المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : رصاصة الرحمة 1 : قبل الانفجار ماذا كان ؟؟


عمار الاسدي
11-07-2016, 06:53 AM
تفضلوا يا قوم يا احفاد فرعون وهامان وقارون
قبل الانفجار ماذا كان يوجد

Mazen
11-07-2016, 07:00 AM
تفضلوا يا قوم يا احفاد فرعون وهامان وقارون
قبل الانفجار ماذا كان يوجد

كان الله قبل الانفجار الكبير. هو خلق قوانين الطبيعه وغيره. ولكنه مات من شدة الانفجار الكبير. الأصل في الانفجار هو الموت حتى تثبت لنا عكس ذلك. هل اطمأننت ان الله بخير بعد انفجارٍ بهذه الشده؟ ننتظر دليلك انه نجى من الانفجار العظيم.

Yahnnic
11-07-2016, 07:01 AM
تفضلوا يا قوم يا احفاد فرعون وهامان وقارون
قبل الانفجار ماذا كان يوجد

قبل أن يخلق إلهاك (المزعوم) الكون ماذا كان يفعل ؟ :20::18: يا قوم لوط

عمار الاسدي
11-07-2016, 07:03 AM
عندما يحدث انفجار لا يعني ان من كان السبب مات ان لم يظهر
الا ترى الى السيارات المخففة في الوطن العربي كيف تحدث ولا نعلم من خلفها واين هم هل ماتوا ام لا

اجب على الاشكال او تمتع بالمشاهدة

Yahnnic
11-07-2016, 07:11 AM
عندما يحدث انفجار لا يعني ان من كان السبب مات ان لم يظهر
الا ترى الى السيارات المخففة في الوطن العربي كيف تحدث ولا نعلم من خلفها واين هم هل ماتوا ام لا

اجب على الاشكال او تمتع بالمشاهدة

هل تقصد ان الله هرب بعيداً عن موقع الانفجار حتي يحافظ علي روحه ؟:10:

Mazen
11-07-2016, 07:21 AM
هل تقصد ان الله هرب بعيداً عن موقع الانفجار ؟:10:
شكراً زميلي
بالضبط، هل ابتعد عن موقع الانفجار؟
أقول للزميل عمار ان كل أدلته عن وجود الله وصفاته وقدراته هي اخباريه بحته، فلا يزال يعاند. إخباريه إخباريه إخباريه.... للمره المليون، كل ما تعرفه عن ربك هو خيال بشري وصل اليك عن طريق الأخبار ولَم تراه او تتحقق منه ولا يمكنك ان تتحقك مما أخبروك. لا يمكن يا عمار ان تتحقق. النظر الى النجوم والذباب والبعوض وغيره لا يعطيك اي دليل.

Yahnnic
11-07-2016, 09:53 AM
تفضلوا يا قوم يا احفاد فرعون وهامان وقارون
قبل الانفجار ماذا كان يوجد

لا تفتح باب يصعب عليك إغلاقه
:13::13::baehuq2:

تهارقا
11-07-2016, 11:25 AM
ماذا كان يوجد قبل الانفجار الكبير؟؟


لا شيئ تحتها خط

عمار الاسدي
11-07-2016, 11:34 AM
قبل حدوث الانفجار ماذا كان قبله
كانت هناك مفردة
لم يكن هناك شي

عمار الاسدي
11-07-2016, 11:35 AM
ماذا كان يوجد قبل الانفجار الكبير؟؟


لا شيئ تحتها خط

بفعل ماذا حصل الانفجار

ساحر القرن الأخير
11-07-2016, 11:47 AM
اجابة على سؤالك المهم : ماذا كان قبل الانفجار ؟
كان هذا :

"وهو الذي خلق السماوات والأرض في ستة أيام وكان عرشه على الماء"

http://www.3rbz.com/uploads/86bda5b214651.png (http://www.3rbz.com/)مركز تحميل الصور (http://www.3rbz.com/)

Skeptic
11-07-2016, 01:00 PM
عندما يحدث انفجار لا يعني ان من كان السبب مات ان لم يظهر
الا ترى الى السيارات المخففة في الوطن العربي كيف تحدث ولا نعلم من خلفها واين هم هل ماتوا ام لا

اجب على الاشكال او تمتع بالمشاهدة

يا حفيد هشام بن حسان الذي زني بالف امرأة من الانصار بعد قتل ازواجهن، ومحمد الذي زني بصفية بعد قتل زوجها وابيها وفي نفس اليوم، ومحمد الذي زني بزوجة ابنة بالتبني وخالد بن الوليد الذي قام بشوي رأس الصحابي ابو عميرة، والزني بزوجتة، ويزيد بن معاوية الذي شرب الخمر في جمجمة احفاد محمد، ما ادراك بان الانفجار قام بتفجير مؤخرة الهك التي تسع السموات والارض؟ وبدون مؤخرتة لم يعد قادر علي صنع شيئ، ولم يعد يستطيع الجلوس علي مقعدة؟
http://lh4.ggpht.com/_0Fjo4KfoMJw/TGm-PmmENiI/AAAAAAAABeQ/ZQu1LfFkW4I/Mohammed-and-Aisha_thumb%5B2%5D.jpg?imgmax=800

Lilith1988
11-07-2016, 02:27 PM
قبل الانفجار في الاسلام ، كان الالاه يكتب الشعر... اما قبل الانفجار الذي وصفه العلماء شيء اخر...

عمار الاسدي
11-07-2016, 03:04 PM
لو اجاب الملحد لقضى على فكره
قبل الانفجار ماذا كان

Skeptic
11-07-2016, 03:29 PM
لو اجاب الملحد لقضى على فكره
قبل الانفجار ماذا كان

لقد تمت الاجابة الاف المرات...
النسبية العامة تربط هندسة الفراغ-زمان والمادة...
لا يوجد زمن قبل زمن بلانك، هذا غير موجود... الزمن ليس قيمة جوهرية، الزمن مرتبط بالمادة والفراغ...,,,,,

كم مرة كررت ذلك؟ لذلك لا يجدي مع امثالك سوي السخرية، حيث ان الاسلام الغي عقلك...
https://pbs.twimg.com/media/CRx8xoyWsAAyN01.jpg

Lilith1988
11-07-2016, 03:32 PM
عمار الأسدي : قلبك يخبرك ماذا كان قبل الانفجار ، الكون كالقلب...

عمار الاسدي
11-07-2016, 03:46 PM
لقد تمت الاجابة الاف المرات...
النسبية العامة تربط هندسة الفراغ-زمان والمادة...
لا يوجد زمن قبل زمن بلانك، هذا غير موجود... الزمن ليس قيمة جوهرية، الزمن مرتبط بالمادة والفراغ...,,,,,

كم مرة كررت ذلك؟ لذلك لا يجدي مع امثالك سوي السخرية، حيث ان الاسلام الغي عقلك...
https://pbs.twimg.com/media/crx8xoywsaayn01.jpg

يعني قبل الانفجار لم يكن هناك شي لا زمان ولا مكان ولا طاقة ولا شيء

Mazen
11-07-2016, 04:02 PM
لقد تمت الاجابة الاف المرات...
النسبية العامة تربط هندسة الفراغ-زمان والمادة...
لا يوجد زمن قبل زمن بلانك، هذا غير موجود... الزمن ليس قيمة جوهرية، الزمن مرتبط بالمادة والفراغ...,,,,,

كم مرة كررت ذلك؟ لذلك لا يجدي مع امثالك سوي السخرية، حيث ان الاسلام الغي عقلك...
https://pbs.twimg.com/media/CRx8xoyWsAAyN01.jpg
تماماً عزيزي استاذ Skeptic. لا ينفع مع أمثال عمار الا التهكم والصدمات النفسيه. يلزمه جلسات كهرباء حتى يتخلص من الهبل الذي ورثه. هذه الرسومات جداً ممتعه، الرجاء زدنا ضحكاً على أقدس مقدساته، عل و عسى هذه الصدمات ترد اليه بعضاً من عقله الذي طُمس عليه في سن الطفوله.

عمار الاسدي
11-07-2016, 04:05 PM
تماماً عزيزي استاذ Skeptic. لا ينفع مع أمثال عمار الا التهكم والصدمات النفسيه. يلزمه جلسات كهرباء حتى يتخلص من الهبل الذي ورثه. هذه الرسومات جداً ممتعه، الرجاء زدنا ضحكاً على أقدس مقدساته، عل و عسى هذه الصدمات ترد اليه بعضاً من عقله الذي طُمس عليه في سن الطفوله.

كم اتلذذ عندما أرى اثر الهزيمة في ما بين السطور
:baehuq2:

حكمت
11-07-2016, 04:17 PM
عمار، هل تؤمن بفرضية الانفجار الكوني لتسأل ما الذي كان قبلها؟؟

Mazen
11-07-2016, 04:49 PM
كم اتلذذ عندما أرى اثر الهزيمة في ما بين السطور
:baehuq2:

هههه. كلا بل مملت من جدالك الغوغائي. وأردك الى قول ربك: "مثل الذين حُملوا علوم القرن الواحد والعشرين ثم لم يحملوها، كمثل الحمار يحمل أسفارًا، بئس مثل القوم..." صدق الله العظيم؟

عمار الاسدي
11-07-2016, 04:51 PM
عمار، هل تؤمن بفرضية الانفجار الكوني لتسأل ما الذي كان قبلها؟؟

نعم اؤمن فانا اموت بالعلم

حكمت
11-07-2016, 05:00 PM
نعم اؤمن فانا اموت بالعلم

ممتاز، قل لنا أين كان ربك لحظة الانفجار؟؟

عمار الاسدي
11-07-2016, 05:07 PM
ممتاز، قل لنا أين كان ربك لحظة الانفجار؟؟

انا من سالت
شلون تسالني وانا السائل
سالوني الناس عن الحادك يا حبيبي
سألوا الملاحيد بيطلع الجواب
:17:

حكمت
11-07-2016, 05:10 PM
انا من سالت
شلون تسالني وانا السائل
سالوني الناس عن الحادك يا حبيبي
سألوا الملاحيد بيطلع الجواب
:17:

بيطلع الجواب ، الكذاب الذي يدعي الصيدلة، ما اسمه يا ترى؟؟احزر وتربح رحلة ذهاب وإياب لعند الله تبعك.....
انا عم اسألك ربك اين كان موجود لحظة الانفجار، كان متخبي مثلا، ولا لابس درع واقي ضد الحرارة والاشعاع...

فاطمي
11-07-2016, 06:42 PM
لقد تمت الاجابة الاف المرات...
النسبية العامة تربط هندسة الفراغ-زمان والمادة...
لا يوجد زمن قبل زمن بلانك، هذا غير موجود... الزمن ليس قيمة جوهرية، الزمن مرتبط بالمادة والفراغ...,,,,,

]

يقول الالحاد البداية من لاشيء ، وياتي بشيء من لاشيء ،السؤال هنا اي عقل هذا الذي ياتي بعلم من لاشيء ليثبت به شيء هو موجود كيف؟ لا ادري والله... هل يوجد علم من لاشيء؟ ام هو غيب جئنا منه قبل البداية....

فاطمي
11-07-2016, 06:57 PM
بيطلع الجواب ، الكذاب الذي يدعي الصيدلة، ما اسمه يا ترى؟؟احزر وتربح رحلة ذهاب وإياب لعند الله تبعك.....
انا عم اسألك ربك اين كان موجود لحظة الانفجار، كان متخبي مثلا، ولا لابس درع واقي ضد الحرارة والاشعاع...

الله لا يختبأ نحن من نختبئ في هذا الكويكيب محميين من اهوال لاشعاعات التي تصل الينا ،و هو من يحمينا سبحانه وتعالى عما تصفون

حكمت
11-07-2016, 07:05 PM
الله لا يختبأ نحن من نختبئ في هذا الكويكيب محميين من اهوال لاشعاعات التي تصل الينا ،و هو من يحمينا سبحانه وتعالى عما تصفون

اعتذر أخي فاطمي، السخرية كانت لسؤال عمار ولشخصه، وليس للجميع
اعتذر عن سوء تصرف او كلام جارح صادر مني
ارجو ان تتقبل اعتذاري
تحياتي...

القيصر
11-07-2016, 07:41 PM
لمن قتله الفضول "العلمي طبعا"

هذا وثائقي يشرح بشكل مبسط النظريات المختلفة التي تتحدث عن ما قبل الانفجار العظيم، وهو مترجم للعربية

x149ni9_%D9%85%D8%A7%D8%B0%D8%A7-%D8%AD%D8%AF%D8%AB-%D9%82%D8%A8%D9%84-%D8%A7%D9%84%D8%A7%D9%86%D9%81%D8%AC%D8%A7%D8%B1-%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%B8%D9%8A%D9%85_tech

عدو الاسلام
11-07-2016, 08:25 PM
حسنا عمار لدي سؤال

لنقل انك اقنعتنا بأنه هنالك إله خلق هذا الكون.........

ماذا بعد ذالك؟!

(امل ان لا تتهرب من النقاش هذه المرة)

Skeptic
11-08-2016, 05:03 AM
حسنا عمار لدي سؤال

لنقل انك اقنعتنا بأنه هنالك إله خلق هذا الكون.........

ماذا بعد ذالك؟!

(امل ان لا تتهرب من النقاش هذه المرة)

تحياتي للجميع
عمار يعلم تماما ان الإسلام لا يصمد أمام النقد، لو صرت هندوسي مثلا سوف يستمر في استجوابك عن عبادة البقر، وإذا قلت له تلك مغالطات المسلمين، وناقش في الأصول وهي الاله شيفا، سوف يقول لك تلك الأصول، وإذا حاولت نقاش معتقدة سوف يتهرب ويستمر في استجوابه، مدركا لو أعطاك الفرصة لنقاش الإسلام فهذا انتصار أكيد لك .لذلك لن يعطيك الفرصة...
تحياتي

عمار الاسدي
11-08-2016, 05:27 AM
الخطأ مني ان اطلق رصاصة الرحمة على فكر ميت
رصاصة الرحمة تطلق على الفكر ها اللي باقي فيه شوية روح

اسألهم السؤال يكون الجواب بسؤال اخر
لذلك عندما اطلق السؤال كنت اعلم انه لا اجابة عليه فاطلقت على الموضوع رصاصة الرحمة
:20:

ماذا كان قبل الانفجار

قبل زمن الحج بلانك

انتظر الاجابة او سوف اتعب بالانتظار
لا باس سوف انتظر

عمار الاسدي
11-08-2016, 05:29 AM
ممتاز، قل لنا أين كان ربك لحظة الانفجار؟؟

انا من سالتك ماذا كان قبل الانفجار العظيم

عدو الاسلام
11-08-2016, 05:35 AM
الخطأ مني ان اطلق رصاصة الرحمة على فكر ميت
رصاصة الرحمة تطلق على الفكر ها اللي باقي فيه شوية روح

اسألهم السؤال يكون الجواب بسؤال اخر
لذلك عندما اطلق السؤال كنت اعلم انه لا اجابة عليه فاطلقت على الموضوع رصاصة الرحمة
:20:

ماذا كان قبل الانفجار

قبل زمن الحج بلانك

انتظر الاجابة او سوف اتعب بالانتظار
لا باس سوف انتظر

نحن لا نعلم ماذا عنك؟

عمار الاسدي
11-08-2016, 05:39 AM
نحن لا نعلم ماذا عنك؟

يعني لم يكن هناك قوى اربع
ولا مادة ولا شي ولا طاقة
يعني كان هناك العدم صح

عدو الاسلام
11-08-2016, 05:40 AM
يعني لم يكن هناك قوى اربع
ولا مادة ولا شي ولا طاقة
يعني كان هناك العدم صح

ربما لا اعلم؟

عمار الاسدي
11-08-2016, 05:42 AM
هدية مجانية لكم
دوكينز يقول هناك مخلوقات عظيمة ذكية هي من القت البذور الاولى في كوكبنا
دوكينز يقول هناك التصممي الذكي

https://www.youtube.com/watch?v=H0A320svRB4

استمعوا لها بدلا من شتمنا
فان الشتم لنا مديح

وعندما ساله المذيع ماذا قبل الانفجار العظيم
قال لا اعلم
ولا احد يعلم

عدو الاسلام
11-08-2016, 05:45 AM
هدية مجانية لكم
دوكينز يقول هناك مخلوقات عظيمة قبل تكون كوننا هي من القت البذور الاولى
دوكينز يقول هناك التصمم الذكي

https://www.youtube.com/watch?v=h0a320svrb4

استمعوا لها بدلا من شتمنا
فان الشتم لنا مديح

صديقي كفاك تهربا من النقاش هل لديك اي دليل على ان الله هو اله حقيقي او لا؟

عمار الاسدي
11-08-2016, 05:50 AM
صديقي كفاك تهربا من النقاش هل لديك اي دليل على ان الله هو اله حقيقي او لا؟

هل قرات عنوان الموضوع
هل انا اتكلم عن الله سبحانه وتعالى
عزيزي اقرأ العنوان
انا اطرح السؤال على الملاحدة
ماذا كان قبل الانفجار العظيم
هل لديك اجابة

عمار الاسدي
11-08-2016, 05:54 AM
ربما لا اعلم؟

اريد اجابة محددة وواضحة وقاطعة
لا احب اللون الرمادي

عدو الاسلام
11-08-2016, 06:00 AM
اريد اجابة محددة وواضحة وقاطعة
لا احب اللون الرمادي

قد يكون هذا الكون مخلوق او قد يكون ازلي بدون خالق........ مثل ما قلت لا أعلم!

عدو الاسلام
11-08-2016, 06:11 AM
السؤال هو هل انت تعلم؟

حكمت
11-08-2016, 09:35 AM
انا من سالتك ماذا كان قبل الانفجار العظيم
ياعمي انت تدعي تقول كان الله قبل الانفجار

وانا اسألك حسب رأيك ربك وين كان لحظة الانفجار؟؟

حكمت
11-08-2016, 11:20 AM
يامن تتبجح بالفهم وتؤمن بالانفجار....
قبل ان تسأل ووتتفلسف.....فكر في معنى كلمة انفجار....هل يمكن ان ينفجر العدم مثلا؟؟هل يحدث الانفجار دون وجود مادة قبله؟؟ هل ينفجر العدم؟؟
انت مجنون اقسم بآلهة العرب والأجانب والشرق الأوسط وشمال أفريقيا انك مجنون ولا تعي ما تكتب، حدوث الانفجار يتطلب شيء مادي، كلمة انفجار تعني وجود ضغط شديد، الضغط الشديد لا يأتي من العدم أو من الله(فالله=العدم) اذا آمنت بالانفجار، فبالضرورة أنت تؤمن بوجود مادة قبل الانفجار
فكر بما تكتب قبل ان تكتب...فكر يا أخي اقرأ ما تكتبه، هل مهمتك فقط الكتابة لأجل الكتابة؟؟ فعلا أمرك عجيب...

