه ترغب بالإيمان بوجود حياة بعد الموت لكي يتم محاسبة الظالمين

و ستصدق بوجود حياة بعد الموت ليس لأنك متأكد و تعلم بوجودها بل فقط لأنك إنسان لا ترغب بالظلم

فسبب تصديقك هو النتيجة و ليس الدليل

بالنسبة لي بإختصار أقول من تم ظلمه و مات لن يأخذ أحد بحقه

وقتل الظالم او تعذيبه لن تعيد له جزء من حقوقه المسلوبه طالما مات

بالرغم ان الظالمين غالبا ستعود عليهم نتيجة أفعالهم و بالتأكيد لكل قاعدة شواذ

أيضا بصراحة لا أحب المناقشة بأن اكون مدافع فقط عن معتقداتي

و احب يكون النقاش متساوي انت تسأل عن معتقداتي و انا بنفس الوقت اسأل عن معتقداتك

Skeptic
04-12-2016, 01:58 PM
أيضا بصراحة لا أحب المناقشة بأن اكون مدافع فقط عن معتقداتي

و احب يكون النقاش متساوي انت تسأل عن معتقداتي و انا بنفس الوقت اسأل عن معتقداتك

تحياتي للجميع،
المسلم يدرك بان دينة مجرد هذيان وعملية نصب، ولذلك لن يجيب علي اسئلة عن معتقداتة، ولكن سوف يقوم بالاستجواب للآخرين، باحثا عن نقطة خلاف او سهو حتي يتمسك به ويثبت لنفسة بان الخرافات التي يؤمن بها حقيقة....
فهو ليس لدية دليل علي صحة معتقدة، ولا يستطيع ن يدافع عن البغال الطائرة او اين السماء، او الشمس التي تغرب في عين حمئة او غيرها من الخرافات، المسلم يدرك تماما انها مشكلة وتوضح سذاجة ما يؤمن به، ولذلك لن يجيب... الطريقة الوحيدة التي لدي المسلم، هو استجواب الآخرين والبحث عن سهوة او نقطة خلاف او خطأ.... فهذا ما يبحث عنة عن طريق عملية الاستجوب التي يقوم بها...
انا اسميها عملية استجواب، بسبب ان المسلم لا يهتم ابدا بكيف يفكر الآخرين، ولا يهتم بذلك ابدا، وعملية الاستجواب ليس للبحث عن اجابات لدي الملحد، ولكن فقط وفقط، وفقط للبحث عن ثغرة ينقد بها الملحدين... هذا كل همة...
تحياتي