شبكة الإلحاد العربيُ

شبكة الإلحاد العربيُ (https://www.il7ad.org/index.php)
-   حول الحِوارات الفلسفية ✎ (https://www.il7ad.org/forumdisplay.php?f=6)
-   -   هل أنا محض جسد ؟ (الجزء الاول) (https://www.il7ad.org/showthread.php?t=9685)

ساحر القرن الأخير 12-22-2016 08:42 PM

هل أنا محض جسد ؟ (الجزء الاول)
 
التوجه الحالي الذي يقوده العلم , خصوصا الكيمياء البيولوجية , يدفع نحو هدف نهائي يبدو حتميا : أننا محض أجساد ...أننا مادة خالصة. هذا هو الانسان : كمية معينة من الماء و الهواء و البروتينات , جزيئات تدخل في تفاعلات كيميائية ... الانسان كإناء مخبري.
ترى , هل يستطيع العلم أن يجيب عن الأسئلة التالية : كيف تتم الفلسفة مخبريا ؟ كيف يتم الفن مخبريا ؟ كيف يتم الدين مخبريا؟ بدون شك , فهذه بالنسبة له مجرد انفعالات وتصورات تتم على مستوى الدماغ , تلك الدارة الكهربائية المعقدة .
لماذا الفلسفة اذن ؟ لماذا الفن ؟ لماذا الدين ؟ سيجد بلا شك تفسيرات كهربائية أو مادية كيميائية محضة.
ان وجود الميادين الثلاثة السابقة يستمد مشروعيته من افتراض قبلي مفاده وجود شيء ملغز , شيء عصي على المسك , شيء متخفي في الانسان و في العالم . سموها الله , الروح , الأنا , ...لا يهم .

كانت الساعة تشير الى الواحدة ليلا وكنت مستلقيا على فراشي. كان ضوء خافت يتسلل الى الغرفة , سمح لي برؤية يدي الممدودة في الهواء : شرعت في تأمل يدي , أحركها ذات اليمين وذات الشمال , أقبضها ثم أبسطها ببطء , أقربها نحو وجهي ثم أبعدها بشكل متكرر .فجأة , قررت أن أوقفها في مكانها , وأتساءل : من يحرك تلك اليد ؟ ما علاقتها بي ؟ كيف ومتى يصدر الأمر مني لتحريكها ؟ لا يكفي أن أقول داخلي : "تحركي" كي تتحرك , ولا يكفي أن أتصور أنها تحركت كي تتحرك . ها هي تتحرك , دون أن أقول داخلي :"تحركي" ودون أن أتصور أنها تحركت , فكيف وقع الأمر ؟ وكأن تلك اليد تتحرك من تلقاء نفسها. ذلك أنها تحركت بطريقة تلقائية , وان كان هنالك أمر قد صدر مني اليها , فإنني لم أحس به أبدا : أمر مني مر اليها دون أن أتنبه له , أمر مر خلسة . هل ما زلت أقوى على القول بأنني أنا من يحركها ؟
ما هو العنصر الفارق اذن ؟ الذي يحسم في تحرك يدي ؟ ليس هو قولي داخليا : "تحركي" , ولا هو تصوري لها بأنها تتحرك ...انه الإرادة . فالواقع هو أنني عندما كنت أقول "تحركي" لم أكن أريد أن أحركها , وكذلك عندما كنت أتصورها تتحرك . الإرادة اذن ليست قولا وليست تصورا. فما هي ؟ بمجرد ما تكون هنالك إرادة , ومع انتفاء الموانع (كالشلل مثلا أو التقييد الاجباري) , تتحرك اليد. لكن الإرادة لا تقف عند حد الجسد , فنحن نريد أمورا أخرى : نريد مستقبلا أفضل , نريد تحريك صخرة كبيرة من مكانها , نريد الحصول على قدر معين من المال , والإرادة لا تكفي لذلك , وفي أحسن الحالات لا بد من إجراءات وسطية بين الإرادة وتحقق تلك الأشياء. فالرجل ذو السلطة والجاه يكفيه أن يريد شيئا ليحضر أمامه , لكن ذلك يتطلب وقتا قد يقصر أو يطول , وأشخاصا يلعبون دور الوساطة لجلب الشيء اليه , ولا يمكن أبدا أن يحضر الشيء بموازاة كاملة مع انطلاق ارادته. ليس ذلك هو الحال عندما نريد تحريك اليد , فتتحرك اليد بشكل مباشر وفي رمشة عين. ماذا نستنتج ؟ نستنتج تعريفا للجسد : انه مجموع الأشياء الخاضعة مباشرة لإرادتنا : اليد , الرأس , العينان , الفم , القدمان ,.....هذا هو نطاق عمل الإرادة الآني المباشر , حيث تتحقق ارادتنا بشكل آني ومباشر: لخلق حركة داخل هذا النطاق " يكفي أن تريد " فيتحقق "كل ما تريده الآن وحالا" كما يقول العفريت الذي يخرج من المصباح . وهنالك وصف أدق لما يحصل في الدين الإسلامي : "كن فيكون قبل أن تأتي النون على الكاف".
وحسب هذا التعريف للجسد , يكون الجسد هو مجال تحقق الإرادة بلا عوائق وبلا وسائط. وبهذا أكون قد وصلت الى شيء يشبه ما وصل اليه شوبنهاور عندما قال أن الجسد هو التمظهر العياني للإرادة.
لكن ما الإرادة ؟ هكذا تسخر منا الفلسفة , فكل جواب فيها يحيلك على سؤال آخر . والاجابة عن" ما الجسد " أحالتنا على سؤال آخر "ما الإرادة" . فما الإرادة ؟