Yahnnic
11-08-2016, 12:02 PM
تفضلوا يا قوم يا احفاد فرعون وهامان وقارون
قبل الانفجار ماذا كان يوجد
عن ستيفن هوكينغ قال حدثنا ماكسويل قال حدثنا نيوتن قال حدثنا بلانك قال اخبرنا إنشتاين قال :
"كانت الطاقة و لم يكن شئ غيرها" و في رواية "كانت الطاقة ولم يكن شئ قبلها "

حكمت
11-08-2016, 12:18 PM
هدية مجانية لكم
دوكينز يقول هناك مخلوقات عظيمة ذكية هي من القت البذور الاولى في كوكبنا
دوكينز يقول هناك التصممي الذكي

https://www.youtube.com/watch?v=h0a320svrb4

استمعوا لها بدلا من شتمنا
فان الشتم لنا مديح

وعندما ساله المذيع ماذا قبل الانفجار العظيم
قال لا اعلم
ولا احد يعلم

يا حضرة المجنون عمار
هل قرأت ما تم ترجمته في الفيديو قبل ان تتكلم؟؟؟
دوكينز قال (ربما) تكون هناك (مخلوقات) في مكان ما من هذا الكون، وصلت الى مستوى عالي من التكنولوجيا بالطريقة (الداروينية)، صممت بذور الحياة ووضعتها على الأرض.
قال إنه لا يؤمن بوجود (الإله العبري) ولا بوجود (الثالوث المقدس) ولا بوجود (إله المسلمين) ولا يؤمن بوجود (إله الهندوس).
كما قال أيضا إنه (لا يؤمن) بوجود (أي نوع من أنواع الآلهة).......
اقرأ قبل ان تنقل، اقرأ قبل ان تنقل، اقرأ قبل أن تنقل...

عمار الاسدي
11-08-2016, 02:16 PM
ياعمي انت تدعي تقول كان الله قبل الانفجار

وانا اسألك حسب رأيك ربك وين كان لحظة الانفجار؟؟

لا اتكلم عن الله سبحانه وتعالى
الكلام
ماذا كان قبل الانفجار
الجواب كان كذا وكذا وكذا

نسمح لك بعدة محاولات لعلك تقنع نفسك

عمار الاسدي
11-08-2016, 02:32 PM
يا حضرة المجنون عمار
هل قرأت ما تم ترجمته في الفيديو قبل ان تتكلم؟؟؟
دوكينز قال (ربما) تكون هناك (مخلوقات) في مكان ما من هذا الكون، وصلت الى مستوى عالي من التكنولوجيا بالطريقة (الداروينية)، صممت بذور الحياة ووضعتها على الأرض.
قال إنه لا يؤمن بوجود (الإله العبري) ولا بوجود (الثالوث المقدس) ولا بوجود (إله المسلمين) ولا يؤمن بوجود (إله الهندوس).
كما قال أيضا إنه (لا يؤمن) بوجود (أي نوع من أنواع الآلهة).......
اقرأ قبل ان تنقل، اقرأ قبل ان تنقل، اقرأ قبل أن تنقل...

وقال لا احد يعلم ماذا كان قبل الانفجار
ليش حذفتها ايها العاقل

عمار الاسدي
11-08-2016, 02:36 PM
يا حضرة المجنون عمار
هل قرأت ما تم ترجمته في الفيديو قبل ان تتكلم؟؟؟
دوكينز قال (ربما) تكون هناك (مخلوقات) في مكان ما من هذا الكون، وصلت الى مستوى عالي من التكنولوجيا بالطريقة (الداروينية)، صممت بذور الحياة ووضعتها على الأرض.
قال إنه لا يؤمن بوجود (الإله العبري) ولا بوجود (الثالوث المقدس) ولا بوجود (إله المسلمين) ولا يؤمن بوجود (إله الهندوس).
كما قال أيضا إنه (لا يؤمن) بوجود (أي نوع من أنواع الآلهة).......
اقرأ قبل ان تنقل، اقرأ قبل ان تنقل، اقرأ قبل أن تنقل...

ساله من خلق الكون
قال له لماذا تسال من
قال له كيف جاء الكون
قال من عملية بطيئة
ساله كيف
قال لا احد يعلم

بل وقال لا اقدر ان اجعل نسبة عدم وجود الله لكنها اكثر من 50%

حكمت
11-08-2016, 03:05 PM
يامن تتبجح بالفهم وتؤمن بالانفجار....
قبل ان تسأل ووتتفلسف.....فكر في معنى كلمة انفجار....هل يمكن ان ينفجر العدم مثلا؟؟هل يحدث الانفجار دون وجود مادة قبله؟؟ هل ينفجر العدم؟؟
انت مجنون اقسم بآلهة العرب والأجانب والشرق الأوسط وشمال أفريقيا انك مجنون ولا تعي ما تكتب، حدوث الانفجار يتطلب شيء مادي، كلمة انفجار تعني وجود ضغط شديد، الضغط الشديد لا يأتي من العدم أو من الله(فالله=العدم) اذا آمنت بالانفجار، فبالضرورة أنت تؤمن بوجود مادة قبل الانفجار
فكر بما تكتب قبل ان تكتب...فكر يا أخي اقرأ ما تكتبه، هل مهمتك فقط الكتابة لأجل الكتابة؟؟ فعلا أمرك عجيب...

لعلك لم تقرأ هذا الجواب
اقرأ يا مجنون اقرأ
انا اجيبك من فلسفتك ومما تؤمن به وهو الانفجار....

حكمت
11-08-2016, 03:24 PM
وقال لا احد يعلم ماذا كان قبل الانفجار
ليش حذفتها ايها العاقل

لم احذفها لكي أتلوَّى مثلك، بل حذفتها لأننا (أنا وأنت) اتفقنا في مناقشة سابقة على أن لا أحد يعلم ماذا كان قبل الانفجار، وانت استشهدت بقول هوكينج(ماقبل الانفجار اسألوا الفلاسفة)
هل انا محتاج في كل نقاش لأعيد هذه الجملة؟؟؟

بديع
11-08-2016, 03:47 PM
وجود فجوة ما او جهل في القضية لا يعني أن العدم كان هناك او ان الله خلق الكون
هذه الفجوات تغلق يوما بعد يوم
ويوما ما لن يتسع الله صاحب العرش الذي وسع السماوات والارض في تلك الفجوات
وهذا لا يعني ان إجابات الإسلام أفضل فهي بلا أدلة

تحياتي :17:

تهارقا
11-08-2016, 03:58 PM
وجود فجوة ما او جهل في القضية لا يعني أن العدم كان هناك او ان الله خلق الكون
هذه الفجوات تغلق يوما بعد يوم
ويوما ما لن يتسع الله صاحب العرش الذي وسع السماوات والارض في تلك الفجوات
وهذا لا يعني ان إجابات الإسلام أفضل فهي بلا أدلة

تحياتي :17:

:15409:

عمار الاسدي
11-08-2016, 07:10 PM
وجود فجوة ما او جهل في القضية لا يعني أن العدم كان هناك او ان الله خلق الكون
هذه الفجوات تغلق يوما بعد يوم
ويوما ما لن يتسع الله صاحب العرش الذي وسع السماوات والارض في تلك الفجوات
وهذا لا يعني ان إجابات الإسلام أفضل فهي بلا أدلة

تحياتي :17:

الفجوة التي قصمت ظهر الملاحيد
:15409:

عمار الاسدي
11-08-2016, 07:13 PM
وجود فجوة ما او جهل في القضية لا يعني أن العدم كان هناك او ان الله خلق الكون
هذه الفجوات تغلق يوما بعد يوم
ويوما ما لن يتسع الله صاحب العرش الذي وسع السماوات والارض في تلك الفجوات
وهذا لا يعني ان إجابات الإسلام أفضل فهي بلا أدلة

تحياتي :17:

الانفجار العظيم
سبقه وجودة المنفردة او المادة الاولى
سبقه العدم المطلق
هذا ما يقوله علماء الالحاد مثل هوكينج كراوس دكوينج فلو

عدو الاسلام
11-08-2016, 07:25 PM
الفجوة التي قصمت ظهر الملاحيد
:15409:

صديقي اعتقد انك لا تفهم ما هو المغزى من الالحاد
عند ترك دين الاسلام او اي الاديان فليس هنالك اي جواب شافي عن كيفية تواجد هذا الكون ولاكن الاقرب هو ان الكون ازلي لهذا يختارون الالحاد........
ايضا الملحد لا يكترث!! الا تفهم؟
مثلا لو غدا عرض شخص ما ادلة قطعية على وجود اله فالملحد لا يكترث المهم الاسلام دين كاذب ولم يرسل من اي اله و كل ما فيه غطرسة شخص نكح من شاء نهب مال من شاء واستعبد الملاير من البشر

وليس هنالك اي اله سوف يعذب شخص إلا ما لا نهاية

بديع
11-08-2016, 07:26 PM
الانفجار العظيم
سبقه وجودة المنفردة او المادة الاولى
سبقه العدم المطلق
هذا ما يقوله علماء الالحاد مثل هوكينج كراوس دكوينج فلو
ربما... ولكن هذا (حتى بالنسبة لهم) افتراض ولا أعلم ان كان هناك أدلة كافية
عزيزي هناك فرق شاسع بين العلم والدين
العلم يتغير مع الزمن
استيقظ

عدو الاسلام
11-08-2016, 07:28 PM
ايضا للمرة المليون ماذا لو كان هذا الكون مخلوق ماذا بعد ذالك؟!!

عمار الاسدي
11-08-2016, 07:32 PM
صديقي اعتقد انك لا تفهم ما هو المغزى من الالحاد
عند ترك دين الاسلام او اي الاديان فليس هنالك اي جواب شافي عن كيفية تواجد هذا الكون ولاكن الاقرب هو ان الكون ازلي لهذا يختارون الالحاد........
ايضا الملحد لا يكترث!! الا تفهم؟
مثلا لو غدا عرض شخص ما ادلة قطعية على وجود اله فالملحد لا يكترث المهم الاسلام دين كاذب ولم يرسل من اي اله و كل ما فيه غطرسة شخص نكح من شاء نهب مال من شاء واستعبد الملاير من البشر

وليس هنالك اي اله سوف يعذب شخص إلا ما لا نهاية

للمرة الالف لا اتكلم عن الاسلام
لم يقل العلماء الملاحدة ان الكون ازلي
بل الفوا الكتب ان الكون جاء من العدم
universe from nothing

عمار الاسدي
11-08-2016, 07:33 PM
ايضا للمرة المليون ماذا لو كان هذا الكون مخلوق ماذا بعد ذالك؟!!

يعني هناك خالق

بديع
11-08-2016, 07:33 PM
صديقي اعتقد انك لا تفهم ما هو المغزى من الالحاد
عند ترك دين الاسلام او اي الاديان فليس هنالك اي جواب شافي عن كيفية تواجد هذا الكون ولاكن الاقرب هو ان الكون ازلي لهذا يختارون الالحاد........
ايضا الملحد لا يكترث!! الا تفهم؟
مثلا لو غدا عرض شخص ما ادلة قطعية على وجود اله فالملحد لا يكترث المهم الاسلام دين كاذب ولم يرسل من اي اله و كل ما فيه غطرسة شخص نكح من شاء نهب مال من شاء واستعبد الملاير من البشر

وليس هنالك اي اله سوف يعذب شخص إلا ما لا نهاية

وأخيرا! :17: :14:


https://media.giphy.com/media/1Z02vuppxP1Pa/giphy.gif

عدو الاسلام
11-08-2016, 07:34 PM
للمرة الالف لا اتكلم عن الاسلام
لم يقل العلماء الملاحدة ان الكون ازلي
بل الفوا الكتب ان الكون جاء من العدم
universe from nothing

ليس هنالك فرق كبير بين ازلي او مصنوع من العدم

الفكرة تبدو غبية ولاكن فكرة الاديان اغبى......

عدو الاسلام
11-08-2016, 07:41 PM
ايضا انا كملحد عندما اختار الالحاد هل اصبح متعصب هل اقوم باذاء الناس في سبيل فكرة ؟؟؟؟ الجواب بكل تاكيد لا

ولاكن انت عندما تختار الاسلام فانك فورا تصبح قاتل مائجور من قبل الله ومحمد.....
هذا هو الاختلاف

حكمت
11-08-2016, 07:45 PM
يامن تتبجح بالفهم وتؤمن بالانفجار....
قبل ان تسأل ووتتفلسف.....فكر في معنى كلمة انفجار....هل يمكن ان ينفجر العدم مثلا؟؟هل يحدث الانفجار دون وجود مادة قبله؟؟ هل ينفجر العدم؟؟
انت ....... اقسم بآلهة العرب والأجانب والشرق الأوسط وشمال أفريقيا انك ........ولا تعي ما تكتب، حدوث الانفجار يتطلب شيء مادي، كلمة انفجار تعني وجود ضغط شديد، الضغط الشديد لا يأتي من العدم أو من الله(فالله=العدم) اذا آمنت بالانفجار، فبالضرورة أنت تؤمن بوجود مادة قبل الانفجار
فكر بما تكتب قبل ان تكتب...فكر يا أخي اقرأ ما تكتبه، هل مهمتك فقط الكتابة لأجل الكتابة؟؟ فعلا أمرك عجيب...

هذا ردي لك يا عمار...قل لي هل هذا الرد منطقي ام لا؟؟

GoldWin
11-08-2016, 08:46 PM
يا عمار
حسبما فهمت من الزملاء فانت صيدلي و أتوقع أنك تفهم الإنجليزي كذلك سبق لي أن تصفح لك موضوعا حيث نقلت نصا بالإنجليزي
تفضل هذا الفيديو
https://www.youtube.com/watch?v=r5bZ3BCuXKk

عمار الاسدي
11-08-2016, 10:51 PM
ليس هنالك فرق كبير بين ازلي او مصنوع من العدم

الفكرة تبدو غبية ولاكن فكرة الاديان اغبى......

كيف لا فرق بين قولك ازلي او مصنوع من العدم
عزيزي قولك ازلي يعني عو الخالق لانه الاول
وقولك مصنوع من العدم ان اردت به خلق من لا شي نعم يصح التعبير لكن ان اردت ان العدم مادة صنع منها الكون فلايستقيم

عمار الاسدي
11-08-2016, 10:53 PM
هذا ردي لك يا عمار...قل لي هل هذا الرد منطقي ام لا؟؟

يا رجل طبيعي يوجد انفجار يعني يوجد مادة
هل هناك عاقل يقول العدم هو اللي انفجر
اذن قل قبل الانفجار كانت المادة وكانت ساكنة
:15409:

عمار الاسدي
11-08-2016, 10:56 PM
ايضا انا كملحد عندما اختار الالحاد هل اصبح متعصب هل اقوم باذاء الناس في سبيل فكرة ؟؟؟؟ الجواب بكل تاكيد لا

ولاكن انت عندما تختار الاسلام فانك فورا تصبح قاتل مائجور من قبل الله ومحمد.....
هذا هو الاختلاف

انا قاتل
انا فقط قتلت الضفادع على مائدة التشريح عندما خدرتها بالكلوروفورم
عزيزي الاسلام دين الاسلام والتسامح
لولا ان قومك اخرجوني لما خرجت

الحق
11-08-2016, 11:34 PM
عزيزي قولك ازلي يعني عو الخالق لانه الاول
الأزليّ لا تعني الأوّل : الله أزليّ إذن الله غير موجود؟ (http://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=9302)

حكمت
11-09-2016, 12:12 AM
يا رجل طبيعي يوجد انفجار يعني يوجد مادة
هل هناك عاقل يقول العدم هو اللي انفجر
اذن قل قبل الانفجار كانت المادة وكانت ساكنة
:15409:

صحيح اخ عمار، إذن ليس هناك خلاف بيننا سوى بأن المادة ساكنة، فأنا قلت يوجد مادة ولكن لم أقل أنها ساكنة، أو هل نوضح لي ما قصدك بكلمة ساكنة....

Vendetta
11-09-2016, 02:01 AM
الاجابة لا احد يعلم
ولكن هناك احتمالين اراهم اكثر منطقية ...
الاول ... ان هناك صانع للكون او خالق او اله
الثاني ... ان عنصر "الزمن" عنصر ناتج من نواتج الانفجار ...
وبالتالي لا معني للسؤال ماذا "قبل" الانفجار ... لان عنصر الزمن لم يكن موجودا اصلا
تماما مثل ماذا قبل الخالق؟؟؟ .. سؤال غير منطقي .. لان الخالق هو من خلق "الزمن"
فعنصر الزمن عموما .. نشأ مع الانفجار الكبير ... او نشأ مع خلق الصانع للكون ..
ولذلك .. لا يوجد معني للسؤال عن ماذا قبل الانفجار .. سواء كان هناك خالق ام لا ..
وانا شخصيا .. اري فكرة وجود خالق للكون هي الاكثر منطقية ...
ولكن السؤال الاهم .. ماذا بعد؟؟؟؟
فانا اطلب من الاخوة الملحدين جميعا بالتسليم بوجود صانع للكون والتركيز علي السؤال الاهم .. ماذا بعد؟؟؟
تحياتي

الحق
11-09-2016, 02:17 AM
تماما مثل ماذا قبل الخالق؟؟؟ .. سؤال غير منطقي .. لان الخالق هو من خلق "الزمن"
إذا قلت أنّه خلق الزّمن فأنت تنفي أزليّته.

حكمت
11-09-2016, 02:26 AM
وانا شخصيا .. اري فكرة وجود خالق للكون هي الاكثر منطقية ...
ولكن السؤال الاهم .. ماذا بعد؟؟؟؟
فانا اطلب من الاخوة الملحدين جميعا بالتسليم بوجود صانع للكون والتركيز علي السؤال الاهم .. ماذا بعد؟؟؟
تحياتي

هو ليس أسلوب نقاش البتة (أطلب من الاخوة الملحدين التسليم بوجود صانع)...
ولكن سآتي معك، لنفترض جدلا بأننا آمنا بوجود صانع لهذا الكون، ماذا بعد...

Lilith1988
11-09-2016, 06:08 AM
من قرأ كتاب اتيان كلاين (Étienne Klein) سيعرف ان علماء الفيزياء اجمعوا على ان الانفجار الكبير ليس بداية الكون و هنا اقدم مقابلة قام بها مع قناة فرنسية : "نحن نعلم اليوم أن الانفجار الكبير ليس هو الأصل الذي خلق كل ما هو موجود". و لم ينشأ الكون أبدا في وقت محدد وهذا يعني أن حجمه لم يكن أبدا بدون قيمة ولا كثافة لا نهائية. الانفجار الكبير ليس البداية، لا توجد نقطة الصفر بالنسبة للكون. لان حسابات الانفجار الكبير كانت على أساس النسبية العامة التي تصبح خاطئة فيزيائيا في وقت ما او ما يسمى حائط بلانك. حاليا قبل الانفجار الكبير اصبح مسألة فيزيائية و ليس ميتافيزيقية، مرحلة انتقالية، كون ما قبل و كون ما بعد، يجب التوقف عن قول انه قبل لم يكن شيء، هذه الفكرة الساذجة تم إيقافها من طرف العلم.

عمار الاسدي
11-09-2016, 08:21 AM
من قرأ كتاب اتيان كلاين (Étienne klein) سيعرف ان علماء الفيزياء اجمعوا على ان الانفجار الكبير ليس بداية الكون و هنا اقدم مقابلة قام بها مع قناة فرنسية : "نحن نعلم اليوم أن الانفجار الكبير ليس هو الأصل الذي خلق كل ما هو موجود". و لم ينشأ الكون أبدا في وقت محدد وهذا يعني أن حجمه لم يكن أبدا بدون قيمة ولا كثافة لا نهائية. الانفجار الكبير ليس البداية، لا توجد نقطة الصفر بالنسبة للكون. لان حسابات الانفجار الكبير كانت على أساس النسبية العامة التي تصبح خاطئة فيزيائيا في وقت ما او ما يسمى حائط بلانك. حاليا قبل الانفجار الكبير اصبح مسألة فيزيائية و ليس ميتافيزيقية، مرحلة انتقالية، كون ما قبل و كون ما بعد، يجب التوقف عن قول انه قبل لم يكن شيء، هذه الفكرة الساذجة تم إيقافها من طرف العلم.

