شبكة الإلحاد العربيُ

شبكة الإلحاد العربيُ (https://www.il7ad.org/index.php)
-   حول الحِوارات الفلسفية ✎ (https://www.il7ad.org/forumdisplay.php?f=6)
-   -   ما هو المنطق؟ وما الفرق بين المنطق والفلسفة؟ وكيف يجتمعان؟ (https://www.il7ad.org/showthread.php?t=8112)

Phoenix 06-21-2016 12:13 PM

ما هو المنطق؟ وما الفرق بين المنطق والفلسفة؟ وكيف يجتمعان؟
 
مرحبا, هذه مشاركتي الأولى عنا..

تردني الكثير من التساؤلات والتي لا اخجل بطرحي هذا فلربما استفيد من حضراتكم.

وجدت الكثير من المؤمنين والملحدين يواجهون بعضهم في لغة المنطق وكلٌ يقتبس الحق لطرفه مقنعاً نفسه بأنه متمنطق.. أحببت الآن ان اسلط الضوء بصورة حيادية قليلاً سائلاً نفسي واياكم ما هو اساس وبنيان المنطق الصحيح بمعناه واساساته, وما هي الآلية لهدم منطق ما (مع العلم اني قد اتطلعت بشكل جيد على انواع المغالطات)؟

وكيف يُعرّف كلٌ منكم المنطق اذا سئل من شخص مؤمن\ملحد؟

وكيف يجتمعان المنطق والفلسفة معاً
(يرجى التوضيح بمثال)
اعتذر عن لغتي العربيّة ان كانت سيئة نوعاً ما ويرجى تصحيحي ان وجد اي خطأ.

تحياتي للجميع.
وارجوا من السيد skeptic ان يرد ان استطاع لانني معجب به بشدّة.

الوليد 06-21-2016 01:20 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة phoenix (المشاركة 67285)




وجدت الكثير من المؤمنين والملحدين يواجهون بعضهم في لغة المنطق وكلٌ يقتبس الحق لطرفه مقنعاً نفسه بأنه متمنطق.. أحببت الآن ان اسلط الضوء بصورة حيادية قليلاً سائلاً نفسي واياكم ما هو اساس وبنيان المنطق الصحيح بمعناه واساساته, وما هي الآلية لهدم منطق ما (مع العلم اني قد اتطلعت بشكل جيد على انواع المغالطات)؟

وكيف يُعرّف كلٌ منكم المنطق اذا سئل من شخص مؤمن\ملحد؟

وكيف يجتمعان المنطق والفلسفة معاً
(يرجى التوضيح بمثال)
اعتذر عن لغتي العربيّة ان كانت سيئة نوعاً ما ويرجى تصحيحي ان وجد اي خطأ.

تحياتي للجميع.
وارجوا من السيد skeptic ان يرد ان استطاع لانني معجب به بشدّة.



سؤال رغم بداهته وجدت صعوبة في الاجابة عليه ههه

بعيدا عن لغة الخشب المليئة بالنسخ و اللصق من جوجل
سأحاول الاجابة انطلاقا من قناعاتي الخالصة ..

المنطق في اعتقادي هو مجموع البديهيات الرياضية ..
كواحد زائد واحد تساوي اثنان ..
أوالفيل أكبر من الفأر ..
وبالتالي يمكن الاستنتاج أن المنطق البشري محدود في ما نستطيع رصده أو استنباطه بعقلنا و حواسنا و أجهزتنا التكنلوجية ..

أما الذي يجمع الفلسفة بالمنطق فهي الحياة التي هي في تغير و حركة مستمرة
ففي المثال السالف الذكر : واحد زائد واحد تساوي اثنان تعتبر بديهية "منطقية" لكن لن تكون كذلك بشكل مطلق حين تنسب تلك الأرقام المستعملة إلى موجودات مادية
وبما أن المادة في حركة و تغير مستمر فإن المنطق الذي تسري عليه في الوقت الحاضر لم يكن ليعطي نفس النتيجة في الماضي البعيد ولا في المستقبل ..
ولذلك سميت الفلسفة بأم العلوم لأنه منها انبتقت كل العلوم النظرية و التجريبية

مرحبا بك في المنتدى :8:

ابوخالد 06-21-2016 02:59 PM

من تمنطق تزندق ومن تفلسف فسق
:biggrinpartyha3:

Phoenix 06-22-2016 12:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوخالد (المشاركة 67311)
من تمنطق تزندق ومن تفلسف فسق
:biggrinpartyha3:

لما آتي الى هنا لسماع تراهات ابن تيمية وغيره.. مع احترامي لك.