الحق 12-23-2016 01:29 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساحر القرن الأخير (المشاركة 91656)
لماذا الفلسفة اذن ؟ لماذا الفن ؟ لماذا الدين ؟ سيجد بلا شك تفسيرات كهربائية أو مادية كيميائية محضة.
ان وجود الميادين الثلاثة السابقة يستمد مشروعيته من افتراض قبلي مفاده وجود شيء ملغز , شيء عصي على المسك , شيء متخفي في الانسان و في العالم . سموها الله , الروح , الأنا , ...لا يهم .

اسمها الذّكاء والوعي أمّا الدّين فهو الوهم والخرافة وتعطيل المنطق.

l7n 12-23-2016 02:21 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق (المشاركة 91709)
اسمها الذّكاء والوعي أمّا الدّين فهو الوهم والخرافة وتعطيل المنطق.

:15409:

تحريك اليد وحدها معجزة

atlas 12-23-2016 08:37 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساحر القرن الأخير (المشاركة 91656)
[center]

كانت الساعة تشير الى الواحدة ليلا وكنت مستلقيا على فراشي. كان ضوء خافت يتسلل الى الغرفة , سمح لي برؤية يدي الممدودة في الهواء : شرعت في تأمل يدي , أحركها ذات اليمين وذات الشمال , أقبضها ثم أبسطها ببطء , أقربها نحو وجهي ثم أبعدها بشكل متكرر...


لا أعلم إن كنت ستصدقني إن قلت لك أنه حصل معي نفس الشيء ليلة البارحة بخصوص نفس الموضوع ( تقريبا)
حين كنت أغص في نوم عميق حلمت بنفسي أتساءل حول سبب دوران الكواكب حول الشمس فتبادرت إلى دهني النظرية النسبية و التي تفسر الظاهرة بواسطة مستوى زمكاني ثنائي الأبعاد تحدث فيه الأجسام الثقيلة تقعرات تؤثر في مسار الأجسام الصغيرة المحيطة بالجسم الثقيل كحالة الشمس مع الكواكب التسع ..
لكن الاشكال الذي تركز في دهني وأنا أحلم كان حول كيفية دوران الكواكب و الأقمار حول نفسها بغض النظر عن دورانها حول الشمس كما يحدث مع الالكترونات مثلا ..
فكان الجواب (في الحلم دائما) هو أنه لو افترضنا أن هناك مجموعة كراة بيلياردو متراصة فيما بينها وقمنا بتدوير أحدى الكرات حول نفسها فإن دورانها ذلك سيؤثر على الكرات المحيطة بها مما سيدفعها هي الأخرى إلى الدوران حول نفسها ! وهكذا دواليك ... وبالتالي فالافتراض بأن هناك أجسام كروية غير مرئية تملأ الفراغ الذي بين الكواكب و الأقمار يعطي تفسير أكثر وضوح لسبب دورانها حول نفسها !
فكان هذا الاستنتاج مفاجيء لي مما دفعني إلى الاستيقاض المباشر من النوم ههه