احسنت قبل الانفجار كانت المادة ساكنة
لن نتكلم كم جلست ساكنة فهذا لا يهمنا
المهم كانت ساكنة
يجب ان يوافق الملحد على هذه المقدمة

ان وافق الملحد على هذه المقدمة
نساله هذه المادة الاولى ماذا كانت تحتوي

المادة الاولى قبل الانفجار ماذا كانت تحتوي

Minas
11-09-2016, 10:15 AM
رأيي انه الكون أزلي , يتوسع ليصل لمرحلة الانكماش فيعود و ينكمش الى نقطة صغيرة لينفجر مرة اخرى و هكذا دواليك ..

أم بالنسبة للخالق, إن وجد , ليس لديه وقت لخلق الكون .. لانه مشغول بأمرأة مؤمنة ان وهبت نفسها للنبي ...

حكمت
11-09-2016, 10:50 AM
احسنت قبل الانفجار كانت المادة ساكنة
لن نتكلم كم جلست ساكنة فهذا لا يهمنا
المهم كانت ساكنة
يجب ان يوافق الملحد على هذه المقدمة

ان وافق الملحد على هذه المقدمة
نساله هذه المادة الاولى ماذا كانت تحتوي

المادة الاولى قبل الانفجار ماذا كانت تحتوي

ان كنت تقصد ماذا كان تحتوي من الناحية الكيميائية فلا أحد يستطيع الجزم بمكوناتها، لأنها تعتمد على الحالة السابقة للكون....

Lilith1988
11-09-2016, 11:36 AM
لا توجد نقطة الصفر بالنسبة للكون، يعني لا توجد بداية يعني موجود دائماً ، ازلي، هل تقرا ما يكتب؟

حكمت
11-09-2016, 11:57 AM
بعدها وضح لنا ماذا تقصد بأنها كانت ساكنة، لا أحد وافق على هذا المصطلح، تمت الموافقة على أن هناك مادة، أما ساكنة لم تتم الموافقة، قبل ان نفهم ماذا تقصد بها بالضبط لن اوافقك عليها او ارفضها منك...

عادية
11-09-2016, 12:38 PM
كان الله قبل الانفجار الكبير. هو خلق قوانين الطبيعه وغيره. ولكنه مات من شدة الانفجار الكبير. الأصل في الانفجار هو الموت حتى تثبت لنا عكس ذلك. هل اطمأننت ان الله بخير بعد انفجارٍ بهذه الشده؟ ننتظر دليلك انه نجى من الانفجار العظيم.

هههههههههههه حلوة

Vendetta
11-09-2016, 02:00 PM
هو ليس أسلوب نقاش البتة (أطلب من الاخوة الملحدين التسليم بوجود صانع)...
ولكن سآتي معك، لنفترض جدلا بأننا آمنا بوجود صانع لهذا الكون، ماذا بعد...

عزيزي ابو فهد
اعتذر عن سوء التعبير فانت لم تفهم قصدي
لقد قرات الكثير من المواضيع للاخ عمار الاسدي .. وهو يرتكز فقط في جميع نقاشاته علي من خلق الكون؟؟؟
ولا احد يملك اجابة صريحة في النهاية ....
لذلك اقترحت تجاوز هذه النقطة ...
ماذا لو سلمنا جدلا ان للكون صانع؟؟؟؟
هذا هو ما قصدت
تحياتي

حكمت
11-09-2016, 02:05 PM
عزيزي ابو فهد
اعتذر عن سوء التعبير فانت لم تفهم قصدي
لقد قرات الكثير من المواضيع للاخ عمار الاسدي .. وهو يرتكز فقط في جميع نقاشاته علي من خلق الكون؟؟؟
ولا احد يملك اجابة صريحة في النهاية ....
لذلك اقترحت تجاوز هذه النقطة ...
ماذا لو سلمنا جدلا ان للكون صانع؟؟؟؟
هذا هو ما قصدت
تحياتي

لا أخي العزيز لا داعي للاعتذار، انما هو من باب التنبيه ليس إلا....
ولا اختلف معك بأن لا أحد يملك اجابة صريحة، ولكن امثال عمار لا يعترفون، هم لا يمتلكون أدنى دليل على أن إله الاسلام هو الصانع، هم لا يمتلكون دليلا على ان الصانع واحد وليس اثنين أو ثلاثة، هم و هم و.....الخ
وأشكرك على التوضيح وأعتذر لك عن سوء الفهم الذي بدر مني.....
تحياتي

عمار الاسدي
11-09-2016, 02:39 PM
لا أخي العزيز لا داعي للاعتذار، انما هو من باب التنبيه ليس إلا....
ولا اختلف معك بأن لا أحد يملك اجابة صريحة، ولكن امثال عمار لا يعترفون، هم لا يمتلكون أدنى دليل على أن إله الاسلام هو الصانع، هم لا يمتلكون دليلا على ان الصانع واحد وليس اثنين أو ثلاثة، هم و هم و.....الخ
وأشكرك على التوضيح وأعتذر لك عن سوء الفهم الذي بدر مني.....
تحياتي

لا اتكلم عن اله الاسلام الله سبحانه وتعالى
الكلام الان وصل الى مرحلة دقيقة فلا بد ان تركزوا معنا قليلا وان شاء الله باذنه تعالى تصبحوا ائمة مساجد
هل توافقوا معي كانت المادة الاولى الساكنة قبل الانفجار

لن اتكلم الان عن المدة التي مكثت ساكنة
الكلام انها قبل الانفجار كانت ساكنة هل توافقوا معي

عمار الاسدي
11-09-2016, 02:40 PM
هههههههههههه حلوة

ويش اللي حلاها
اقدر بكل سهول ادخل بعدة اسماء لابين اني انتصرت واغير الموضوع

حكمت
11-09-2016, 02:40 PM
لا اتكلم عن اله الاسلام الله سبحانه وتعالى
الكلام الان وصل الى مرحلة دقيقة فلا بد ان تركزوا معنا قليلا وان شاء الله باذنه تعالى تصبحوا ائمة مساجد
هل توافقوا معي كانت المادة الاولى الساكنة قبل الانفجار

لن اتكلم الان عن المدة التي مكثت ساكنة
الكلام انها قبل الانفجار كانت ساكنة هل توافقوا معي

ماذا تقصد بالضبط بأنها ساكنة، تقصد انها لا تتحرك مثلا، ام انها خاملة كيميائيا أو إشعاعيا أم ماذا؟؟

عمار الاسدي
11-09-2016, 02:41 PM
طبعا انا لا اقصدك انت

حكمت
11-09-2016, 02:44 PM
يعني هل تقصد بانها ساكنة أي أنها لم تتحرك مثلا، او أنها خاملة غير قادرة على القيام بنشاط اشعاعي او كيميائي؟؟!

عمار الاسدي
11-09-2016, 02:52 PM
رأيي انه الكون أزلي , يتوسع ليصل لمرحلة الانكماش فيعود و ينكمش الى نقطة صغيرة لينفجر مرة اخرى و هكذا دواليك ..

أم بالنسبة للخالق, إن وجد , ليس لديه وقت لخلق الكون .. لانه مشغول بأمرأة مؤمنة ان وهبت نفسها للنبي ...

ارى ان تبقى في صلب الموضوع افضل من السخرية لانه لا تظهر الا ضعفك وليس ضعفنا
فمن معه الحق لا يحتاج ان يسخر
كما انه من مع الماء الكافي يقدر ان يملأ به الكأس ولا يحتاج الى الهواء
تحياتي لك

عمار الاسدي
11-09-2016, 02:57 PM
ههه يا عم اسد طالما الإنفجار العظيم يستلزم وجود المادة فهل تخبرني كيف وجدت هذه المادة ؟ هل وجدت من تلقاء نفسها ؟ (طبعا التعبير غير منطقي إذ كيف توجد نفسها وهي غير موجودة )

الإنفجار العظيم مجرد نظرية وهي تستلزم وجود المادة ولكنها لا تشرح أبدأ مصدر المادة !

هناك عدة نظريات تحاول تفسير نشأة الكون و النظرية التي تُقبل اليوم قد تُرفض غدًا ونظرية الانفجار الهائل هي نظرية اقترحها بعض العلماء لتقوم مكان الخلق !

هناك عده نظريات مثل نظرية التصادم للعالِم الفرنسي "بوفون" سنة 1761م وهناك نظرية السديم للعالِم لابلاس (1796م) وهناك نظرية المد الغازي والتجسم الزائر للعالِم جيمس جينس وهناك النظرية الحديثة للعالِم الفريد هوبل (1951م) وهناك نظرية الانفجار العظيم (الدوي الهائل) big bang .

هذا ما نريد ان نصل اليه
كيف جاءت هذه المادة
لدينا الاجوبة التالية
هي ازلية
هي مصنوعة ولها صانع
العدم صنعها
صنعت نفسها من العدم
الاجابة الاولى والثانية للعقلاء
والثالثة والرابعة لا يقول بها الا الحمقى

انتظر اختيارك

حكمت
11-09-2016, 03:00 PM
هذا ما نريد ان نصل اليه
كيف جاءت هذه المادة
لدينا الاجوبة التالية
هي ازلية
هي مصنوعة ولها صانع
العدم صنعها
صنعت نفسها من العدم
الاجابة الاولى والثانية للعقلاء
والثالثة والرابعة لا يقول بها الا الحمقى

انتظر اختيارك

هي أزلية

عمار الاسدي
11-09-2016, 03:03 PM
يعني هل تقصد بانها ساكنة أي أنها لم تتحرك مثلا، او أنها خاملة غير قادرة على القيام بنشاط اشعاعي او كيميائي؟؟!

يعني لم تتاثر بالعوامل التي ادت الى الانفجار

جهاز الجوال بدون بطارية لا يمكن ان يعمل
والبطارية بدون ان تشحن لا يمكن ان تعمل
والشاحن بدون كهرباء لا يمكن ان يعمل
والكهرباء بدون اسلاك لا يمكن ان تعمل
والاسلاك بدون ان تكون متصلة بالمولد لا يمكن ان تعمل
والمولد بدون بنزين لا يمكن ان يعمل
والبنزين بدون ان يستخرج من الارض لا يمكن ان يعمل
والاستخراج بدون معدات لا يمكن ان تعمل
والمعدات بدون مصانع لا يمكن ان تصنع
والمصانع بدون المواد الخام لا يمكن ان تعمل
والمواد الخام بدون عقل يدبرها لا يمكن ان تعمل

ترى الدورة طويلة
المشكلة انها سوف تنتهي الى مبدع
الى صانع
لكن سوف نحسن الذبح
ههههههههه
شوية شوية حتى تصلكم رصاصة الرحمة

mercy killing

حكمت
11-09-2016, 03:11 PM
يعني لم تتاثر بالعوامل التي ادت الى الانفجار

جهاز الجوال بدون بطارية لا يمكن ان يعمل
والبطارية بدون ان تشحن لا يمكن ان تعمل
والشاحن بدون كهرباء لا يمكن ان يعمل
والكهرباء بدون اسلاك لا يمكن ان تعمل
والاسلاك بدون ان تكون متصلة بالمولد لا يمكن ان تعمل
والمولد بدون بنزين لا يمكن ان يعمل
والبنزين بدون ان يستخرج من الارض لا يمكن ان يعمل
والاستخراج بدون معدات لا يمكن ان تعمل
والمعدات بدون مصانع لا يمكن ان تصنع
والمصانع بدون المواد الخام لا يمكن ان تعمل
والمواد الخام بدون عقل يدبرها لا يمكن ان تعمل

ترى الدورة طويلة
المشكلة انها سوف تنتهي الى مبدع
الى صانع
لكن سوف نحسن الذبح
ههههههههه
شوية شوية حتى تصلكم رصاصة الرحمة

mercy killing

يا حضرة الجزار يلي بدك تذبحنا ركز معي
المادة الموجودة ماذا تعني لك، هل تعني لك فقط ذرات مثلا؟؟؟
وجود المادة يعني وجود (ذرات-الكترونات-بروتونات- نترونات-جسيمات أولية)....
حركة النترونات والبروتونات والالكترونات ستؤدي إلى اصطدامها ببعضها اضافة الى اصطدامها بالذرات.....
اصطدام الجسيمات ببعضها واصطدامها بالذرات سيؤدي لحدوث تفاعلات نووية....
واذا عندك معلومة التفاعل النووي تفاعل سلسلي، تكفي انطلاق او تفاعل لتتسلسل بعدها التفاعلات.....
حدوث تفاعلات نووية متلاحقة ينتج طاقة عالية تؤدي إلى الانفجار.....
وهيدي زيادة من عندي، نتيجة الحرارة العالية والضغط الناتج عن التفاعلات النووية تحدث تفاعلات اندماجية....

الحق
11-09-2016, 09:00 PM
هل هناك مادّة مستقرّة؟؟؟

حكمت
11-09-2016, 09:47 PM
هل هناك مادّة مستقرّة؟؟؟

أخي الحق
تختلف شروط وجود مادة مستقرة، باختلاف الظروف الموجودة فيها، فمثلا ما هو مستقر على الكرة الأرضية يكون غير مستقر في مكان آخر في الكون والعكس صحيح
فمثلا، في الأجواء الأرضية لا توجد الحالة البلازمية للمادة بينما خارجها يمكن أن تتواجد في الفضاء
بالمقابل، غاز الميثان المعروف هنا بشكله الغازي في الحالة الطبيعية، لا يوجد في الظروف الأرضية إلا بشكل غاز، أما في أحد أقمار المشتري (واسماه تيتان على الأغلب) فتراه بشكل سائل والمطر حقيقة هو ميثان سائل وليس ماء، حتى الأنهار في تيتان هي انهار من الميثان السائل....وهكذا

الحق
11-09-2016, 10:21 PM
أخي الحق
تختلف شروط وجود مادة مستقرة، باختلاف الظروف الموجودة فيها، فمثلا ما هو مستقر على الكرة الأرضية يكون غير مستقر في مكان آخر في الكون والعكس صحيح
فمثلا، في الأجواء الأرضية لا توجد الحالة البلازمية للمادة بينما خارجها يمكن أن تتواجد في الفضاء
بالمقابل، غاز الميثان المعروف هنا بشكله الغازي في الحالة الطبيعية، لا يوجد في الظروف الأرضية إلا بشكل غاز، أما في أحد أقمار المشتري (واسماه تيتان على الأغلب) فتراه بشكل سائل والمطر حقيقة هو ميثان سائل وليس ماء، حتى الأنهار في تيتان هي انهار من الميثان السائل....وهكذا
عزيزي الشّجاع شكرًا لك على الشّرح ولكنّني أنتظر رأي الأستاذ عمّار.
مع كلّ المودّة :17:

Minas
11-10-2016, 08:14 AM
ايها الملحدون الفاشيون ... اذا الله غير موجود , فمن خلق الكواعب الاتراب ؟

عمار الاسدي
11-10-2016, 12:37 PM
ايها الملحدون الفاشيون ... اذا الله غير موجود , فمن خلق الكواعب الاتراب ؟

هذا الذي خرجت به
فعلا
الملحد لديه فكر عميق

لو كان الدلع رجلا لقتلته

Minas
11-10-2016, 01:12 PM
عزيزي الفكر العميق هذا من وحي القران ...

لو كان الاسلام رجلا لفعسته, لكن الاسلام لم و لن يكون رجلا

حكمت
11-10-2016, 02:31 PM
هذا الذي خرجت به
فعلا
الملحد لديه فكر عميق

لو كان الدلع رجلا لقتلته

لو كان (ادعاء الصيدلة) رجلا لكنت قتلته.
هناك حكاية قديمة منذ عشرينيات القرن الماضي تسمى الراعي الكذاب، وتم تعديلها هنا في هذا المنتدى، ليصبح اسمها (الصيدلي الكذاب)....

Gear
11-10-2016, 04:00 PM
هذا الذي خرجت به
فعلا
الملحد لديه فكر عميق

لو كان الدلع رجلا لقتلته

لو كان الغباء رجلا لكان عاءشة
- ابو النور -
:biggrinpartyha3: :biggrinpartyha3: :biggrinpartyha3:

فاطمي
11-11-2016, 11:03 AM
في بعض الحوارات هنا تتولد عندك الرغبة في متابعتها ،،الا انك تتفاجئ بحالة صرع تفلت الحوار من سكته

عمار الاسدي
11-11-2016, 09:47 PM
الاجابة لا احد يعلم
ولكن هناك احتمالين اراهم اكثر منطقية ...
الاول ... ان هناك صانع للكون او خالق او اله
الثاني ... ان عنصر "الزمن" عنصر ناتج من نواتج الانفجار ...
وبالتالي لا معني للسؤال ماذا "قبل" الانفجار ... لان عنصر الزمن لم يكن موجودا اصلا
تماما مثل ماذا قبل الخالق؟؟؟ .. سؤال غير منطقي .. لان الخالق هو من خلق "الزمن"
فعنصر الزمن عموما .. نشأ مع الانفجار الكبير ... او نشأ مع خلق الصانع للكون ..
ولذلك .. لا يوجد معني للسؤال عن ماذا قبل الانفجار .. سواء كان هناك خالق ام لا ..
وانا شخصيا .. اري فكرة وجود خالق للكون هي الاكثر منطقية ...
ولكن السؤال الاهم .. ماذا بعد؟؟؟؟
فانا اطلب من الاخوة الملحدين جميعا بالتسليم بوجود صانع للكون والتركيز علي السؤال الاهم .. ماذا بعد؟؟؟
تحياتي

احسنت
قبل الانفجار لم يكن هناك زمان
لانه لا زمان قبل زمان بلانك
يعني كان هناك عدم
ثم جاءت المفردة

كيف تكونت المفردة من العدم
انتبهوا
العدم يعني لا شي
لا طاقة
لا مادة
لا جاذبية ولا قوى اخرى
العدم =

الان ركزوا معنا
كيف جاءت المادة الاولى المفردة الاولى

الاجابة المنطقية والعقلية على السؤال هو الغاء فكر اسمه الالحاد

اجب بعقلية وسوف يلغى شي اسمه الحاد


عندما يكون هناك لا شي اي العدم
ثم توجد المادة الاولى
فهذا ما يطلق عليه
فطر الشي
وهو اقوى من تعبير خلق الشي
فالخلق وان كان اصل اللفظ الايجاد من العدم
لكن يطلق على الايجاد من شي اخر
{ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُمْ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنْفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِ اللهِ } (سورة آل عمران 49)

كذلك لفظ بديع فهو اقوى من لفظ خالق ايضا
على العموم لن نختلف في اللفظ لان المعنى هو المهم
فمن الذي خلق المنفردة
او لنقل
من الذي اوجدها
لان العلم اتفق انها لم تكن موجودة

نحن امام هذه الاجابات
العدم اوجدها..... اقول لقائل هذا القول اشرب عصير يانسون افضل لك
اوجدت نفسها بنفسها... نفس الجواب
اوجدها قوة لكن لا نعلم ما هي هذه القوة
هذا هو الجواب الوحيد الذي لدينا
اذن فهي مخلوقة سواء قلت الذي خلقها هو الله او قوة غير الله

حكمت
11-11-2016, 09:51 PM
احسنت
قبل الانفجار لم يكن هناك زمان
لانه لا زمان قبل زمان بلانك
يعني كان هناك عدم
ثم جاءت المفردة

كيف تكونت المفردة من العدم
انتبهوا
العدم يعني لا شي
لا طاقة
لا مادة
لا جاذبية ولا قوى اخرى
العدم =

الان ركزوا معنا
كيف جاءت المادة الاولى المفردة الاولى

الاجابة المنطقية والعقلية على السؤال هو الغاء فكر اسمه الالحاد

اجب بعقلية وسوف يلغى شي اسمه الحاد


عندما يكون هناك لا شي اي العدم
ثم توجد المادة الاولى
فهذا ما يطلق عليه
فطر الشي
وهو اقوى من تعبير خلق الشي
فالخلق وان كان اصل اللفظ الايجاد من العدم
لكن يطلق على الايجاد من شي اخر
{ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُمْ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنْفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِ اللهِ } (سورة آل عمران 49)

كذلك لفظ بديع فهو اقوى من لفظ خالق ايضا
على العموم لن نختلف في اللفظ لان المعنى هو المهم
فمن الذي خلق المنفردة
او لنقل
من الذي اوجدها
لان العلم اتفق انها لم تكن موجودة

نحن امام هذه الاجابات
العدم اوجدها..... اقول لقائل هذا القول اشرب عصير يانسون افضل لك
اوجدت نفسها بنفسها... نفس الجواب
اوجدها قوة لكن لا نعلم ما هي هذه القوة
هذا هو الجواب الوحيد الذي لدينا
اذن فهي مخلوقة سواء قلت الذي خلقها هو الله او قوة غير الله

المادة أزلية سواء بشكلها المادي أو تحولت إلى طاقة، لا شيء أتى من العدم......