ساحر القرن الأخير 06-22-2016 02:22 PM

أهلا بك في المنتدى معنا
لا يمكن اعطاء تعريفات جامعة مانعة وانما مقاربات فقط للمفهوم
المنطق هو نمط من أنماط الاقناع
فهنالك , كما وصف أرسطو , ثلاث طرق للاقناع : اللوغوس (المنطق )و الايثوس (الأخلاق )و الباثوس (العاطفة)
والاقناع بالعقل أو المنطق يعني الاعتماد على الاستدلال السليم
وسلامة الاستدلال تكمن في عدم استنتاج شيء غير متضمن في المقدمات وهذا ما يسمى بالقاعدة المنطقية
بمعنى أن يتم توليد نتائج من المقدمات المبسوطة في البداية

لكن منطق أرسطو (المنطق الرياضي ) ليس هو منطق هيجل
فمنطق أرسطو يرفض قطعا أن تكون العبارة" أ " تساوي العبارة "لا أ "
أما منطق هيجل فيجيز ذلك ويتأتى أن نبرهن به على أن الوجود مثلا هو عدم .
وهيجل يصطلح على منطق أرسطو منطق العقل بينما يصطلح على منطقه منطق الفهم
ويرة أن منطق العقل ضروري لادراك الأمور في مباشرتها أي بمعزل عن الأمور الأخرى لكنه لا يعبر عن حقيقة العلاقة بين بعضها البعض
تقبل مروري

ابوخالد 06-28-2016 04:05 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة phoenix (المشاركة 67367)
لما آتي الى هنا لسماع تراهات ابن تيمية وغيره.. مع احترامي لك.

كل فيلسوف مفكر وليس كل مفكر فيلسوف والفيلسوف منطقي والمفكر اقل شموليه ..
:2:

انا 06-30-2016 05:04 AM

هيجل يصطلح على منطق أرسطو منطق العقل بينما يصطلح على منطقه منطق الفهم
ويرة أن منطق العقل ضروري لادراك الأمور في مباشرتها أي بمعزل عن الأمور الأخرى لكنه لا يعبر عن حقيقة العلاقة بين بعضها البعض

اهلا صديقي
العقل يدرك الوحدة بين الاضداد وليس المباشرة كما قلت
الفهم هو منطق العلم '' سبب نتيحة جوهر عرض الى اخره '' هو منطق الثنائيات التي لا تقبل الجمع لكن العقل يجمع بينها لانه هو الذي يوحد بين الاضداد التي تظل مع ذلك محتفظة باختلافها
شكرا

ساحر القرن الأخير 06-30-2016 04:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انا (المشاركة 68603)
هيجل يصطلح على منطق أرسطو منطق العقل بينما يصطلح على منطقه منطق الفهم
ويرة أن منطق العقل ضروري لادراك الأمور في مباشرتها أي بمعزل عن الأمور الأخرى لكنه لا يعبر عن حقيقة العلاقة بين بعضها البعض

اهلا صديقي
العقل يدرك الوحدة بين الاضداد وليس المباشرة كما قلت
الفهم هو منطق العلم '' سبب نتيحة جوهر عرض الى اخره '' هو منطق الثنائيات التي لا تقبل الجمع لكن العقل يجمع بينها لانه هو الذي يوحد بين الاضداد التي تظل مع ذلك محتفظة باختلافها
شكرا

شكرا صديقي على التصحيح أنا قلبت التسمية
:8:

.Alex 07-16-2016 07:45 AM

المنطق هي أقرب كمعادلات رياضية

اعتقد ان ماتقصده هو مالفرق بين المنطق والعلة
الزميل ساحر القرن الآخير والوليد لم يستخدم المنطق ليشرح لك الفكرة بل استخدم العلة في اللغة الانجليزية (Reason)
المنطق يكون هكذا
A تساوي C
B اكبر من A
إذا B اكبر من C
هنا استخدمت المنطق

كلها تعتبر اساليب من اساليب الفلسفة

فينيق 07-16-2016 09:42 AM

برأيي مُصطلح " منطق " ككثير من المصطلحات الأخرى مثل " عقل "، " عقلنة "، " فكر " أو " تفكير ": ستبقى دوما مثار للجدل من حيث التعريف أو التحديد، لأنها تخضع دوماً لوجهة نظر الشخص المُحدِّدْ أو المُعرِّفْ .. وهنا من الضروري الحديث عمّا يكون " منطقيّ " ولماذا؟ وعمّا يكون " لامنطقيّ " ولماذا؟

آمل أن تكون الفكرة واضحة؟ بكل الأحوال قمتُ بترجمة موضوع طويل عن المنطق من فترة قريبة وسأنشره قريبا هنا

وشكراً


الساعة الآن 03:10 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd diamond

 .::♡جميع المشاركات والمواضيع المكتوبة تعبر عن وجهة نظر كاتبها ,, ولاتعبر عن وجهة نظر إدارة المنتدى ♡::.


Powered by vBulletin Copyright © 2015 vBulletin Solutions, Inc.