و بعد تأمل و تفكير في ما توصلت إليه في حلمي ذلك .. تبادر إلى دهني (هذه المرة في يقضتي هه.. ) تساؤل حول ماهية الفراغ !
بمجرد طرح هذا السؤال المفزع هرولت مسرعا إلى الاجابة عليه حتى لا يضيع علي يومي كله في التفكير هه
كانت الاجابة بكل بساطة هي أن الفراغ أولى بالتسليم من الافتراض بوجود كرات غير مرئية تملأ الفراغ !
لكن هذه الاجابة دفعتني أخيرا إلى الوصول إلى نفس ما توصلت إليه في مقالك الرائع بصراحة ..
فالاعتراف بالفراغ كالذي تكلمت عنه سيؤدي بنا حتما إلى الإعتراف بوجود إرادة غير قابلة للتأويل و المشاهدة و إلا فلا وجود سوى للفراغ ما دامت كل الأجسام تتكون من الذرات و هاته الأخيرة تكون جزيئات فيما بينها بحيث تفصلها عن بعضها البعض مسافات شاسعة .. ناهيك عن الفراغ الذي يفصل بين النواة و إلكتروناتها !

فعلا استمتعت بقراءة مقالك يا ساحر القرن الأخير
و أتمنى أنني لم أطل عليكم بهرطقاتي الدينية :biggrinpartyha3:

Skeptic 12-23-2016 11:54 AM

تحياتي
حاول قراءة موضوع: الحياة، هل هناك شيئ خفي لا ندركة؟
في الحقيقة هناك اشياء كثيرة تم كشفها عن طريق ال Deep Learning عن مخ الانسان، عندما تقرأ عنها لا تصدقها...
هناك ورقة بحثية عن الاحلام ولماذا، هل تعلم بان الاحلام ليست سوي طريقة المخ يستخدمها لضبط عملية التعليم طوال اليوم؟
ليس هناك شيئ خفي، كلها اوهام، نحن لسنا سوي مادة كميائية، ونظرية الانتخاب الطبيعي تفسر التعقيد، ليس هناك شيئ خفي...
تحياتي

atlas 12-23-2016 02:05 PM

الزميل سكيبتيك تحياتي أولا وبصفتك أحد المشرفين على هذا المنتدى أود التقدم بالشكر لكم على قبول عضويتي بينكم و على رسالة الترحيب الطيبة ..

بخصوص مداخلتك في هذا الموضوع استوقفتني هذه الفقرة من موضوع الرابط الذي أرفقته في هذه المداخلة :

اذا كنت تعتقد بانك لست عبارة عن مواد كميائية، وأسلاك لتوصيل الكهرباء فأنت واهم، اذهب وتعاطي مخدرات وسوف تري انها تغير شخصيتك، ورؤيتك للواقع.... واخذ يقدم بعض الحالات التي يعالجوها بمعرفتهم لعقل الأنسان..
اا


والتي تعبر فيها حسب فهمي أنك مع الموقف الذي يتبنى بشكل كلي أن الإنسان هو عبارة عن مواد كيميائية و أسلاك توصيل مثله مثل باقي الحيوانات حسب نظرية التطور ...
لست متأكد من منا سيكون أكثر دراية في هذا المجال أو على الأقل من أفضلنا بحثا في محرك البحث جوجل ..
على العموم ؛ ما دمت قد طرحت بعض النقاط المهمة أود أن أطرح عليك بعض الأسئلة بخصوص تلك النقاط ..

كما أسلفت الدكر فحسب فهمي لما جاء في مداخلتك أنك أنت الآخر ترى أن الانسان صار من الممكن اختزاله في مجموعة تفاعلات كيميائية و كربائية وقد استشهدت بمرض الباركينسون كأحد الأدلة على أنه بامكان العلماء السيطرة على سلوك الانسان فقط بالسيطرة على دماغه شأنه في ذلك شأن القطة التي في التجربة ..
طيب ما تفسيرك للأمراض النفسية التي تتحول إلى عضوية و الأمراض العضوية التي تشفى فقط بالتنويم المغناطيسي كما يحدث أحيانا في الأحلام .. أو اليوجا وغيرها من الطقوس الدينية في مختلف الديانات ..؟
ما تفسيرك لشخص يصاب بسكتة قلبية أو دماغية فقط لتوصله بخبر محزن أو مفرح .. ؟
هل يمكن أن يحصل ذلك مع القطط كالقطة التي في التجربة ؟
أم يجب اجراء تجارب على الإنسان كتلك التجارب الوحشية التي تجرى على الحيوانات حتى نتأكد من معلوماتنا مادمنا نتكلم في العلوم التجريبية ..