عمار الاسدي
11-11-2016, 10:06 PM
المادة أزلية سواء بشكلها المادي أو تحولت إلى طاقة، لا شيء أتى من العدم......

من من العلماء قال بقولك

GoldWin
11-12-2016, 12:13 AM
من من العلماء قال بقولك

لماذا لم تقدم مصادرك ؟ و تطلب منه مصادره
يا رجل تقول أن المادة الأولى كان لها صانع ولا شيء يأتي من العدم ولا هم يحزنون
طيب أخذنا بقولك و على عيني وعلى راسي
الآن قل لي من أين جاء ربك ؟
هل هو أزلي؟
هل كان قبل الزمن و قبل المادة؟
أين هو الآن؟
أين سيكون خلال مليون بليون ترليون السنوات المقبلة و ما بعدها؟
http://i.imgur.com/f6qe6jX.jpg

حكمت
11-12-2016, 12:41 AM
من من العلماء قال بقولك

المادة أحد أشكال الطاقة، والطاقة لا تفنى كما هو معلوم لديك، اضافة إلى أنه لا يوجد تفاعل يؤدي الى فناء المادة بشكل كامل، وحتى فنائها يؤدي الى تحولها إلى طاقة وليس إلى العدم وحتى الطاقة التي هي بشكل فوتونات يمكن تحويلها إلى مادة وهذا ما تحقق منعده العلماء مؤخرا وإليك هذا البحث العلمي:
هذاﺍ ﺭﺍﺑﻂ ﺑﺤﺚ ﻳﺸﺮﺡ ﻋﻦ ﻛﻴﻔﻴﺔ ﺗﺤﻮﻳﻞ ﺍﻟﻀﻮﺀ ﺍﻟﻰ ﻣﺎﺩﺓ ‏( ﻓﻲ ﺣﺎﻝ ﻛﻨﺖ ﺳﺘﺴﺄﻟﻨﻲ ﻋﻦ ﻛﻴﻔﻴﺔ ﺭﺟﻮﻉ ﺍﻟﻄﺎﻗﺔ ﺇﻟﻰ ﻣﺎﺩﺓ ‏) ﺍﻟﻤﻨﺸﻮﺭ ﻓﻲ ﻣﺠﻠﺔ nature ﻭﺍﻟﺘﻲ ﺗﻌﺘﺒﺮ ﻣﻦ ﺍﻟﻤﺠﻼﺕ ﺍﻟﻘﻮﻳﺔ ﻭﻭﺻﻠﺖ ﻗﻴﻤﺖ IF ﻟﻬﺎ ﻓﻲ ﺍﻟﺴﻨﺘﻴﻦ ﺍﻷﺧﻴﺮﺗﻴﻦ ﺍﻟﻰ ﻣﺎ ﻳﻘﺎﺭﺏ ٣٩
.
.
http://www.nature.com/nphoton/journa...n.2014.95.html
واذا كنت تريد بحثا عن دراسة أزلية الكون إليك الرابط التالي:
http://journals.aps.org/prd/abstract/10.1103/PhysRevD.90.043520
وحتى فناء المادة بشكل تام، يحتاج إلى تفاعلها مع المادة المضادة، وتحتاج إلى نفس كتلة الكون من المادة المضادة لتفني المادة بشكل كامل،لذا فإن فناء المادة بشكل تام غير وارد وكون المادة شكلا من أشكال الطاقة، فإنها ازلية سواء بشكلها المادي أو الطاقي.....
وإليك رد البروفيسور جيفري من جامعة كيلي على أحد الأسئلة حول فناء المادة بشكل كامل:
R. D. Jeffries · Keele University
Even fusion in stars comes nowhere near to converting matter completely into energy. For hydrogen fusion the figure is something like 0.7% of the mass is turned into energy.
The only way to get close to 100% is direct annihilation of matter with its direct anti-matter equivalent. i.e. to collide protons with anti-protons
.
.
وإليك الرابط من موقع researchgate وهو غني عن التعريف:
https://www.researchgate.net/post/Can_we_convert_matter_completely_into_energy

حكمت
11-12-2016, 01:01 AM
وان كنت ستسألني من هو r.d.jeffries فهو بروفيسور في فيزياء الفضاء وإليك سيرته الذاتية:


https://www.keele.ac.uk/physics/people/rdjeffries/
.
.
.
هات مصادر كلامك لنا الآن، أعطنا مصدرك العلمي الموثق المحكم لما كنت تقول

حكمت
11-12-2016, 02:00 AM
وأظن أن مصونية الطاقة، أشهر من أنقل لك دليلا علميا عليها اليس كذلك؟؟
.
.
اعطني مصادرك هيا

Yahnnic
11-12-2016, 09:36 AM
هذا ما نريد ان نصل اليه
كيف جاءت هذه المادة
لدينا الاجوبة التالية
هي ازلية
هي مصنوعة ولها صانع
العدم صنعها
صنعت نفسها من العدم
الاجابة الاولى والثانية للعقلاء
والثالثة والرابعة لا يقول بها الا الحمقى

انتظر اختيارك

كيف جاءت هذه المادة
الطاقة هي أصل الحياة و الطاقة هي التي تحولت للمادة " أي ان مادة صورة أخري للطاقة و هي أزلية "
هي ازلية
اذا كانت المادة أزلية و الله أزلي فمن يفوق الاخر في الازلية - الأيمان بأزلية المادة أعقل من الايمان بأزلية الله " لان المادة تخلد عكس الله (كائن) الذي لا يخلد ( يموت )
هي مصنوعة ولها صانع
و من جاءت المادة التي خلقت الله ؟؟ " الله في العرش و يحيطه به المكان فهو إذاً مادة "

العدم صنعها
صنعت نفسها من العدم
ألمادة لا تأت من العدم و إنما هي صورة من صور الطاقة " و الطاقة لم تخلق "

عمار الاسدي
11-12-2016, 09:40 AM
لماذا لم تقدم مصادرك ؟ و تطلب منه مصادره
يا رجل تقول أن المادة الأولى كان لها صانع ولا شيء يأتي من العدم ولا هم يحزنون
طيب أخذنا بقولك و على عيني وعلى راسي
الآن قل لي من أين جاء ربك ؟
هل هو أزلي؟
هل كان قبل الزمن و قبل المادة؟
أين هو الآن؟
أين سيكون خلال مليون بليون ترليون السنوات المقبلة و ما بعدها؟
http://i.imgur.com/f6qe6jx.jpg

اذن توصلنا الى مسالة نتفق عليها
المادة ازلية
او الله هو الازلي والمادة مخلوقة
لا بد ان يكون واحد منها ازلي
فاختر ما تريد
ان تكون عبدا لله
او عبدا للمنفردة ( هليوم وهيدروجين)

في النهاية لا بد ان يكون هناك مصدر للخلق
اما ان تكون المادة الاولى المنفردة
او يكون الله
فان كانت المادة ازلية فلا تسال كيف الله ازلي

فانت سوف تعترف بوجود الخالق لكن تختلف معي في اسمه وكنهه
:15409:

Yahnnic
11-12-2016, 09:49 AM
أزلية المادة تنفي أزلية الخالق (المزعوم)

حكمت
11-12-2016, 12:06 PM
اذن توصلنا الى مسالة نتفق عليها
المادة ازلية
او الله هو الازلي والمادة مخلوقة
لا بد ان يكون واحد منها ازلي
فاختر ما تريد
ان تكون عبدا لله
او عبدا للمنفردة ( هليوم وهيدروجين)

في النهاية لا بد ان يكون هناك مصدر للخلق
اما ان تكون المادة الاولى المنفردة
او يكون الله
فان كانت المادة ازلية فلا تسال كيف الله ازلي

فانت سوف تعترف بوجود الخالق لكن تختلف معي في اسمه وكنهه
:15409:

نحن لسنا عبيدا لأحد، وان كان تفكيرك تفكير عبيد فلا تظن ان غيرك بنفس المستوى انت عبد اما نحن فلا، انت لا تستطيع العيش بلا سيد أو رب....
ونحن لم نتفق على أن الله أزلي والمادة مخلوقة لأنك لم تقدم ولا دليل علمي قابل للقياس على وجود ربك.....
المادة الأزلية اعطيتك الأدلة على ازليتها فلا تتشدق علينا، هات أدلة على أزلية ربك الخرافي(أدلة علمية)، او هات أدلة على وجوده بالأصل (ايضا أدلة علمية) ثم تحدث كما تشاء، تريدنا ألا نسأل كيف الله أزلي، حسنا هات أدلة على أنه موجود أولا(أدلة علمية لا أريد كلام فلسفي فارغ)
لا زلت مطالبا بدليل علمي محكم ، هات لنا الدليل هيا ان كنت رجلا...
وإلا فلا تتحدث بأحاديث جانبية وتنقلي كلام فلات وعلان، هات أدلة علمية على صلب موضوعنا وهو الله تبعك
هات أدلتك عمار إن كنت رجلا، وإلا فانسحب برجولة....

عمار الاسدي
11-12-2016, 12:41 PM
نحن لسنا عبيدا لأحد، وان كان تفكيرك تفكير عبيد فلا تظن ان غيرك بنفس المستوى انت عبد اما نحن فلا، انت لا تستطيع العيش بلا سيد أو رب....
ونحن لم نتفق على أن الله أزلي والمادة مخلوقة لأنك لم تقدم ولا دليل علمي قابل للقياس على وجود ربك.....
المادة الأزلية اعطيتك الأدلة على ازليتها فلا تتشدق علينا، هات أدلة على أزلية ربك الخرافي(أدلة علمية)، او هات أدلة على وجوده بالأصل (ايضا أدلة علمية) ثم تحدث كما تشاء، تريدنا ألا نسأل كيف الله أزلي، حسنا هات أدلة على أنه موجود أولا(أدلة علمية لا أريد كلام فلسفي فارغ)
لا زلت مطالبا بدليل علمي محكم ، هات لنا الدليل هيا ان كنت رجلا...
وإلا فلا تتحدث بأحاديث جانبية وتنقلي كلام فلات وعلان، هات أدلة علمية على صلب موضوعنا وهو الله تبعك
هات أدلتك عمار إن كنت رجلا، وإلا فانسحب برجولة....

اولا انت لم تات باي دليل لا علمي ولا فلسفي على ازلية المادة
ثانيا
لو فرضنا جدلا انها ازلية فهي الاول وهي خالقتك
فانت لم تات من كون اخر ومادة اخرى
انما اتيت من هذه المنفردة سواء رضيت ام ابيت
فانت عبدالمنفردة عزيزي
وانا عبدالله

لا تنسى ان تنقل لي اقوال كراوس ودوكينز وهوكينج
لا لا لا
ما في داعي لهم
فهم ليس حجة
الملاحيد لا حجة لديهم فهم كل يوم برأي
كان كراوس اشطر منك وكذلك هوكينج
عندما علما ان المادة ازلية تعني انها خلقتهم
قالوا لالا الكون له بداية ولم يكن هناك مادة اولا وكان هناك العدم
وعندما عجزوا عن تعريف العدم قالوا بالعدم الفيزيائي
..
يا حبيبي
انا عندما قلت الالحاد ليس اكثر من دلع
اعلم ما اقوله
فلا يوجد شي اسمه الحاد خصوصا عند العرب
كل ما الامر
كلا بل ران على قلوبهم
وافهمها كما تريد وموضوع نظرة المسلم الى عمل قوم لوط اكبر شاهد

حكمت
11-12-2016, 12:52 PM
اولا انت لم تات باي دليل لا علمي ولا فلسفي على ازلية المادة
ثانيا
لو فرضنا جدلا انها ازلية فهي الاول وهي خالقتك
فانت لم تات من كون اخر ومادة اخرى
انما اتيت من هذه المنفردة سواء رضيت ام ابيت
فانت عبدالمنفردة عزيزي
وانا عبدالله

لا تنسى ان تنقل لي اقوال كراوس ودوكينز وهوكينج
لا لا لا
ما في داعي لهم
فهم ليس حجة
الملاحيد لا حجة لديهم فهم كل يوم برأي
كان كراوس اشطر منك وكذلك هوكينج
عندما علما ان المادة ازلية تعني انها خلقتهم
قالوا لالا الكون له بداية ولم يكن هناك مادة اولا وكان هناك العدم
وعندما عجزوا عن تعريف العدم قالوا بالعدم الفيزيائي
..
يا حبيبي
انا عندما قلت الالحاد ليس اكثر من دلع
اعلم ما اقوله
فلا يوجد شي اسمه الحاد خصوصا عند العرب
كل ما الامر
كلا بل ران على قلوبهم
وافهمها كما تريد وموضوع نظرة المسلم الى عمل قوم لوط اكبر شاهد

نقلت لك ٣ أبحاث علمية جميعها تصب في أزلية الكون والمادة ولكنك انت لا تقرأ ولم تقرأ، عندما تقرأ الأبحاث التي نقلتها لك ستجد أزاية المادة ولازالت الروابط موجودة عندك والدليل الفلسفي الذي طلبته انتهينا منه في موضوع سابق لا حاجة لنا بإعادته هنا.
وكوني أتيت من المادة لا يعني أني أقبل أن أكون عبدا لها، فأنا لست عبدا لأحد ولن أكون عبدا لأحد، استمتع انت بعبوديتك لله فالموضوع لا يخصني لك حرية الاعتقاد....
وقبل ان تتشدق على غيرك، هات دليلا يثبت صحة كلامك، انا أعطيتك بحثين علميين وإجابة لبروفيسور متخصص عن أزلية المادة وانت لم تقرأ هذه مشكلتك، اما انا أريد دليلا مثبتا منك، على ان المادة ليست أزلية ،و دليلا علميا على أن ربك هو المؤسس لهذا الكون، هات دليلا إن كنت رجلا مسؤولا عن كلامك.....
.
.
.
وانا قلت لك ايضا بانه لا يوجد صيدلي حقيقي مجرد شخص كذاب يدعي الصيدلة ليس إلا، فأن أكون دلوعا، خير من ان يقال عني كذاب وخريج كلية حميران...

GoldWin
11-12-2016, 01:38 PM
اذن توصلنا الى مسالة نتفق عليها
المادة ازلية
او الله هو الازلي والمادة مخلوقة
لا بد ان يكون واحد منها ازلي
فاختر ما تريد
ان تكون عبدا لله
او عبدا للمنفردة ( هليوم وهيدروجين)

في النهاية لا بد ان يكون هناك مصدر للخلق
اما ان تكون المادة الاولى المنفردة
او يكون الله
فان كانت المادة ازلية فلا تسال كيف الله ازلي

فانت سوف تعترف بوجود الخالق لكن تختلف معي في اسمه وكنهه
:15409:

لست عبدا لأحد
لم تجب على أسئلتي و أنا في الإنتظار

GoldWin
11-12-2016, 01:40 PM
اولا انت لم تات باي دليل لا علمي ولا فلسفي على ازلية المادة
ثانيا
لو فرضنا جدلا انها ازلية فهي الاول وهي خالقتك
فانت لم تات من كون اخر ومادة اخرى
انما اتيت من هذه المنفردة سواء رضيت ام ابيت
فانت عبدالمنفردة عزيزي
وانا عبدالله

لا تنسى ان تنقل لي اقوال كراوس ودوكينز وهوكينج
لا لا لا
ما في داعي لهم
فهم ليس حجة
الملاحيد لا حجة لديهم فهم كل يوم برأي
كان كراوس اشطر منك وكذلك هوكينج
عندما علما ان المادة ازلية تعني انها خلقتهم
قالوا لالا الكون له بداية ولم يكن هناك مادة اولا وكان هناك العدم
وعندما عجزوا عن تعريف العدم قالوا بالعدم الفيزيائي
..
يا حبيبي
انا عندما قلت الالحاد ليس اكثر من دلع
اعلم ما اقوله
فلا يوجد شي اسمه الحاد خصوصا عند العرب
كل ما الامر
كلا بل ران على قلوبهم
وافهمها كما تريد وموضوع نظرة المسلم الى عمل قوم لوط اكبر شاهد
في كل مداخلة تثبت مدى عمق برمجتك وسطحية تفكيرك
و لمذا هذا التركيز و الرغبة في أن تكون عبدا لأحد
كما أن إدراجك لموضوع في آخر يدل على قلة حيلتك

عمار الاسدي
11-12-2016, 01:58 PM
المادة أحد أشكال الطاقة، والطاقة لا تفنى كما هو معلوم لديك، اضافة إلى أنه لا يوجد تفاعل يؤدي الى فناء المادة بشكل كامل، وحتى فنائها يؤدي الى تحولها إلى طاقة وليس إلى العدم وحتى الطاقة التي هي بشكل فوتونات يمكن تحويلها إلى مادة وهذا ما تحقق منعده العلماء مؤخرا وإليك هذا البحث العلمي:
هذاﺍ ﺭﺍﺑﻂ ﺑﺤﺚ ﻳﺸﺮﺡ ﻋﻦ ﻛﻴﻔﻴﺔ ﺗﺤﻮﻳﻞ ﺍﻟﻀﻮﺀ ﺍﻟﻰ ﻣﺎﺩﺓ ‏( ﻓﻲ ﺣﺎﻝ ﻛﻨﺖ ﺳﺘﺴﺄﻟﻨﻲ ﻋﻦ ﻛﻴﻔﻴﺔ ﺭﺟﻮﻉ ﺍﻟﻄﺎﻗﺔ ﺇﻟﻰ ﻣﺎﺩﺓ ‏) ﺍﻟﻤﻨﺸﻮﺭ ﻓﻲ ﻣﺠﻠﺔ nature ﻭﺍﻟﺘﻲ ﺗﻌﺘﺒﺮ ﻣﻦ ﺍﻟﻤﺠﻼﺕ ﺍﻟﻘﻮﻳﺔ ﻭﻭﺻﻠﺖ ﻗﻴﻤﺖ IF ﻟﻬﺎ ﻓﻲ ﺍﻟﺴﻨﺘﻴﻦ ﺍﻷﺧﻴﺮﺗﻴﻦ ﺍﻟﻰ ﻣﺎ ﻳﻘﺎﺭﺏ ٣٩
.
.
http://www.nature.com/nphoton/journa...n.2014.95.html
واذا كنت تريد بحثا عن دراسة أزلية الكون إليك الرابط التالي:
http://journals.aps.org/prd/abstract/10.1103/PhysRevD.90.043520
وحتى فناء المادة بشكل تام، يحتاج إلى تفاعلها مع المادة المضادة، وتحتاج إلى نفس كتلة الكون من المادة المضادة لتفني المادة بشكل كامل،لذا فإن فناء المادة بشكل تام غير وارد وكون المادة شكلا من أشكال الطاقة، فإنها ازلية سواء بشكلها المادي أو الطاقي.....
وإليك رد البروفيسور جيفري من جامعة كيلي على أحد الأسئلة حول فناء المادة بشكل كامل:
R. D. Jeffries · Keele University
Even fusion in stars comes nowhere near to converting matter completely into energy. For hydrogen fusion the figure is something like 0.7% of the mass is turned into energy.
The only way to get close to 100% is direct annihilation of matter with its direct anti-matter equivalent. i.e. to collide protons with anti-protons
.
.
وإليك الرابط من موقع researchgate وهو غني عن التعريف:
https://www.researchgate.net/post/Can_we_convert_matter_completely_into_energy





We discuss cosmological models for an eternal Universe. Physical observables show no singularity from the infinite past to the infinite future. While the Universe is evolving, there is no beginning and no end—the Universe exists forever. The early state of inflation is described in two different, but equivalent pictures. In the freeze frame the Universe emerges from an almost static state with flat geometry. After entropy production it shrinks and “thaws” slowly from a “freeze state” with extremely low temperature. The field transformation to the second “big bang picture” (Einstein frame) is singular. This “field singularity” is responsible for an apparent singularity of the big bang. Furthermore, we argue that past-incomplete geodesics do not necessarily indicate a singularity or beginning of the Universe. Proper time ceases to be a useful concept for physical time if particles become massless. We propose to define physical time by counting the number of zeros of a component of the wave function. This counting is independent of the choice of coordinates and frames, and applies to massive and massless particles alike.

Figure Figure
Received 21 May 2014
DOI:https://doi.org/10.1103/PhysRevD.90.043520

© 2014 American Physical Soc


تفضل اشرح للرواد ماذا فهمت واين الادلة التي اكدت لك ازلية المادة

عمار الاسدي
11-12-2016, 02:15 PM
ما هي المادة؟ وما هو الكون؟ وما صفات الشيء الأزلي؟
وقبل نقض شبهة أزلية المادة والكون لا بد أن نعرف ما هي المادة؟ وما هو الكون؟ وما صفات الشيء الأزلي؟ وكلنا نعلم أن المادة هي كل ما له كتلة وحجم ويَشغَل حيزًا في الفراغ، ومن أمثلة المادة: الماء، والهواء، والكواكب، والنجوم، والنباتات، والجمادات، والحيوانات، وغير ذلك.

والكون هو ذلك الفضاء المحيط بنا، وكل ما يحويه من مجرات ونجوم وكواكب، وغير ذلك.

وكلنا يعلم أن الأزلي ما ليس لوجوده بداية؛ فوجودُه ذاتي لا ينفك عنه؛ أي: يبقى إلى الأبد، ولا يعتمد في وجوده ولا استمرار وجوده على غيره؛ فهو مُستغنٍ عن غيره، ولا يتبدَّل ولا يتغير.

تحول المادة إلى طاقة ينافي الأزلية:
ومن المعلوم أن المادة يمكن أن تتحول إلى طاقة، والطاقة يمكن أن تتحول إلى مادة - طبقًا لقوانين معينة، وهذا يدل على أن الوجود ليس صفة ذاتية ملازمة للمادة أو الطاقة؛ إذ لو كان الوجود صفة ذاتية ملازمة للمادة، لَمَا انفك عن المادة وفارَقها بأي حال من الأحوال، ولو كان الوجود صفة ذاتية ملازمة للطاقة، لَمَا انفك عن الطاقة وفارقها بأي حال من الأحوال؛ أي: إن الوجود صفة عارضة للمادة والطاقة، تعرِضُ للمادةأو الطاقة في بعض الأحوال، وتنفك عن المادة أو الطاقة في بعض الأحوال، وهذا يستلزم أن يكون لوجود المادة بداية؛ أي: المادة مُحدَثة ليست أزلية، وكل محدَثٍ له محدِثٌ.

تحول المادة من صورة لأخرى ينافي الأزلية:
ومن المعلوم أن المادة يمكن أن تتحول من صورة لصورة أخرى - طبقًا لقوانين معينة، والتحول والتغير يدل على أن بقاء المادة في صورة معينة يحتاج إلى شروط معينة خارجة عن ذاتها، فإذا زالت تلك الشروط زالت تلك الهيئة والصورة؛ أي: المادة تحتاج إلى شروط معينة كي تبقى على صورة معينة، وحاجة الشيء إلى غيره تعني أنه غير مستغنٍ بنفسه عن غيره، وهذا معناه أنه غير قائم بذاته؛ أي: يحتاج إلى مَن يقيمه؛ أي: يحتاج إلى غيره، وهذا ينافي الأزلية.

خضوع المادة لقوانين لا تحيد عنها: ينافي الأزلية:
ومن المعلوم أن أي مادة من المواد في الكون تخضع لقوانين معينة، ولا تستطيع المادة الخروج عن هذه القوانين، ويستحيل عليها تغييرها، ولو كانت هذه القوانين من المادة نفسها، لكان بإمكانها أن تغيرها، لكن الواقع أنها لا تستطيع تغييرها، ولا الخروج عنها، وإنما هي مفروضة عليها فرضًا؛ فدلَّ ذلك على أن هذه القوانين ليست من المادة، وبالتالي فهي مفروضة من غيرها، ووجود قانون ما يدل على وجود مقنِّن واضع لهذا القانون سبق القانون، والمادة تحكمها قوانين، ومقنِّن القوانين وواضعها سابق للقوانين؛ مما ينافي القول بأزلية المادة، وإذا كان للمادة قدر لا تستطيع تجاوزه، وتعجِز عنده - فهي مخلوقة لا محالة.

احتجاج الملاحدة بأن المادة لا تفنى ولا تُستحدث من عدم على أزلية المادة:
يحتجُّ بعض الملاحدة على أزلية المادة بأنها لا تفنى ولا تُستحدث من عدم؛ معلِّلين ذلك بعلة عليلة، فيقولون: إذا كان في وقت من الأوقات لم يكن هناك شيء في الوجود - أي: لم يكن هناك وجود للمادة - فمن أين لها أن تنشأ؟! ولكن وجود المادة يعني أنها لم تنشأ في أي وقت من الأوقات، وفي الطبيعة لا ينشأ شيء من لا شيء، والجواب على هذا الاستدلال السقيم أن الخالق لا يعجزه شيء، وإذا كان المخلوق لا يمكنه أن يصنع شيئًا من لا شيء، فالخالق قدرته ليس لها حدود؛ فهو على كل شيء قديرٌ، قادر على خَلْق الأشياء من عدم، وقادر على خلق الأشياء من جنسها، وقادر على خلق الأشياء من غير جنسها، وقادر على إفناء الأشياء؛ قال تعالى: ﴿ إِنَّمَا أَمْرُهُ إِذَا أَرَادَ شَيْئًا أَنْ يَقُولَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ ﴾ [يس: 82]، والعلم لا يدري ماذا كان قبل الانفجار، ولا يدري من أين جاءت المادة التي نشأ منها الكون؟ فلا ينبغي لنا أن نتكلم فيما لا نعلمه، وقال تعالى: ﴿ وَلَا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولَئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْؤُولًا ﴾ [الإسراء: 36]، وكون المادة لا تفنى ولا تُستحدث من عدم هذا كلام تجريبي على المادة التي نتعامل معها ونختبرها، أما المادة الأولى لنشأة الكون فلا سبيلَ للعلم للوصول إليها، فضلًا عن أن يختبرها.

دعوى الملاحدة أن المفردة التي نشأ منها الكون أزلية:
ادَّعى بعض الملاحدة أن المفردة التي نشأ منها أو المادة التي نشأ منها أو السديم أو المادة الأولى للكون - أزلية، وهذا كلام بلا دليل، والجواب عليه من وجوه:
الوجه الأول: أن العلم لا يدري ماذا كان قبل الانفجار، ولا يدري من أين جاءت المادة التي نشأ منها الكون وتطوَّرَ منها كل شيء؟

الوجه الثاني: ليس هناك ما يدعو إلى أن المادة والطاقة كانتا موجودتين قبل الانفجار العظيم.

الوجه الثالث: الفضاء والزمان وجدوا مع الانفجار العظيم، والمادة هي كل ما له كتلة وحجم، ويَشغَل حيزًا في الفراغ؛ أي: المادة تحتاج إلى مكان أو حيز ليحويها، وبالتالي لا مادة دون وجود المكان الذي سيحويها.

الوجه الرابع: كون الكون تطوَّرَ من المادة الأولى إلى الحالة التي هو عليها، فهذا يدل على أن المادة الأولى قد طرأ عليها التغيُّر والتبدُّل، وما يجري عليه التغير والتبدل لا يكون أزليًّا؛ لأن كل ما يتغير ويتبدل لا بد له من مغيِّر ومبدل؛ أي: لا بد له من سبب يغيِّره ويبدِّله، وهذا السبب لا بد أن يكون سابقًا له؛ مما ينافي الأزلية، وما دامت المادة الأولى احتاجت إلى سبب يغيرها من حال إلى حال، وسببٍ يبدلها من حال إلى حال - فالمادة محتاجةٌ إلى غيرها، غير مستغنية بنفسها، مما يدل على أن المادة حادثة، ولو كان الأصل فيها الوجود الأزلي لم تكُنْ عُرضة للتحول والتغير والتبدل.

الكون ممكن الوجود، وهذا ينافي الأزلية:
هذا الكون - بكل ما فيه من مجرات، ونجوم، وكواكب، وبحار، وأنهار، ومحيطات، ونباتات، وحيوانات، وغير ذلك - يقبل الوجود والعدم؛ فإننا نرى أعيان ما في الكون تموت وتحيا، وتوجد وتنعدم، وكانت غير موجودة ثم وجدت، ونعلم أن المجرات والنجوم والكواكب والحيوانات والنباتات والجمادات لم تكن موجودة ثم وجدت، وعليه فلا مانع عقلًا من انعدام الكون، ولا يلزم من فرض وجود الكون محال، ولا يلزم من فرض عدمه محال، وهذه صفات ممكن الوجود، وممكن الوجود الأصل فيه العدم؛ إذ لو كان الأصل فيه الوجود، لكان واجبَ الوجود، فلا يكون مع ذلك ممكن الوجود والعدم، وإذا كان الكون مسبوقًا بالعدم فلا بد من وجود مَن رجَّح وجود الكون على عدمه؛ لبطلان الترجيح بلا مرجح، والممكن لا يوجد بنفسه، بل بغيره، ولا يكون كذلك إلا ما كان محدَثًا، وهذا ينافي الأزلية.

القول بأزلية الكون يستلزم وجود أحداث لانهائية تمَّتْ في الكون، وهذا باطل:
القول بأزلية الكون يستلزم وجود أحداث لانهائية تمَّتْ في الكون، ولا يمكن أن يكون هناك عدد لانهائي من الأحداث تم في الكون؛ لأن أحداث الماضي واقعية، وليست مجرد أفكار؛ فإن عدد أحداث الماضي يجب أن يكون نهائيًّا؛ أي: يجب أن يكون له بداية.

الكون بالموجودات التي فيه يعتريه التغير والتبدل، وهذا ينافي القول بأزليته:
الكون يحمل دائمًا صفات حدوثه؛ إذ من المشاهَد أن الكون بالموجودات التي فيه - من مجرات، ونجوم، وكواكب، وغير ذلك - يتغير من حال إلى حال، ويتبدل من حال إلى حال، وكل ما يتغير ويتبدل لا بد له من مغيِّر ومبدِّل؛ أي: لا بد له من سبب يغيره ويبدله، وهذا السبب لا بد أن يكون سابقًا له؛ مما ينافي الأزلية، وما دام الكون يحتاج إلى سبب يغيره من حال إلى حال، وسبب يبدله من حال إلى حال - فالكون محتاج إلى غيره، غيرُ مستغنٍ بنفسه؛ مما يدل على أن الكون حادث، ولو كان الأصلُ في الكون والموجودات التي فيه الوجودَ الأزلي، لم يكن عُرضة للتحوُّل والتغير والتبدل.

وقال الشيخ عبدالرحمن حسن حبنكة الميداني - رحمه الله -: (فالأدلة العقلية الفلسفية تُثبت لنا حدوثَ العالم من ظاهرة التغير الملازمة لكل شيء فيه؛ وذلك لأن التغير نوع من الحدوث للصورة والهيئة والصفات، وهذا الحدوث لا بد له من علة، وتسلسلًا مع العلل للمتغيرات الأولى، سنصل حتمًا إلى نقطة بَدءٍ نقرر فيها أن هذا الكون له بداية، في صفاته وأعراضه، وفي ذاته ومادته الأولى، وحينما نصل إلى هذه الحقيقة لا بد أن نقرر أن خالقًا أزليًّا لا يمكن أن يتصف بصفاتٍ تقتضي حدوثه، وهذا الخالق هو الذي خلَق هذا الكون وأمده بالصفات التي هو عليها)[1].

الكون مِن أدقِّ دقائقِه إلى أكبرِ وَحداته في حركة دائرية؛ مما ينافي الأزلية:
من المعلوم أن الكون مِن أدقِّ دقائقه إلى أكبرِ وَحداته في حركة دائرية، وعلى سبيل المثال: الإلكترون يدور حول نواة الذرة، والأرض تدور حول الشمس، والقمر يدور حول الأرض، والمجموعة الشمسية تدور حول مركز المجرة، والمجرة تدور حول مركز تجمع مَجَري، والشيء الدائر لا بد أن تكون له نقطة بداية بدأ منها دورته، وبما أن الكون بأكمله في حركة دائرية فلا بد أن تكون له بداية بدأ منها، وهذا ينافي الأزلية.

استمرار انتقال الحرارة من الأجسام الساخنة إلى الأجسام الباردة ينافي أزلية الكون:
حسب قانون الديناميكا الحراري الثاني فإن الحرارة تنتقل من الجسم الساخن إلى الجسم البارد، والطاقة المركزة الموجودة في نظام معزول تنتشر وتتوزع فيه بالتساوي مع مرور الزمن، والاختلافات في تركيز الطاقة تختفي بمرور الوقت، وتتساوىدرجة الحرارة بمرور الوقت، ومعنى ذلك أن الكون يتجه إلى درجة تتساوى فيها حرارة جميع الأجسام، وينضب فيها معين الطاقة، وهو ما يعرف بالموت الحراري، وعندها لن تكون هناك عمليات كيميائية أو فيزيائية، ولن يكون هناك أي أثر للحياة نفسها في هذا الكون، ولما كانت الحياة ما زالت قائمة، والعمليات الكيميائية والفيزيائية ما زالت مستمرة - فهذا يستلزم أن الكون لا يمكن أن يكون أزليًّا، وإلا لاستهلكت طاقته منذ زمن بعيد، وتوقف كل نشاط في الوجود.
:7::7::7:

ظاهرة الإشعاع الحراري تنافي أزلية الكون:
من المعلوم أن الأجسام الساخنة تشع طاقة حرارية، ويطلق على الإشعاعات الصادرة عن الأجسام بفعل حرارتها اسم: الإشعاع الحراري، ومن الأجسام التي تشع طاقة حرارية: النجوم، والكون مليء بالعديد من النجوم، وهذه النجوم عبارة عن أجرام سماوية شديدة الحرارة، ملتهبة مشتعلة، تبعث العديد من الإشعاعات، وموت النجوم يكون بانتهاء وقوده/ منغاز الهيدروجين الذي يزودها بالطاقة، فإذا ما نفِدَت هذه المادة انكمش النجم، وتقلَّص حجمه إلى أقلَّ مما كان عليه بملايين المرات، ثم انهار وفقَدَ نشاطه، وما دامت الشمس والكثير من النجوم ما زالت مشتعلة وتبعث الإشعاعات، إذًا فلا بد من وجود بداية لها؛ لأنها لو كانت أزلية لنفِد وقودها منذ مليارات السنوات.

نظرية الانفجار العظيم تنافي أزلية الكون:
تقول نظرية الانفجار العظيم Big Bang: إن الكون نشأ من كتلة واحدة، ثم انفجرت وتباعدت أجزاؤها وتناثرت، وفي اللحظات الأولى من الانفجار الهائل ارتفعت درجة الحرارة إلى عدة تريليونات، حيث خلقت فيها أجزاء الذرات، ومن هذه الأجزاء خلقت الذرات، وهي ذرات الهيدروجين والهليوم، ومن هذه الذرات تألَّفَ الغبار الكوني الذي نشأت منه المجرات فيما بعد، ثم تكوَّنت النجومُ والكواكب، وما زالت تتكون حتى وصل الكون إلى ما نراه عليه اليوم، وما دام الكون له بداية، فكيف يكون أزليًّا؟!

ومن أدلة حدوث الانفجار العظيم: وفرة غاز الهيدروجين والهيليوم في الكون، وإشعاع الخلفية الكونية، وتوسع الكون باستمرار.

ونعلم أن أي انفجار لا يكون إلا مخرِّبًا وهادمًا ومشتِّتًا ومبعثرًا للمواد، ولكن عندما نرى أن انفجارًا بهذا العنف وبهذا الهول يؤدي إلى تشكيل وتأسيس كون منظَّمٍ غاية النظام، فإن وراءه يدَ قدرةٍ وعلم وإرادة فوق الطبيعة، وهي يد الله - سبحانه وتعالى.



وفرة غاز الهيدروجين والهيليوم في الكون تنافي أزلية الكون:
وجد العلماء أن غاز الهيدروجين يكون أكثر قليلًا من (74%) من مادة الكون، ويليه في النسبة غاز الهيليوم الذي يكون حوالي (24%) من تلك المادة، ومعنى ذلك أن أخف عنصرين يكونان معًا أكثر من (98%) من مادة الكون المنظور، أما بقية العناصر مجتمعة فتكون أقل من (2%) من مادة الكون، ونِسب وجود غازَي الهيدروجين والهيليوم في الكون تتطابق مع حسابات نظرية الانفجار العظيم، ولو كان الكون أزليًّا، لاحترق جميع الهيدروجين وتحوَّل إلى غاز الهيليوم.

احتجاج الملاحدة بنظرية الحالة الثابتة أو نظرية الحالة المستقرة على أزلية الكون:
يحتجُّ الكثير من الملاحدة بنظرية الحالة الثابتة أو نظرية الحالة المستقرة Steady State theory أو نظرية الكون اللامتناهي، أو الخلق المستمر - على أن الكون أزلي، وموجود منذ الأبد لا يتغير، وهذه النظرية عبارة عن نموذج تم تطويره في عام1949من قِبَلِ فريد هويلو توماس غولد وهيرمانبوندي وآخرين كبديل عن نظرية الانفجار العظيم، وحسب نظرية الحالة الثابتة، هناك مادة جديدة تتشكل وتُخلَق باستمرار مع توسع وتمدد الكون، بحيث يؤمَن الحفاظ على المبدأ الكوني المثالي، وقد تراجع الكثير من العلماء عنها في أواخر الستينيات مع اكتشافهم إشعاع الخلفية الكونية cosmic background radiation.

وإشعاع الخلفية الكونية ما هو إلا ضوء خافت يملأ الكون، ساقط نحو الأرض من كل الاتجاهات بشدة ثابتة تقريبًا، ويمكن القول: إنه الحرارة المتبقية من الخلق - بقايا التوهج الناتج عن الانفجار الأعظم - التي ظلت تتدفق عبر الفضاء خلال الـ: 14 مليار سنة الماضية، فعندما كان الكون صغيرًا جدًّا، وقبل تكوُّن النجوم والمجرات، كان شديد الحرارة، وكان يملؤه دُخَان ساخن جدًّا موزع توزيعًا متساويًا في جميع أنحائه، ومكونات هذا الدخان كانت بلازما الهيدروجين؛ أي: بروتونات وإلكترونات حرة من شدة الحرارة وعِظم الطاقة التي تحملها.