أما بخصوص مرض الباركينسون فهو فعلا أمر محزن حدوثه خصوصا للشيوخ.. والأكثر حزنا من ذلك أن ينظر إليهم كما لو كانوا نماذج مفيدة في البحوث التجريبية في المستشفيات وليس كبشر من المفروض أن يكونوا سببا في لم شمل الأسرة و العائلة للسهر على راحة هذا العضو المعتل في جسد الأسرة كما هو المفروض أن يحدث حسب نظرية داروين ..

وعذرا على الاطالة
تحياتي :20:

Skeptic 12-23-2016 02:51 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة atlas (المشاركة 91758)
الزميل سكيبتيك تحياتي أولا وبصفتك أحد المشرفين على هذا المنتدى أود التقدم بالشكر لكم على قبول عضويتي بينكم و على رسالة الترحيب الطيبة ..

بخصوص مداخلتك في هذا الموضوع استوقفتني هذه الفقرة من موضوع الرابط الذي أرفقته في هذه المداخلة :

اذا كنت تعتقد بانك لست عبارة عن مواد كميائية، وأسلاك لتوصيل الكهرباء فأنت واهم، اذهب وتعاطي مخدرات وسوف تري انها تغير شخصيتك، ورؤيتك للواقع.... واخذ يقدم بعض الحالات التي يعالجوها بمعرفتهم لعقل الأنسان..
اا


والتي تعبر فيها حسب فهمي أنك مع الموقف الذي يتبنى بشكل كلي أن الإنسان هو عبارة عن مواد كيميائية و أسلاك توصيل مثله مثل باقي الحيوانات حسب نظرية التطور ...
لست متأكد من منا سيكون أكثر دراية في هذا المجال أو على الأقل من أفضلنا بحثا في محرك البحث جوجل ..
على العموم ؛ ما دمت قد طرحت بعض النقاط المهمة أود أن أطرح عليك بعض الأسئلة بخصوص تلك النقاط ..

كما أسلفت الدكر فحسب فهمي لما جاء في مداخلتك أنك أنت الآخر ترى أن الانسان صار من الممكن اختزاله في مجموعة تفاعلات كيميائية و كربائية وقد استشهدت بمرض الباركينسون كأحد الأدلة على أنه بامكان العلماء السيطرة على سلوك الانسان فقط بالسيطرة على دماغه شأنه في ذلك شأن القطة التي في التجربة ..
طيب ما تفسيرك للأمراض النفسية التي تتحول إلى عضوية و الأمراض العضوية التي تشفى فقط بالتنويم المغناطيسي كما يحدث أحيانا في الأحلام .. أو اليوجا وغيرها من الطقوس الدينية في مختلف الديانات ..؟

تحياتي للجميع،
في الحقيقة هناك تحدي بهذا الخصوص، واذا قام احدهم بتجربة التنويم المغناطيسي او غير ذلك له مليون دولار: James Randi أشهر متشكك في العالم!
جيمس راندي، كان دجال في بداية حياتة، وبعد ذلك اقام تلك الجائزة لمن يثبت ما يسمي البارانورمال، بدأت ب 10،000 دولار وصارت مليون دولار المهم لم ينجح احد...
بالنسبة للاحلام، في الحقيقة كنت اقرأ بحث: Crick and Mitchison's theory of REM sleep and neural networks
الفكرة هنا في نظم الذكاء الصناعي، عند تمرين Neural networks، نصل الي نقطة بها اكثر من نقطة ممكنة، وحل ذلك هو ان تتعلم شيئ، وتنساه، وهذا ما قدمة كريك وميتشسون، عن الأحلام، لماذا تحدث الاحلام، ولا نتذكرها؟ نفس الفكرة، حتي تستطيع ان تتعامل مع ما تعلمتة في ذلك اليوم. المخ ليس اكثر من ماكينة تعلم..
في الحقيقة تم وضع عصب السمع في مخ كائن صغير مكان عصب الرؤية، وقام الكائن برؤية الاصوات وتعلم الفرق بينها.. المخ ليس اكثر من ماكينة تعلم، ولذلك التطور في علم الذكاء الاصطناعي ساهم كثيرا في علم المخ والاعصاب...
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة atlas (المشاركة 91758)
ما تفسيرك لشخص يصاب بسكتة قلبية أو دماغية فقط لتوصله بخبر محزن أو مفرح .. ؟
هل يمكن أن يحصل ذلك مع القطط كالقطة التي في التجربة ؟
أم يجب اجراء تجارب على الإنسان كتلك التجارب الوحشية التي تجرى على الحيوانات حتى نتأكد من معلوماتنا مادمنا نتكلم في العلوم التجريبية ..