وبدأ الكون يتمدد ويتسع، فبدأت بالتالي درجة حرارة البلازما تنخفض إلى الحد الذي تستطيع فيه البروتونات الاتحاد مع الإلكترونات مكونة ذرات الهيدروجين، وأصبح الكون مضيئًا، وانتهت فترة الظلمة، وكانت الفوتونات الموجودة تنتشر في جميع الأرجاء، إلا أن طاقتها بدأت تضعف؛ حيث يملأ نفس عدد الفوتونات الحجم المتزايد بسرعة للكون، وهذه الفوتونات هي التي تشكل اليوم إشعاع الخلفية الكونية، وانخفضت درجة حرارتها عبر نحو 14 مليار سنة الماضية، هي العمر المقدر فلكيًّا للكون.

ويعتبر إشعاع الخلفية الكونية من الأدلة الهامة على صحة نظرية الانفجار العظيم؛ فقد قال العلماء: لو كان هناك مثل هذا الانفجار، لكان من الضروري أن يخلِّف وراءه إشعاعًا، وفعلًا تم العثور على هذا الإشعاع عام 1989م.

توسع الكون باستمرار ينافي أزليته:
لاحَظ العلماء أن هناك مجرات في الكون تتحرك مبتعدة بعضها عن بعض، وأن الأجسام السماوية تترك عند تحليل طيفها لونًا أكثر احمرارًا في حال كانت تقترب من مركز المراقبة، ولكنه يميل إلى الأزرق عندما تبتعد؛ فالضوء المنبعث من النجوم في مجرات بعيدة ينحرف نحو موجات الضوء الحمراء والطويلة للطيف، وهذه الظاهرة، تدعى الإزاحة الحمراء red shift، فسرت على أنها ناتجة عن الحركة السريعة للمجرات في ابتعاد كل منها عن الأخرى، وأصبح بمقدور العلماء أن يحسبوا سرعة حركة المجرة من الانحراف الأحمر.

وقد أعلن أدوين هابل عام 1929م أن المجرات تبتعد عنا بسرعة تتناسب طرديًّا مع بُعدِها عنا؛ أي: إن الكون يتمدد ويتوسع باستمرار، وما دام الكون في توسع دائم، إذًا لو عدنا بحساباتنا إلى الوراء، فمن الضروري أن الكون في الماضي كان كله متركزًا في نقطة واحدة، أطلق عليها العلماء اسم: الذرة البدائية، أو الحساء الكوني.

وتوسع الكون ينافي أزليته، فإذا كان الكون يتمدد، وكان أزليًّا، لكان قد تبعثر، وتناثرت مادة الكون، وتشتت الكون.

احتجاج الملاحدة بفرضية الكون المتذبذب:
يحتجُّ بعض الملاحدة على أزلية الكون بفرضية تدعى: الكون المتذبذب، وهذه النظرية ترى أن الكون نشأ من انفجار أعقبه انسحاق أعاد الكون إلى حالة المفردة، ثم أعقب ذلك انفجار، ثم انسحاق، ثم انفجار، ثم انسحاق، وهكذا إلى ما لانهاية في القدم، وهذه النظرية مجرد ظن لا يغني من الحق شيئًا؛ فلا دليل على أن كوننا كان قد سبقه كون منسحق، وحسب قوانين الديناميكا الحرارية يستحيل أن تكون هناك انفجارات أزلية؛ لأن كل انفجار يجب أن ينتج كونًا له عمر أطول من الكون السابق؛ أي: دورة الكون السابق أقصر من الكون اللاحق، فإذا رجعنا إلى الوراء، سيتقلص زمن كل كون في هذه السلسلة، ونعود إلى كون زمن دورته صفر، فنسأل عن هذا الانفجار الأول، وعن المؤثر الذي أحدثه، وستكون هذه هي بداية دورات التذبذب، وأيضًا يستحيل تحقق اللانهائية في الواقع؛ فهو مفهوم رياضي يستحيل تحققه في العالم المادي، ولا يمكن أن يكون هناك عدد لانهائي من الأكوان تم في الماضي؛ لأن أحداث الماضي واقعية، وليست مجرد أفكار؛ فإن عدد أحداث الماضي يجب أن يكون نهائيًّا؛ أي: يجب أن يكون


:17::17::17:

حكمت
11-12-2016, 02:42 PM
ما هي المادة؟ وما هو الكون؟ وما صفات الشيء الأزلي؟
وقبل نقض شبهة أزلية المادة والكون لا بد أن نعرف ما هي المادة؟ وما هو الكون؟ وما صفات الشيء الأزلي؟ وكلنا نعلم أن المادة هي كل ما له كتلة وحجم ويَشغَل حيزًا في الفراغ، ومن أمثلة المادة: الماء، والهواء، والكواكب، والنجوم، والنباتات، والجمادات، والحيوانات، وغير ذلك.

والكون هو ذلك الفضاء المحيط بنا، وكل ما يحويه من مجرات ونجوم وكواكب، وغير ذلك.

وكلنا يعلم أن الأزلي ما ليس لوجوده بداية؛ فوجودُه ذاتي لا ينفك عنه؛ أي: يبقى إلى الأبد، ولا يعتمد في وجوده ولا استمرار وجوده على غيره؛ فهو مُستغنٍ عن غيره، ولا يتبدَّل ولا يتغير.

تحول المادة إلى طاقة ينافي الأزلية:
ومن المعلوم أن المادة يمكن أن تتحول إلى طاقة، والطاقة يمكن أن تتحول إلى مادة - طبقًا لقوانين معينة، وهذا يدل على أن الوجود ليس صفة ذاتية ملازمة للمادة أو الطاقة؛ إذ لو كان الوجود صفة ذاتية ملازمة للمادة، لَمَا انفك عن المادة وفارَقها بأي حال من الأحوال، ولو كان الوجود صفة ذاتية ملازمة للطاقة، لَمَا انفك عن الطاقة وفارقها بأي حال من الأحوال؛ أي: إن الوجود صفة عارضة للمادة والطاقة، تعرِضُ للمادةأو الطاقة في بعض الأحوال، وتنفك عن المادة أو الطاقة في بعض الأحوال، وهذا يستلزم أن يكون لوجود المادة بداية؛ أي: المادة مُحدَثة ليست أزلية، وكل محدَثٍ له محدِثٌ.

تحول المادة من صورة لأخرى ينافي الأزلية:
ومن المعلوم أن المادة يمكن أن تتحول من صورة لصورة أخرى - طبقًا لقوانين معينة، والتحول والتغير يدل على أن بقاء المادة في صورة معينة يحتاج إلى شروط معينة خارجة عن ذاتها، فإذا زالت تلك الشروط زالت تلك الهيئة والصورة؛ أي: المادة تحتاج إلى شروط معينة كي تبقى على صورة معينة، وحاجة الشيء إلى غيره تعني أنه غير مستغنٍ بنفسه عن غيره، وهذا معناه أنه غير قائم بذاته؛ أي: يحتاج إلى مَن يقيمه؛ أي: يحتاج إلى غيره، وهذا ينافي الأزلية.

خضوع المادة لقوانين لا تحيد عنها: ينافي الأزلية:
ومن المعلوم أن أي مادة من المواد في الكون تخضع لقوانين معينة، ولا تستطيع المادة الخروج عن هذه القوانين، ويستحيل عليها تغييرها، ولو كانت هذه القوانين من المادة نفسها، لكان بإمكانها أن تغيرها، لكن الواقع أنها لا تستطيع تغييرها، ولا الخروج عنها، وإنما هي مفروضة عليها فرضًا؛ فدلَّ ذلك على أن هذه القوانين ليست من المادة، وبالتالي فهي مفروضة من غيرها، ووجود قانون ما يدل على وجود مقنِّن واضع لهذا القانون سبق القانون، والمادة تحكمها قوانين، ومقنِّن القوانين وواضعها سابق للقوانين؛ مما ينافي القول بأزلية المادة، وإذا كان للمادة قدر لا تستطيع تجاوزه، وتعجِز عنده - فهي مخلوقة لا محالة.

احتجاج الملاحدة بأن المادة لا تفنى ولا تُستحدث من عدم على أزلية المادة:
يحتجُّ بعض الملاحدة على أزلية المادة بأنها لا تفنى ولا تُستحدث من عدم؛ معلِّلين ذلك بعلة عليلة، فيقولون: إذا كان في وقت من الأوقات لم يكن هناك شيء في الوجود - أي: لم يكن هناك وجود للمادة - فمن أين لها أن تنشأ؟! ولكن وجود المادة يعني أنها لم تنشأ في أي وقت من الأوقات، وفي الطبيعة لا ينشأ شيء من لا شيء، والجواب على هذا الاستدلال السقيم أن الخالق لا يعجزه شيء، وإذا كان المخلوق لا يمكنه أن يصنع شيئًا من لا شيء، فالخالق قدرته ليس لها حدود؛ فهو على كل شيء قديرٌ، قادر على خَلْق الأشياء من عدم، وقادر على خلق الأشياء من جنسها، وقادر على خلق الأشياء من غير جنسها، وقادر على إفناء الأشياء؛ قال تعالى: ﴿ إِنَّمَا أَمْرُهُ إِذَا أَرَادَ شَيْئًا أَنْ يَقُولَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ ﴾ [يس: 82]، والعلم لا يدري ماذا كان قبل الانفجار، ولا يدري من أين جاءت المادة التي نشأ منها الكون؟ فلا ينبغي لنا أن نتكلم فيما لا نعلمه، وقال تعالى: ﴿ وَلَا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولَئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْؤُولًا ﴾ [الإسراء: 36]، وكون المادة لا تفنى ولا تُستحدث من عدم هذا كلام تجريبي على المادة التي نتعامل معها ونختبرها، أما المادة الأولى لنشأة الكون فلا سبيلَ للعلم للوصول إليها، فضلًا عن أن يختبرها.

دعوى الملاحدة أن المفردة التي نشأ منها الكون أزلية:
ادَّعى بعض الملاحدة أن المفردة التي نشأ منها أو المادة التي نشأ منها أو السديم أو المادة الأولى للكون - أزلية، وهذا كلام بلا دليل، والجواب عليه من وجوه:
الوجه الأول: أن العلم لا يدري ماذا كان قبل الانفجار، ولا يدري من أين جاءت المادة التي نشأ منها الكون وتطوَّرَ منها كل شيء؟

الوجه الثاني: ليس هناك ما يدعو إلى أن المادة والطاقة كانتا موجودتين قبل الانفجار العظيم.

الوجه الثالث: الفضاء والزمان وجدوا مع الانفجار العظيم، والمادة هي كل ما له كتلة وحجم، ويَشغَل حيزًا في الفراغ؛ أي: المادة تحتاج إلى مكان أو حيز ليحويها، وبالتالي لا مادة دون وجود المكان الذي سيحويها.

الوجه الرابع: كون الكون تطوَّرَ من المادة الأولى إلى الحالة التي هو عليها، فهذا يدل على أن المادة الأولى قد طرأ عليها التغيُّر والتبدُّل، وما يجري عليه التغير والتبدل لا يكون أزليًّا؛ لأن كل ما يتغير ويتبدل لا بد له من مغيِّر ومبدل؛ أي: لا بد له من سبب يغيِّره ويبدِّله، وهذا السبب لا بد أن يكون سابقًا له؛ مما ينافي الأزلية، وما دامت المادة الأولى احتاجت إلى سبب يغيرها من حال إلى حال، وسببٍ يبدلها من حال إلى حال - فالمادة محتاجةٌ إلى غيرها، غير مستغنية بنفسها، مما يدل على أن المادة حادثة، ولو كان الأصل فيها الوجود الأزلي لم تكُنْ عُرضة للتحول والتغير والتبدل.

الكون ممكن الوجود، وهذا ينافي الأزلية:
هذا الكون - بكل ما فيه من مجرات، ونجوم، وكواكب، وبحار، وأنهار، ومحيطات، ونباتات، وحيوانات، وغير ذلك - يقبل الوجود والعدم؛ فإننا نرى أعيان ما في الكون تموت وتحيا، وتوجد وتنعدم، وكانت غير موجودة ثم وجدت، ونعلم أن المجرات والنجوم والكواكب والحيوانات والنباتات والجمادات لم تكن موجودة ثم وجدت، وعليه فلا مانع عقلًا من انعدام الكون، ولا يلزم من فرض وجود الكون محال، ولا يلزم من فرض عدمه محال، وهذه صفات ممكن الوجود، وممكن الوجود الأصل فيه العدم؛ إذ لو كان الأصل فيه الوجود، لكان واجبَ الوجود، فلا يكون مع ذلك ممكن الوجود والعدم، وإذا كان الكون مسبوقًا بالعدم فلا بد من وجود مَن رجَّح وجود الكون على عدمه؛ لبطلان الترجيح بلا مرجح، والممكن لا يوجد بنفسه، بل بغيره، ولا يكون كذلك إلا ما كان محدَثًا، وهذا ينافي الأزلية.

القول بأزلية الكون يستلزم وجود أحداث لانهائية تمَّتْ في الكون، وهذا باطل:
القول بأزلية الكون يستلزم وجود أحداث لانهائية تمَّتْ في الكون، ولا يمكن أن يكون هناك عدد لانهائي من الأحداث تم في الكون؛ لأن أحداث الماضي واقعية، وليست مجرد أفكار؛ فإن عدد أحداث الماضي يجب أن يكون نهائيًّا؛ أي: يجب أن يكون له بداية.

الكون بالموجودات التي فيه يعتريه التغير والتبدل، وهذا ينافي القول بأزليته:
الكون يحمل دائمًا صفات حدوثه؛ إذ من المشاهَد أن الكون بالموجودات التي فيه - من مجرات، ونجوم، وكواكب، وغير ذلك - يتغير من حال إلى حال، ويتبدل من حال إلى حال، وكل ما يتغير ويتبدل لا بد له من مغيِّر ومبدِّل؛ أي: لا بد له من سبب يغيره ويبدله، وهذا السبب لا بد أن يكون سابقًا له؛ مما ينافي الأزلية، وما دام الكون يحتاج إلى سبب يغيره من حال إلى حال، وسبب يبدله من حال إلى حال - فالكون محتاج إلى غيره، غيرُ مستغنٍ بنفسه؛ مما يدل على أن الكون حادث، ولو كان الأصلُ في الكون والموجودات التي فيه الوجودَ الأزلي، لم يكن عُرضة للتحوُّل والتغير والتبدل.

وقال الشيخ عبدالرحمن حسن حبنكة الميداني - رحمه الله -: (فالأدلة العقلية الفلسفية تُثبت لنا حدوثَ العالم من ظاهرة التغير الملازمة لكل شيء فيه؛ وذلك لأن التغير نوع من الحدوث للصورة والهيئة والصفات، وهذا الحدوث لا بد له من علة، وتسلسلًا مع العلل للمتغيرات الأولى، سنصل حتمًا إلى نقطة بَدءٍ نقرر فيها أن هذا الكون له بداية، في صفاته وأعراضه، وفي ذاته ومادته الأولى، وحينما نصل إلى هذه الحقيقة لا بد أن نقرر أن خالقًا أزليًّا لا يمكن أن يتصف بصفاتٍ تقتضي حدوثه، وهذا الخالق هو الذي خلَق هذا الكون وأمده بالصفات التي هو عليها)[1].

الكون مِن أدقِّ دقائقِه إلى أكبرِ وَحداته في حركة دائرية؛ مما ينافي الأزلية:
من المعلوم أن الكون مِن أدقِّ دقائقه إلى أكبرِ وَحداته في حركة دائرية، وعلى سبيل المثال: الإلكترون يدور حول نواة الذرة، والأرض تدور حول الشمس، والقمر يدور حول الأرض، والمجموعة الشمسية تدور حول مركز المجرة، والمجرة تدور حول مركز تجمع مَجَري، والشيء الدائر لا بد أن تكون له نقطة بداية بدأ منها دورته، وبما أن الكون بأكمله في حركة دائرية فلا بد أن تكون له بداية بدأ منها، وهذا ينافي الأزلية.

استمرار انتقال الحرارة من الأجسام الساخنة إلى الأجسام الباردة ينافي أزلية الكون:
حسب قانون الديناميكا الحراري الثاني فإن الحرارة تنتقل من الجسم الساخن إلى الجسم البارد، والطاقة المركزة الموجودة في نظام معزول تنتشر وتتوزع فيه بالتساوي مع مرور الزمن، والاختلافات في تركيز الطاقة تختفي بمرور الوقت، وتتساوىدرجة الحرارة بمرور الوقت، ومعنى ذلك أن الكون يتجه إلى درجة تتساوى فيها حرارة جميع الأجسام، وينضب فيها معين الطاقة، وهو ما يعرف بالموت الحراري، وعندها لن تكون هناك عمليات كيميائية أو فيزيائية، ولن يكون هناك أي أثر للحياة نفسها في هذا الكون، ولما كانت الحياة ما زالت قائمة، والعمليات الكيميائية والفيزيائية ما زالت مستمرة - فهذا يستلزم أن الكون لا يمكن أن يكون أزليًّا، وإلا لاستهلكت طاقته منذ زمن بعيد، وتوقف كل نشاط في الوجود.
:7::7::7:

ظاهرة الإشعاع الحراري تنافي أزلية الكون:
من المعلوم أن الأجسام الساخنة تشع طاقة حرارية، ويطلق على الإشعاعات الصادرة عن الأجسام بفعل حرارتها اسم: الإشعاع الحراري، ومن الأجسام التي تشع طاقة حرارية: النجوم، والكون مليء بالعديد من النجوم، وهذه النجوم عبارة عن أجرام سماوية شديدة الحرارة، ملتهبة مشتعلة، تبعث العديد من الإشعاعات، وموت النجوم يكون بانتهاء وقوده/ منغاز الهيدروجين الذي يزودها بالطاقة، فإذا ما نفِدَت هذه المادة انكمش النجم، وتقلَّص حجمه إلى أقلَّ مما كان عليه بملايين المرات، ثم انهار وفقَدَ نشاطه، وما دامت الشمس والكثير من النجوم ما زالت مشتعلة وتبعث الإشعاعات، إذًا فلا بد من وجود بداية لها؛ لأنها لو كانت أزلية لنفِد وقودها منذ مليارات السنوات.

نظرية الانفجار العظيم تنافي أزلية الكون:
تقول نظرية الانفجار العظيم big bang: إن الكون نشأ من كتلة واحدة، ثم انفجرت وتباعدت أجزاؤها وتناثرت، وفي اللحظات الأولى من الانفجار الهائل ارتفعت درجة الحرارة إلى عدة تريليونات، حيث خلقت فيها أجزاء الذرات، ومن هذه الأجزاء خلقت الذرات، وهي ذرات الهيدروجين والهليوم، ومن هذه الذرات تألَّفَ الغبار الكوني الذي نشأت منه المجرات فيما بعد، ثم تكوَّنت النجومُ والكواكب، وما زالت تتكون حتى وصل الكون إلى ما نراه عليه اليوم، وما دام الكون له بداية، فكيف يكون أزليًّا؟!

ومن أدلة حدوث الانفجار العظيم: وفرة غاز الهيدروجين والهيليوم في الكون، وإشعاع الخلفية الكونية، وتوسع الكون باستمرار.

ونعلم أن أي انفجار لا يكون إلا مخرِّبًا وهادمًا ومشتِّتًا ومبعثرًا للمواد، ولكن عندما نرى أن انفجارًا بهذا العنف وبهذا الهول يؤدي إلى تشكيل وتأسيس كون منظَّمٍ غاية النظام، فإن وراءه يدَ قدرةٍ وعلم وإرادة فوق الطبيعة، وهي يد الله - سبحانه وتعالى.