أما بخصوص مرض الباركينسون فهو فعلا أمر محزن حدوثه خصوصا للشيوخ.. والأكثر حزنا من ذلك أن ينظر إليهم كما لو كانوا نماذج مفيدة في البحوث التجريبية في المستشفيات وليس كبشر من المفروض أن يكونوا سببا في لم شمل الأسرة و العائلة للسهر على راحة هذا العضو المعتل في جسد الأسرة كما هو المفروض أن يحدث حسب نظرية داروين ..

وعذرا على الاطالة
تحياتي :20:

التطور في علاج المرضي في حالة جيدة جدا، هذا الفيديوا، كان لشخص لا يستطيع العمل، ولا يستطيع التحكم في يداة، وبواسطة شريحة اليكترونية، صار يذهب لعملة كسائق شاحنة.. هذا لم يكن ممكن بدون ابحاث وتعب للعاملين في ذلك المجال...
ذلك الفيديوا لم يكن يحدث بدون موافقة الشخص، والغرض هو الدعاية للطب والاكتشافات الطبية...
المهم، ليس هناك دليل علي اننا شيئ مختلف عن مركبات كميائية، وهذا ساعد كثيرا في زيادة متوسط الاعمار للبشر: هل زيادة الأعمار تنفي ادعاء القرآن بتقدير الله لها؟

نحن مدانون برفهايتنا وزيادة اعمارنا للتقدم الطبي، وفهمها لحقيقة الانسان والحياة...
الاديان قدمت صورة زائفة عن الواقع والبشر، والحياة، وكانت اداة لاستغلال البشر، واستعبداهم. الاديان فشلت في تقديم صورة لبداية الحياة، ولذلك لا يمكن تصديقها في ما تقولة عن بعد الموت. الاديان عبارة عن اساطير ليس لها علاقة بالواقع. الاديان ليست سوي تأملات بدائية لبشر عاشوا في فترة اقل البشر تعليما حاليا لدية معرفة اكثر من اعظم عظماء عصر الاديان، الاديان ليست سوي عملية نصب...
تحياتي

atlas 12-23-2016 03:19 PM

الزميل سكيبتيك..
أخشى أنك لم تستوعب جيدا كل ما جاء في مداخلتي :/
أما إن كان إقحامك لتحدي ذلك الشخص في الموضوع تقصد به أنك تعتبر أن ما قلته بخصوص الأمراض النفسية التي تتحول إلى عضوية و أخرى عضوية تشفى نفسيا عن طريق التنويم المغناطيسي أو اليوجا إلخ ..
إن كنت تصنف ذلك في خانة البارانورمل و الدجل الذي يجازى عنه بألوف الدولارات في حال تبث ذلك علميا فما عليك سوى مطالبتي بأن أوافيك بمقالات علمية محترمة تؤكد فاعلية هذه الوسائل تجريبيا في علاج العديد من الأمراض أبرزها السرطان بل و حتى الحد من تفشي الباركينسون الذي تكلمت عنه في موضوعك السالف الدكر !
كان بودي أن توافينا بأبحاث تفسر بمنطق دارويني سبب قيام كل قطط العالم بدفن برازها تحت التراب مكان ذلك الشريط المهول والذي لن يقبل أي إنسان سوي بأن يكون موضوع إختبار فيه ..:10:
أكتفي بهذه النقاط التي جاءت في مداخلتك كونها هي الوحيدة التي تحترم سياق الموضوع عكس البقية