وفرة غاز الهيدروجين والهيليوم في الكون تنافي أزلية الكون:
وجد العلماء أن غاز الهيدروجين يكون أكثر قليلًا من (74%) من مادة الكون، ويليه في النسبة غاز الهيليوم الذي يكون حوالي (24%) من تلك المادة، ومعنى ذلك أن أخف عنصرين يكونان معًا أكثر من (98%) من مادة الكون المنظور، أما بقية العناصر مجتمعة فتكون أقل من (2%) من مادة الكون، ونِسب وجود غازَي الهيدروجين والهيليوم في الكون تتطابق مع حسابات نظرية الانفجار العظيم، ولو كان الكون أزليًّا، لاحترق جميع الهيدروجين وتحوَّل إلى غاز الهيليوم.

احتجاج الملاحدة بنظرية الحالة الثابتة أو نظرية الحالة المستقرة على أزلية الكون:
يحتجُّ الكثير من الملاحدة بنظرية الحالة الثابتة أو نظرية الحالة المستقرة steady state theory أو نظرية الكون اللامتناهي، أو الخلق المستمر - على أن الكون أزلي، وموجود منذ الأبد لا يتغير، وهذه النظرية عبارة عن نموذج تم تطويره في عام1949من قِبَلِ فريد هويلو توماس غولد وهيرمانبوندي وآخرين كبديل عن نظرية الانفجار العظيم، وحسب نظرية الحالة الثابتة، هناك مادة جديدة تتشكل وتُخلَق باستمرار مع توسع وتمدد الكون، بحيث يؤمَن الحفاظ على المبدأ الكوني المثالي، وقد تراجع الكثير من العلماء عنها في أواخر الستينيات مع اكتشافهم إشعاع الخلفية الكونية cosmic background radiation.

وإشعاع الخلفية الكونية ما هو إلا ضوء خافت يملأ الكون، ساقط نحو الأرض من كل الاتجاهات بشدة ثابتة تقريبًا، ويمكن القول: إنه الحرارة المتبقية من الخلق - بقايا التوهج الناتج عن الانفجار الأعظم - التي ظلت تتدفق عبر الفضاء خلال الـ: 14 مليار سنة الماضية، فعندما كان الكون صغيرًا جدًّا، وقبل تكوُّن النجوم والمجرات، كان شديد الحرارة، وكان يملؤه دُخَان ساخن جدًّا موزع توزيعًا متساويًا في جميع أنحائه، ومكونات هذا الدخان كانت بلازما الهيدروجين؛ أي: بروتونات وإلكترونات حرة من شدة الحرارة وعِظم الطاقة التي تحملها.

وبدأ الكون يتمدد ويتسع، فبدأت بالتالي درجة حرارة البلازما تنخفض إلى الحد الذي تستطيع فيه البروتونات الاتحاد مع الإلكترونات مكونة ذرات الهيدروجين، وأصبح الكون مضيئًا، وانتهت فترة الظلمة، وكانت الفوتونات الموجودة تنتشر في جميع الأرجاء، إلا أن طاقتها بدأت تضعف؛ حيث يملأ نفس عدد الفوتونات الحجم المتزايد بسرعة للكون، وهذه الفوتونات هي التي تشكل اليوم إشعاع الخلفية الكونية، وانخفضت درجة حرارتها عبر نحو 14 مليار سنة الماضية، هي العمر المقدر فلكيًّا للكون.

ويعتبر إشعاع الخلفية الكونية من الأدلة الهامة على صحة نظرية الانفجار العظيم؛ فقد قال العلماء: لو كان هناك مثل هذا الانفجار، لكان من الضروري أن يخلِّف وراءه إشعاعًا، وفعلًا تم العثور على هذا الإشعاع عام 1989م.

توسع الكون باستمرار ينافي أزليته:
لاحَظ العلماء أن هناك مجرات في الكون تتحرك مبتعدة بعضها عن بعض، وأن الأجسام السماوية تترك عند تحليل طيفها لونًا أكثر احمرارًا في حال كانت تقترب من مركز المراقبة، ولكنه يميل إلى الأزرق عندما تبتعد؛ فالضوء المنبعث من النجوم في مجرات بعيدة ينحرف نحو موجات الضوء الحمراء والطويلة للطيف، وهذه الظاهرة، تدعى الإزاحة الحمراء red shift، فسرت على أنها ناتجة عن الحركة السريعة للمجرات في ابتعاد كل منها عن الأخرى، وأصبح بمقدور العلماء أن يحسبوا سرعة حركة المجرة من الانحراف الأحمر.

وقد أعلن أدوين هابل عام 1929م أن المجرات تبتعد عنا بسرعة تتناسب طرديًّا مع بُعدِها عنا؛ أي: إن الكون يتمدد ويتوسع باستمرار، وما دام الكون في توسع دائم، إذًا لو عدنا بحساباتنا إلى الوراء، فمن الضروري أن الكون في الماضي كان كله متركزًا في نقطة واحدة، أطلق عليها العلماء اسم: الذرة البدائية، أو الحساء الكوني.

وتوسع الكون ينافي أزليته، فإذا كان الكون يتمدد، وكان أزليًّا، لكان قد تبعثر، وتناثرت مادة الكون، وتشتت الكون.

احتجاج الملاحدة بفرضية الكون المتذبذب:
يحتجُّ بعض الملاحدة على أزلية الكون بفرضية تدعى: الكون المتذبذب، وهذه النظرية ترى أن الكون نشأ من انفجار أعقبه انسحاق أعاد الكون إلى حالة المفردة، ثم أعقب ذلك انفجار، ثم انسحاق، ثم انفجار، ثم انسحاق، وهكذا إلى ما لانهاية في القدم، وهذه النظرية مجرد ظن لا يغني من الحق شيئًا؛ فلا دليل على أن كوننا كان قد سبقه كون منسحق، وحسب قوانين الديناميكا الحرارية يستحيل أن تكون هناك انفجارات أزلية؛ لأن كل انفجار يجب أن ينتج كونًا له عمر أطول من الكون السابق؛ أي: دورة الكون السابق أقصر من الكون اللاحق، فإذا رجعنا إلى الوراء، سيتقلص زمن كل كون في هذه السلسلة، ونعود إلى كون زمن دورته صفر، فنسأل عن هذا الانفجار الأول، وعن المؤثر الذي أحدثه، وستكون هذه هي بداية دورات التذبذب، وأيضًا يستحيل تحقق اللانهائية في الواقع؛ فهو مفهوم رياضي يستحيل تحققه في العالم المادي، ولا يمكن أن يكون هناك عدد لانهائي من الأكوان تم في الماضي؛ لأن أحداث الماضي واقعية، وليست مجرد أفكار؛ فإن عدد أحداث الماضي يجب أن يكون نهائيًّا؛ أي: يجب أن يكون


:17::17::17:

ياحبيبي يا عمار
انا نقلت لك الملخص عن المقال، اقرأ كامل المقال الذي يتحدث غن نماذج الكون الأزلي وترجم بنفسك فلست مضطرا للترجمة
انا نقلت لك مقالة من مجلة علمية مرموقة ذات وزن على مستوى العالم وانت تنقل كلام فلسفي وكلام علمي دون ذكر مصدر
هات مصدر من مجلة علمية مرموقة ذات وزن، عامل التأثير لها مرتفع، هات بحثا أو مقالا علميا في تلك المجلة، لا تنقل لي كلاما طويلا، اريد بحث علمي موثق بمجلة ذات عامل تأثير مرتفع يبرهن صحة أقوالك، هل تفهم أم أعيد، بحث علمي محكم بمجلة علمية مرموقة، لا أريد آراء منقولة، ادحض كلامي ببحث علمي, كما البحث الذي بعثته لك، لا تنقل آراء شخصية، بحث علمي بمجلة علمية يثبت صحة كلامك هذا ما أعترف به

حكمت
11-12-2016, 02:46 PM
we discuss cosmological models for an eternal universe. Physical observables show no singularity from the infinite past to the infinite future. While the universe is evolving, there is no beginning and no end—the universe exists forever. The early state of inflation is described in two different, but equivalent pictures. In the freeze frame the universe emerges from an almost static state with flat geometry. After entropy production it shrinks and “thaws” slowly from a “freeze state” with extremely low temperature. The field transformation to the second “big bang picture” (einstein frame) is singular. This “field singularity” is responsible for an apparent singularity of the big bang. Furthermore, we argue that past-incomplete geodesics do not necessarily indicate a singularity or beginning of the universe. Proper time ceases to be a useful concept for physical time if particles become massless. We propose to define physical time by counting the number of zeros of a component of the wave function. This counting is independent of the choice of coordinates and frames, and applies to massive and massless particles alike.

Figure figure
received 21 may 2014
doi:https://doi.org/10.1103/physrevd.90.043520

© 2014 american physical soc


تفضل اشرح للرواد ماذا فهمت واين الادلة التي اكدت لك ازلية المادة

يا فهيم، ماذا تعني لك ازلية الكون، ألا تعني لك أزلية مافيه من جملة (مادة- طاقة) بكل مافيها من تحولات، أم ماذا؟؟ الا تعني لك ازلية الكون أن ربك أصبح خارج نطاق التغطية، اقرأ وافهم....
لست مضطرا لترجمة ما انقله لك، فأنت تنقل ولا تترجم، يكفي انك انت قرأت وفهمت....

حكمت
11-12-2016, 03:07 PM
اضافة الى أنه لديك نظرية بنروز للكون الدوري التي تقول بازلية ودورية الكون، ونظرية هارتل هوكينج......
كلها تقول بأزلية الكون، هل تعني أزلية الكون فناء المادة والطاقة مثلا؟؟
اوليست المادة شكلا من اشكال الطاقة، اوليست الطاقة أزلية؟؟؟
اقرأ ثم ادحض هذا الكلام ببحث علمي من مجلة عالمية محكمة ذات عامل تأثير مرتفع، ادحض كلامي ببحث علمي لا بكلام يعبر عن وجهة نظر الخلقيين...

GoldWin
11-12-2016, 03:29 PM
يا أبو فهد لا تتعب نفسك مع من أغلق عقله وتبع البيدوفيل
يظن أنه بالقص والنسخ يسكت الناس ولكن في الحقيقة هو نفسه لم يقرأ ما قام بنسخه
إنه من أمة ما أنا بقارئ

حكمت
11-12-2016, 03:32 PM
يا أبو فهد لا تتعب نفسك مع من أغلق عقله وتبع البيدوفيل
يظن أنه بالقص والنسخ يسكت الناس ولكن في الحقيقة هو نفسه لم يقرأ ما قام بنسخه
إنه من أمة ما أنا بقارئ

أخي جولدوين، انا أعرف النتيجة مسبقا، ولكن هو لا يريد أن يقتنع، يظن أنه بنقل تخريفات الخلقيين سيفحمنا، لا زلت أطالبه ببحث علمي محكم يدحض كلامنا، لا أريد نقل كلام شخصي، اذا كان الكلام هكذا يمكنني أن أنقل له الكثير من الآراء الشخصية التي تقع في صفي، ولكن لا، لا زلت أريد منه مصدرا علميا يكون بحث علمي محكم منشور بمجلة ذات عامل تأثير مرتفع يقول بأن المادة ليست أزلية.....

حكمت
11-12-2016, 03:43 PM
ما هي المادة؟ وما هو الكون؟ وما صفات الشيء الأزلي؟
وقبل نقض شبهة أزلية المادة والكون لا بد أن نعرف ما هي المادة؟ وما هو الكون؟ وما صفات الشيء الأزلي؟ وكلنا نعلم أن المادة هي كل ما له كتلة وحجم ويَشغَل حيزًا في الفراغ، ومن أمثلة المادة: الماء، والهواء، والكواكب، والنجوم، والنباتات، والجمادات، والحيوانات، وغير ذلك.

والكون هو ذلك الفضاء المحيط بنا، وكل ما يحويه من مجرات ونجوم وكواكب، وغير ذلك.

وكلنا يعلم أن الأزلي ما ليس لوجوده بداية؛ فوجودُه ذاتي لا ينفك عنه؛ أي: يبقى إلى الأبد، ولا يعتمد في وجوده ولا استمرار وجوده على غيره؛ فهو مُستغنٍ عن غيره، ولا يتبدَّل ولا يتغير.

تحول المادة إلى طاقة ينافي الأزلية:
ومن المعلوم أن المادة يمكن أن تتحول إلى طاقة، والطاقة يمكن أن تتحول إلى مادة - طبقًا لقوانين معينة، وهذا يدل على أن الوجود ليس صفة ذاتية ملازمة للمادة أو الطاقة؛ إذ لو كان الوجود صفة ذاتية ملازمة للمادة، لَمَا انفك عن المادة وفارَقها بأي حال من الأحوال، ولو كان الوجود صفة ذاتية ملازمة للطاقة، لَمَا انفك عن الطاقة وفارقها بأي حال من الأحوال؛ أي: إن الوجود صفة عارضة للمادة والطاقة، تعرِضُ للمادةأو الطاقة في بعض الأحوال، وتنفك عن المادة أو الطاقة في بعض الأحوال، وهذا يستلزم أن يكون لوجود المادة بداية؛ أي: المادة مُحدَثة ليست أزلية، وكل محدَثٍ له محدِثٌ.

تحول المادة من صورة لأخرى ينافي الأزلية:
ومن المعلوم أن المادة يمكن أن تتحول من صورة لصورة أخرى - طبقًا لقوانين معينة، والتحول والتغير يدل على أن بقاء المادة في صورة معينة يحتاج إلى شروط معينة خارجة عن ذاتها، فإذا زالت تلك الشروط زالت تلك الهيئة والصورة؛ أي: المادة تحتاج إلى شروط معينة كي تبقى على صورة معينة، وحاجة الشيء إلى غيره تعني أنه غير مستغنٍ بنفسه عن غيره، وهذا معناه أنه غير قائم بذاته؛ أي: يحتاج إلى مَن يقيمه؛ أي: يحتاج إلى غيره، وهذا ينافي الأزلية.

خضوع المادة لقوانين لا تحيد عنها: ينافي الأزلية:
ومن المعلوم أن أي مادة من المواد في الكون تخضع لقوانين معينة، ولا تستطيع المادة الخروج عن هذه القوانين، ويستحيل عليها تغييرها، ولو كانت هذه القوانين من المادة نفسها، لكان بإمكانها أن تغيرها، لكن الواقع أنها لا تستطيع تغييرها، ولا الخروج عنها، وإنما هي مفروضة عليها فرضًا؛ فدلَّ ذلك على أن هذه القوانين ليست من المادة، وبالتالي فهي مفروضة من غيرها، ووجود قانون ما يدل على وجود مقنِّن واضع لهذا القانون سبق القانون، والمادة تحكمها قوانين، ومقنِّن القوانين وواضعها سابق للقوانين؛ مما ينافي القول بأزلية المادة، وإذا كان للمادة قدر لا تستطيع تجاوزه، وتعجِز عنده - فهي مخلوقة لا محالة.

احتجاج الملاحدة بأن المادة لا تفنى ولا تُستحدث من عدم على أزلية المادة:
يحتجُّ بعض الملاحدة على أزلية المادة بأنها لا تفنى ولا تُستحدث من عدم؛ معلِّلين ذلك بعلة عليلة، فيقولون: إذا كان في وقت من الأوقات لم يكن هناك شيء في الوجود - أي: لم يكن هناك وجود للمادة - فمن أين لها أن تنشأ؟! ولكن وجود المادة يعني أنها لم تنشأ في أي وقت من الأوقات، وفي الطبيعة لا ينشأ شيء من لا شيء، والجواب على هذا الاستدلال السقيم أن الخالق لا يعجزه شيء، وإذا كان المخلوق لا يمكنه أن يصنع شيئًا من لا شيء، فالخالق قدرته ليس لها حدود؛ فهو على كل شيء قديرٌ، قادر على خَلْق الأشياء من عدم، وقادر على خلق الأشياء من جنسها، وقادر على خلق الأشياء من غير جنسها، وقادر على إفناء الأشياء؛ قال تعالى: ﴿ إِنَّمَا أَمْرُهُ إِذَا أَرَادَ شَيْئًا أَنْ يَقُولَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ ﴾ [يس: 82]، والعلم لا يدري ماذا كان قبل الانفجار، ولا يدري من أين جاءت المادة التي نشأ منها الكون؟ فلا ينبغي لنا أن نتكلم فيما لا نعلمه، وقال تعالى: ﴿ وَلَا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولَئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْؤُولًا ﴾ [الإسراء: 36]، وكون المادة لا تفنى ولا تُستحدث من عدم هذا كلام تجريبي على المادة التي نتعامل معها ونختبرها، أما المادة الأولى لنشأة الكون فلا سبيلَ للعلم للوصول إليها، فضلًا عن أن يختبرها.

دعوى الملاحدة أن المفردة التي نشأ منها الكون أزلية:
ادَّعى بعض الملاحدة أن المفردة التي نشأ منها أو المادة التي نشأ منها أو السديم أو المادة الأولى للكون - أزلية، وهذا كلام بلا دليل، والجواب عليه من وجوه:
الوجه الأول: أن العلم لا يدري ماذا كان قبل الانفجار، ولا يدري من أين جاءت المادة التي نشأ منها الكون وتطوَّرَ منها كل شيء؟

الوجه الثاني: ليس هناك ما يدعو إلى أن المادة والطاقة كانتا موجودتين قبل الانفجار العظيم.

الوجه الثالث: الفضاء والزمان وجدوا مع الانفجار العظيم، والمادة هي كل ما له كتلة وحجم، ويَشغَل حيزًا في الفراغ؛ أي: المادة تحتاج إلى مكان أو حيز ليحويها، وبالتالي لا مادة دون وجود المكان الذي سيحويها.

الوجه الرابع: كون الكون تطوَّرَ من المادة الأولى إلى الحالة التي هو عليها، فهذا يدل على أن المادة الأولى قد طرأ عليها التغيُّر والتبدُّل، وما يجري عليه التغير والتبدل لا يكون أزليًّا؛ لأن كل ما يتغير ويتبدل لا بد له من مغيِّر ومبدل؛ أي: لا بد له من سبب يغيِّره ويبدِّله، وهذا السبب لا بد أن يكون سابقًا له؛ مما ينافي الأزلية، وما دامت المادة الأولى احتاجت إلى سبب يغيرها من حال إلى حال، وسببٍ يبدلها من حال إلى حال - فالمادة محتاجةٌ إلى غيرها، غير مستغنية بنفسها، مما يدل على أن المادة حادثة، ولو كان الأصل فيها الوجود الأزلي لم تكُنْ عُرضة للتحول والتغير والتبدل.

الكون ممكن الوجود، وهذا ينافي الأزلية:
هذا الكون - بكل ما فيه من مجرات، ونجوم، وكواكب، وبحار، وأنهار، ومحيطات، ونباتات، وحيوانات، وغير ذلك - يقبل الوجود والعدم؛ فإننا نرى أعيان ما في الكون تموت وتحيا، وتوجد وتنعدم، وكانت غير موجودة ثم وجدت، ونعلم أن المجرات والنجوم والكواكب والحيوانات والنباتات والجمادات لم تكن موجودة ثم وجدت، وعليه فلا مانع عقلًا من انعدام الكون، ولا يلزم من فرض وجود الكون محال، ولا يلزم من فرض عدمه محال، وهذه صفات ممكن الوجود، وممكن الوجود الأصل فيه العدم؛ إذ لو كان الأصل فيه الوجود، لكان واجبَ الوجود، فلا يكون مع ذلك ممكن الوجود والعدم، وإذا كان الكون مسبوقًا بالعدم فلا بد من وجود مَن رجَّح وجود الكون على عدمه؛ لبطلان الترجيح بلا مرجح، والممكن لا يوجد بنفسه، بل بغيره، ولا يكون كذلك إلا ما كان محدَثًا، وهذا ينافي الأزلية.

القول بأزلية الكون يستلزم وجود أحداث لانهائية تمَّتْ في الكون، وهذا باطل:
القول بأزلية الكون يستلزم وجود أحداث لانهائية تمَّتْ في الكون، ولا يمكن أن يكون هناك عدد لانهائي من الأحداث تم في الكون؛ لأن أحداث الماضي واقعية، وليست مجرد أفكار؛ فإن عدد أحداث الماضي يجب أن يكون نهائيًّا؛ أي: يجب أن يكون له بداية.

الكون بالموجودات التي فيه يعتريه التغير والتبدل، وهذا ينافي القول بأزليته:
الكون يحمل دائمًا صفات حدوثه؛ إذ من المشاهَد أن الكون بالموجودات التي فيه - من مجرات، ونجوم، وكواكب، وغير ذلك - يتغير من حال إلى حال، ويتبدل من حال إلى حال، وكل ما يتغير ويتبدل لا بد له من مغيِّر ومبدِّل؛ أي: لا بد له من سبب يغيره ويبدله، وهذا السبب لا بد أن يكون سابقًا له؛ مما ينافي الأزلية، وما دام الكون يحتاج إلى سبب يغيره من حال إلى حال، وسبب يبدله من حال إلى حال - فالكون محتاج إلى غيره، غيرُ مستغنٍ بنفسه؛ مما يدل على أن الكون حادث، ولو كان الأصلُ في الكون والموجودات التي فيه الوجودَ الأزلي، لم يكن عُرضة للتحوُّل والتغير والتبدل.

وقال الشيخ عبدالرحمن حسن حبنكة الميداني - رحمه الله -: (فالأدلة العقلية الفلسفية تُثبت لنا حدوثَ العالم من ظاهرة التغير الملازمة لكل شيء فيه؛ وذلك لأن التغير نوع من الحدوث للصورة والهيئة والصفات، وهذا الحدوث لا بد له من علة، وتسلسلًا مع العلل للمتغيرات الأولى، سنصل حتمًا إلى نقطة بَدءٍ نقرر فيها أن هذا الكون له بداية، في صفاته وأعراضه، وفي ذاته ومادته الأولى، وحينما نصل إلى هذه الحقيقة لا بد أن نقرر أن خالقًا أزليًّا لا يمكن أن يتصف بصفاتٍ تقتضي حدوثه، وهذا الخالق هو الذي خلَق هذا الكون وأمده بالصفات التي هو عليها)[1].

الكون مِن أدقِّ دقائقِه إلى أكبرِ وَحداته في حركة دائرية؛ مما ينافي الأزلية:
من المعلوم أن الكون مِن أدقِّ دقائقه إلى أكبرِ وَحداته في حركة دائرية، وعلى سبيل المثال: الإلكترون يدور حول نواة الذرة، والأرض تدور حول الشمس، والقمر يدور حول الأرض، والمجموعة الشمسية تدور حول مركز المجرة، والمجرة تدور حول مركز تجمع مَجَري، والشيء الدائر لا بد أن تكون له نقطة بداية بدأ منها دورته، وبما أن الكون بأكمله في حركة دائرية فلا بد أن تكون له بداية بدأ منها، وهذا ينافي الأزلية.

استمرار انتقال الحرارة من الأجسام الساخنة إلى الأجسام الباردة ينافي أزلية الكون:
حسب قانون الديناميكا الحراري الثاني فإن الحرارة تنتقل من الجسم الساخن إلى الجسم البارد، والطاقة المركزة الموجودة في نظام معزول تنتشر وتتوزع فيه بالتساوي مع مرور الزمن، والاختلافات في تركيز الطاقة تختفي بمرور الوقت، وتتساوىدرجة الحرارة بمرور الوقت، ومعنى ذلك أن الكون يتجه إلى درجة تتساوى فيها حرارة جميع الأجسام، وينضب فيها معين الطاقة، وهو ما يعرف بالموت الحراري، وعندها لن تكون هناك عمليات كيميائية أو فيزيائية، ولن يكون هناك أي أثر للحياة نفسها في هذا الكون، ولما كانت الحياة ما زالت قائمة، والعمليات الكيميائية والفيزيائية ما زالت مستمرة - فهذا يستلزم أن الكون لا يمكن أن يكون أزليًّا، وإلا لاستهلكت طاقته منذ زمن بعيد، وتوقف كل نشاط في الوجود.
:7::7::7:

ظاهرة الإشعاع الحراري تنافي أزلية الكون:
من المعلوم أن الأجسام الساخنة تشع طاقة حرارية، ويطلق على الإشعاعات الصادرة عن الأجسام بفعل حرارتها اسم: الإشعاع الحراري، ومن الأجسام التي تشع طاقة حرارية: النجوم، والكون مليء بالعديد من النجوم، وهذه النجوم عبارة عن أجرام سماوية شديدة الحرارة، ملتهبة مشتعلة، تبعث العديد من الإشعاعات، وموت النجوم يكون بانتهاء وقوده/ منغاز الهيدروجين الذي يزودها بالطاقة، فإذا ما نفِدَت هذه المادة انكمش النجم، وتقلَّص حجمه إلى أقلَّ مما كان عليه بملايين المرات، ثم انهار وفقَدَ نشاطه، وما دامت الشمس والكثير من النجوم ما زالت مشتعلة وتبعث الإشعاعات، إذًا فلا بد من وجود بداية لها؛ لأنها لو كانت أزلية لنفِد وقودها منذ مليارات السنوات.

نظرية الانفجار العظيم تنافي أزلية الكون:
تقول نظرية الانفجار العظيم big bang: إن الكون نشأ من كتلة واحدة، ثم انفجرت وتباعدت أجزاؤها وتناثرت، وفي اللحظات الأولى من الانفجار الهائل ارتفعت درجة الحرارة إلى عدة تريليونات، حيث خلقت فيها أجزاء الذرات، ومن هذه الأجزاء خلقت الذرات، وهي ذرات الهيدروجين والهليوم، ومن هذه الذرات تألَّفَ الغبار الكوني الذي نشأت منه المجرات فيما بعد، ثم تكوَّنت النجومُ والكواكب، وما زالت تتكون حتى وصل الكون إلى ما نراه عليه اليوم، وما دام الكون له بداية، فكيف يكون أزليًّا؟!

ومن أدلة حدوث الانفجار العظيم: وفرة غاز الهيدروجين والهيليوم في الكون، وإشعاع الخلفية الكونية، وتوسع الكون باستمرار.

ونعلم أن أي انفجار لا يكون إلا مخرِّبًا وهادمًا ومشتِّتًا ومبعثرًا للمواد، ولكن عندما نرى أن انفجارًا بهذا العنف وبهذا الهول يؤدي إلى تشكيل وتأسيس كون منظَّمٍ غاية النظام، فإن وراءه يدَ قدرةٍ وعلم وإرادة فوق الطبيعة، وهي يد الله - سبحانه وتعالى.



وفرة غاز الهيدروجين والهيليوم في الكون تنافي أزلية الكون:
وجد العلماء أن غاز الهيدروجين يكون أكثر قليلًا من (74%) من مادة الكون، ويليه في النسبة غاز الهيليوم الذي يكون حوالي (24%) من تلك المادة، ومعنى ذلك أن أخف عنصرين يكونان معًا أكثر من (98%) من مادة الكون المنظور، أما بقية العناصر مجتمعة فتكون أقل من (2%) من مادة الكون، ونِسب وجود غازَي الهيدروجين والهيليوم في الكون تتطابق مع حسابات نظرية الانفجار العظيم، ولو كان الكون أزليًّا، لاحترق جميع الهيدروجين وتحوَّل إلى غاز الهيليوم.

احتجاج الملاحدة بنظرية الحالة الثابتة أو نظرية الحالة المستقرة على أزلية الكون:
يحتجُّ الكثير من الملاحدة بنظرية الحالة الثابتة أو نظرية الحالة المستقرة steady state theory أو نظرية الكون اللامتناهي، أو الخلق المستمر - على أن الكون أزلي، وموجود منذ الأبد لا يتغير، وهذه النظرية عبارة عن نموذج تم تطويره في عام1949من قِبَلِ فريد هويلو توماس غولد وهيرمانبوندي وآخرين كبديل عن نظرية الانفجار العظيم، وحسب نظرية الحالة الثابتة، هناك مادة جديدة تتشكل وتُخلَق باستمرار مع توسع وتمدد الكون، بحيث يؤمَن الحفاظ على المبدأ الكوني المثالي، وقد تراجع الكثير من العلماء عنها في أواخر الستينيات مع اكتشافهم إشعاع الخلفية الكونية cosmic background radiation.

وإشعاع الخلفية الكونية ما هو إلا ضوء خافت يملأ الكون، ساقط نحو الأرض من كل الاتجاهات بشدة ثابتة تقريبًا، ويمكن القول: إنه الحرارة المتبقية من الخلق - بقايا التوهج الناتج عن الانفجار الأعظم - التي ظلت تتدفق عبر الفضاء خلال الـ: 14 مليار سنة الماضية، فعندما كان الكون صغيرًا جدًّا، وقبل تكوُّن النجوم والمجرات، كان شديد الحرارة، وكان يملؤه دُخَان ساخن جدًّا موزع توزيعًا متساويًا في جميع أنحائه، ومكونات هذا الدخان كانت بلازما الهيدروجين؛ أي: بروتونات وإلكترونات حرة من شدة الحرارة وعِظم الطاقة التي تحملها.

وبدأ الكون يتمدد ويتسع، فبدأت بالتالي درجة حرارة البلازما تنخفض إلى الحد الذي تستطيع فيه البروتونات الاتحاد مع الإلكترونات مكونة ذرات الهيدروجين، وأصبح الكون مضيئًا، وانتهت فترة الظلمة، وكانت الفوتونات الموجودة تنتشر في جميع الأرجاء، إلا أن طاقتها بدأت تضعف؛ حيث يملأ نفس عدد الفوتونات الحجم المتزايد بسرعة للكون، وهذه الفوتونات هي التي تشكل اليوم إشعاع الخلفية الكونية، وانخفضت درجة حرارتها عبر نحو 14 مليار سنة الماضية، هي العمر المقدر فلكيًّا للكون.

ويعتبر إشعاع الخلفية الكونية من الأدلة الهامة على صحة نظرية الانفجار العظيم؛ فقد قال العلماء: لو كان هناك مثل هذا الانفجار، لكان من الضروري أن يخلِّف وراءه إشعاعًا، وفعلًا تم العثور على هذا الإشعاع عام 1989م.

توسع الكون باستمرار ينافي أزليته:
لاحَظ العلماء أن هناك مجرات في الكون تتحرك مبتعدة بعضها عن بعض، وأن الأجسام السماوية تترك عند تحليل طيفها لونًا أكثر احمرارًا في حال كانت تقترب من مركز المراقبة، ولكنه يميل إلى الأزرق عندما تبتعد؛ فالضوء المنبعث من النجوم في مجرات بعيدة ينحرف نحو موجات الضوء الحمراء والطويلة للطيف، وهذه الظاهرة، تدعى الإزاحة الحمراء red shift، فسرت على أنها ناتجة عن الحركة السريعة للمجرات في ابتعاد كل منها عن الأخرى، وأصبح بمقدور العلماء أن يحسبوا سرعة حركة المجرة من الانحراف الأحمر.

وقد أعلن أدوين هابل عام 1929م أن المجرات تبتعد عنا بسرعة تتناسب طرديًّا مع بُعدِها عنا؛ أي: إن الكون يتمدد ويتوسع باستمرار، وما دام الكون في توسع دائم، إذًا لو عدنا بحساباتنا إلى الوراء، فمن الضروري أن الكون في الماضي كان كله متركزًا في نقطة واحدة، أطلق عليها العلماء اسم: الذرة البدائية، أو الحساء الكوني.

وتوسع الكون ينافي أزليته، فإذا كان الكون يتمدد، وكان أزليًّا، لكان قد تبعثر، وتناثرت مادة الكون، وتشتت الكون.

احتجاج الملاحدة بفرضية الكون المتذبذب:
يحتجُّ بعض الملاحدة على أزلية الكون بفرضية تدعى: الكون المتذبذب، وهذه النظرية ترى أن الكون نشأ من انفجار أعقبه انسحاق أعاد الكون إلى حالة المفردة، ثم أعقب ذلك انفجار، ثم انسحاق، ثم انفجار، ثم انسحاق، وهكذا إلى ما لانهاية في القدم، وهذه النظرية مجرد ظن لا يغني من الحق شيئًا؛ فلا دليل على أن كوننا كان قد سبقه كون منسحق، وحسب قوانين الديناميكا الحرارية يستحيل أن تكون هناك انفجارات أزلية؛ لأن كل انفجار يجب أن ينتج كونًا له عمر أطول من الكون السابق؛ أي: دورة الكون السابق أقصر من الكون اللاحق، فإذا رجعنا إلى الوراء، سيتقلص زمن كل كون في هذه السلسلة، ونعود إلى كون زمن دورته صفر، فنسأل عن هذا الانفجار الأول، وعن المؤثر الذي أحدثه، وستكون هذه هي بداية دورات التذبذب، وأيضًا يستحيل تحقق اللانهائية في الواقع؛ فهو مفهوم رياضي يستحيل تحققه في العالم المادي، ولا يمكن أن يكون هناك عدد لانهائي من الأكوان تم في الماضي؛ لأن أحداث الماضي واقعية، وليست مجرد أفكار؛ فإن عدد أحداث الماضي يجب أن يكون نهائيًّا؛ أي: يجب أن يكون


:17::17::17:

كلامك هنا عن الأزلية خطأ فادح:
** أنت بهذا تنفي أزلية الطاقة كوننها تتحول من شكل لآخر، وبالتالي تنسف العلم كله
** ازلية الكون التي تتحدث عنها يعني بقاء الكون في حالة واحدة، أي مفهوم الأزلية عندك هو جمود الشيء وعدم حدوث تغيير فيه، وهذا منافي للعلم، فالطاقة تتحول من شكل لآخر، ولكنها أزلية، الأزلية هي عكس الفناء، لذا فأنت لا تعي معنى الازلية قبل أن تتحدث بها.
**والأهم من كل ذلك هات مصدر علمي ، يكون بحث محكم منشور بمجلة علمية ذات عامل تأثير مرتفع يثبت ما تقوله، وغير ذلك لا تنقل فلسفات وتخريفات الخلقيين فهي علميا لا تساوي قشرة بصلة
هات مصدر علمي بالشروط المذكورة يوافق ما تقول، بحث علمي محكم منشور بمجلة علمية ذات وزن....

عمار الاسدي
11-12-2016, 04:30 PM
https://www.youtube.com/watch?v=Cn8TGtBrGb8

مشكلتك انك لا تعرف مآل قولك ان الكون ازلي
معنى كلامك ان المادة الاولى ازلية انها هي من خلقتك
لانك لم تات من مادة تختلف عنها
فانت اصلك هيدروجين وهليوم وهي كذلك

عزيزي
قلت لك
القول ان المادة ازلية هو نفس قولنا ان الله ازلي

الاعتراف بوجود الخالق
....
الفرق اننا نقول ان الله حكيم
لكن انتم تقولون ان المادة الاولى لا عقل لها لكنها انتجت العقلاء
...
مشيها لكم

وفرق اخر اننا نقول الله ليس مادة فلا تقاس عليها ما يقاس على المادة
وانتم تقولون ان خالقكم مادة هيدروجين وهليوم
الفرق اننا نقول ان الله منفصل عنا
وانتم تقولون ان خالقكم متصل بكم
فانت الان من اهل الحلولية والاتحاد
خالقكم هو الهيدروجين والهليوم
حتى في هذه اشركتم

نحن نقول كان الله ولم يكن شي قبله
وانتم تقولون كانت المادة الاولى ولم يكن شي قبلها
سبحان الله انكرتم الله العظيم وعبدتم ذرة الهيدروجين
عبودية الهيدروجين والهليوم
اشكركم يا عباد الهيدرجين والهليوم

استمع للمادة بكل دقة لانها مفيدة لك وسوف تزيد من ايمانك بوجود الله

بديع
11-12-2016, 04:37 PM
http://i1.kym-cdn.com/photos/images/facebook/000/126/314/3cd8a33a.png

حكمت
11-12-2016, 04:38 PM
https://www.youtube.com/watch?v=cn8tgtbrgb8

عمار افهم علي
الاثبات المطلوب بحث علمي، بمجلة محكمة ذات عامل تأثير مرتفع، أنا لم أنقل لك مقاطع فيديو، نقلت لك مقالات بمجلات محكمة وسؤال وجواب من أشهر موقع بحثي هو والساينس دايركت....
هل تفهم علي ما أريد، إثبات يكون بحث علمي منشور بمجلة ذائعة الصيت يوثق كلامك.....

عمار الاسدي
11-12-2016, 04:49 PM
استمع الى المادة جيدا عزيزي وانظر الى اقوال العلماء الذين اقروا بوجود الخالق الصانع وبلاش عناد
وبرواية اخرى بلاش دلع
هههههههههههههههه

حكمت
11-12-2016, 04:52 PM
استمع الى المادة جيدا عزيزي وانظر الى اقوال العلماء الذين اقروا بوجود الخالق الصانع وبلاش عناد
وبرواية اخرى بلاش دلع
هههههههههههههههه

هناك العديد من العلماء ينكرون وجود إله لماذا لا تأخذ بأقوالهم؟؟
اليوتيوب لا يؤخذ كدليل، الدليل المقبول هو ماذكرته لك بحث محكم في مجلة علمية ذات عامل تأثير مرتفع...
انا لست عبدا لشيء ولا لأحد، أنت تريد البقاء في مصاف العبيد فهنيئا لك أيها العبد
وبرواية أخرى بلاش واحد كذاب يدعي الصيدلة خريج كلية حميران...

Zayonix
11-14-2016, 08:15 PM
أتتحاورون مع من يؤمن بالإعجاز العلمي و يصدق تخاريف الخلقيين المسيحيين (رغم أنه مسلم) ؟
أكاد أجزم يا عمار أن كل مشاركاتك مفادها فكرة واحدة : "أن هناك سبب أول لوجود الكون و يجب أن نعبده".
وهنا أنت تضع الأسباب الممكنة "الواعية" لتفسير وجود الكون، في نفس مستوى نظائرها "غير الواعية".
ماذا لو كان السبب الأول لوجود الكون هو قوة أزلية تعمل بشكل دوري لخلق الكون كلما تدمر ؟ هناك أدلة تدعم هذه الفرضية و الزملاء قد قدمو الكفاية في هذا الصدد. وإن صحت هذه الفرضية، أتنتظر مني أن أعبد المفردة التي تشكل الكون بشكل دوري ؟
لماذا تعشش في ذهنكم فكرة العبادة ؟ أيجب أن أعبد السبب الأول في وجود الكون فقط لأنه كذلك ؟
ثم حتى لو كان هناك كيان واع صمم و خلق/صنع الكون، ماذا بعد ؟؟ ، هل هذا يعني أن عبادته واجبة منطقيا ؟؟؟؟ بالطبع لا.

ما أراه حولي أستنتج منه أن هذا الكيان (إن وجد) له مفاهيم غريبة عن الخير، الشر، النظام و العشوائية. إن كان الأمر كذلك، فأنا أرفض أن أعبده و ليعذبني إن شاء.

haithem
03-10-2017, 07:00 PM
اعجبتني كلمة يا احفاد فرعون وهامان وقارون