تحياتي

Skeptic 12-23-2016 03:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة atlas (المشاركة 91765)
الزميل سكيبتيك..
أخشى أنك لم تستوعب جيدا كل ما جاء في مداخلتي :/
أما إن كان إقحامك لتحدي ذلك الشخص في الموضوع تقصد به أنك تعتبر أن ما قلته بخصوص الأمراض النفسية التي تتحول إلى عضوية و أخرى عضوية تشفى نفسيا عن طريق التنويم المغناطيسي أو اليوجا إلخ ..
إن كنت تصنف ذلك في خانة البارانورمل و الدجل الذي يجازى عنه بألوف الدولارات في حال تبث ذلك علميا فما عليك سوى مطالبتي بأن أوافيك بمقالات علمية محترمة تؤكد فاعلية هذه الوسائل تجريبيا في علاج العديد من الأمراض أبرزها السرطان بل و حتى الحد من تفشي الباركينسون الذي تكلمت عنه في موضوعك السالف الدكر !
كان بودي أن توافينا بأبحاث تفسر بمنطق دارويني سبب قيام كل قطط العالم بدفن برازها تحت التراب مكان ذلك الشريط المهول والذي لن يقبل أي إنسان سوي بأن يكون موضوع إختبار فيه ..:10:
أكتفي بهذه النقاط التي جاءت في مداخلتك كونها هي الوحيدة التي تحترم سياق الموضوع عكس البقية

تحياتي

النقاش مع المؤمنين غير مجدي في الغالب...
عقل البشر معقد، ليس شيئ بسيط، من محاكاة عقل البشر في الذكاء الاصطناعي نجد اشياء كثيرة، تشابة حياة البشر. الامراض النفسية، هي في النهاية لها اسباب عضوية....
دعني اخبرك عن شيئ: الحب، هل تعرف بان الحب له انزيم، Oxytocin
Oxytocin: Facts About the 'Cuddle Hormone'
فانت ترفض الاعتراف بان كل اعتراضاتك، هي في الآخر تاملات لعدم فهمك شيئ.
انا تخصصي بعيد عن الأحياء، ولذلك لا اعلم الاجابة من الناحية الطبية، ولكن من تعاملي مع العاملين في الاحياء، ليس هناك شيئ خفي كما تتدعي.
في الشريط الذي تسخر منة، كان بعد حضوري لمحاضرة لاحد العاملين في مجال الباركنسون، وهذا كلامة، اذا كنت تعتقد بانك ليست عبارة عن مواد كميائية واسلاك كهربية، اذهب وتعاطي مخدرات فهي تدمر الوصلات بين اعصاب المخ، وسوف تجعلك انسان آخر تماما عما انت علية حاليا...
هذا قول متخصص في المجال بناء علي عملة وابحاثة...
ما تقدمة ليس سوي تأملات ليس لها قيمة او فائدة، لا الطب الروحي ثبت له فائدة ويسمي placebo effect
تحياتي

atlas 12-23-2016 03:59 PM

لقد عرضت عليك بأن آتيك بأبحاث علمية محترمة تؤكد أن التنويم المغناطيسي و اليوجا وغيرها من وسائل باطنية دور مهم في علاج العديد من الأمراض العضوية في حال كان ذلك يعتبر من البارانورمل و الدجل عند من رفع التحدي .. لكنك لم تعر للأمر اهتماما ..
أفهم من ذلك ، وبناء على مداخلتك الأخيرة أيها الزميل أننا قد وصلنا لتونا لمفترق الطرق !
أعتقد أنني فهمت جيدا فكرتك التي مفادها أن الانسان ليس سوى كيمياء و كهرباء أو بعبارة أدق ذرات و ألكترونات ..
أما أنا فأقول نعم هو كذلك لكن اسمح لي بأن أعيد طرح سؤال الساحر بتعبيري : هل أنا جسد فقط ؟

حسب سكيبتك فالجواب هو : ليس قطعا .. لأن جسد الانسان شديد التعقيد ومازال في طور الدراسة و التحليل فإذن فقط الدجالون هم من يجزمون بقطعية ماديته أو روحانيته ...
لكن على العموم فكلما ازداد العلم اكتشافا إلا و ازداد في إكتشاف فراغات جديدة حتى بين مكونات الذرة ! أصل الكيمياء و الكهرباء ..


الساعة الآن 05:19 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd diamond

 .::♡جميع المشاركات والمواضيع المكتوبة تعبر عن وجهة نظر كاتبها ,, ولاتعبر عن وجهة نظر إدارة المنتدى ♡::.


Powered by vBulletin Copyright © 2015 vBulletin Solutions, Inc.