شبكة الإلحاد العربيُ

شبكة الإلحاد العربيُ (https://www.il7ad.org/vb/index.php)
-   في التطور و الحياة ☼ (https://www.il7ad.org/vb/forumdisplay.php?f=8)
-   -   في اثبات السلف المشترك (https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=12214)

الامير 09-06-2017 12:33 PM

في اثبات السلف المشترك
 
1-الفيروسات القهقرية الداخلية:-
الفيروسات القهقرية هي سلاسل في الجينوم بقيت من مرض فيروسي قديم. تعمل على صنع نسخة من الحمض النووي من الجينوم الخاص بها وإدخالها في جينوم طبقة الخلايا المولدة للخلايا التكاثرية للمضيف. لذلك توَرَّث تلك إلى الجيل التالي .. وهذا يحافظ على الموَّرثة الفيروسية في جينوم الكائن المصاب أي انها تصبح جزئا طبيعيا مع المادة الوراثية. ولأن هذا الحدث نادر وعشوائي، فإن العثور على مورثات فيروسية في موضعين متماثلين على كروموسومين من نوعين مختلفين من المتعضيات مستحيل الا اذا كان هناك سلف مشترك بينهما.

تمثل الفيروسات القهقرية ما يقارب 8% من الحمض النووي للإنسان . ويشترك الإنسان والشمبانزي في سبع مورثات فيروسية مختلفة، وتشترك الرئيسيات كلها في فيروسات قهقرية مشابهة .. أن وجود فيروس واحد مشترك هو دليل اكثر من كافي على حقيقة السلف المشترك , لكن بين الانسان والشمبانزي هناك اكثر من 7 والعدد في ارتفاع .

وفي تجربة عملية من مئات التجارب الاخرى تم فحص نوعين معينين من افراد هذه الفيروسات حيث تمت دراسة فيروسيّ (hlm-2 ، hlm-25) , المتواجدان في الكروموسوم الاول والخامس للبشر حيث انه وعند مقارنة الحمض النووي للبشر مع الاحماض النووية للشمبانزي والغوريلا تم ايجاد ان اسلاف هذه الفيروسات تتواجد بنفس التسلسل وفي نفس الموقع من التسلسل الجيني اي انها اصابت السلف القديم لهذه الحيوانات قبل ان تتفرع من الشجرة التطورية وانتقلت من السلف القديم الى الفروع حيث انه يتم توارثها بشكل طبيعي اثناء انتقال المادة الوارثية من الاباء الى الابناء ..

وتوجد لها أمثلة في القطط حيث تقدم السنوريات مثالًا آخر على سلسلة مورثة فيروسية وُجدت في سلف مشترك . تحتوي الشجرة التطورية للسنوريات قططًا صغيرة (مثل سنور الأدغال، والقط البري، والقط المنزلي) تفرعت عن أنواع القطط الكبيرة مثل تحت عائلة النمرية ولواحم أخرى. حقيقة وجود مورثة فيروسية داخلية لدى القطط الصغيرة حيث لا توجد في القطط الكبيرة تشير إلى أن تلك المورثة أُضيفت في جينوم سلف القطط الصغيرة بعد تفرع القطط الكبيرة عنها

الامير 09-06-2017 12:39 PM

2-الرجعية التطورية:-
وهي ظهور صفات على كائن حي من جديد بعد أن ضمرت منذ سنين
-
لماذا تسترجع الكائنات صفاتها؟
تسترجع الكائنات صفاتها لأن مورثات الصفات الظاهرية التي وجدت في السابق ما زالت محفوظة في DNA، وإن كانت تلك المورثات لا يعبَّر عنها ظاهريًا في أغلب الكائنات الحية التي تحوزها.
-
مثال:-
من أمثلة ذلك ظهور الأرجل الخلفية في الثعابين أو الحيتان ، وأصابع الأقدام الزائدة لدى الحافريات والتي لا تصل إلى الأرض أصلًا، ووجود أسنان للدجاج، وعودة التكاثر الجنسي في ينم وCrotoniidae بعد اختفائه وظهور ذيل للإنسان، وظهور حلمات زائدة، وتضخم الأنياب.

http://4.bp.blogspot.com/-MNs_1h7uEy...yx_Diagram.jpghttp://1.bp.blogspot.com/-Com2eskGNx...ix_600_324.jpg

الامير 09-06-2017 12:49 PM

ان مقارنة سلاسل DNA تسمح بتجميع الكائنات الحية حسب تشابه سلاسلها، وعادة ما تتطابق أشجار التطور مع التصنيف التقليدي، وكثيرًا ما تستخدم العلاقات التطورية لإثبات التصنيف أو تصحيحه. تعَد مقارنة السلاسل مقياسًا قويًا بما يكفي لتقويم الافتراضات الخاطئة في شجرة التطور إذا قلت الأدلة الأخرى. مثلًا: تتباين سلسلة DNA الإنسان بمقدار ما يقارب 1,2% عن أقرب أقربائه الوراثيين، الشمبانزي، وبقرابة 1,6% عن الغوريلا، و6,6% عن البابون.لذالك نستطيع معرفة مدى قربنا الوراثي من القردة الاخرى. استُخدمت سلسلة مورثة RNA الريبوسومي 16 س (مورثة أساسية ترمّز لجزء من الريبوسوم) للعثور على علاقات وراثية واسعة بين كل الأحياء المعاصرة. أجرى ذلك البحث أولًا كارل ووز عام 1977، وكانت نتيجة ذلك البحث إيجاد النظام ثلاثي النطاقات الذي ينص على أنه حدث انقسامان رئيسيان في بداية تطور الحياة؛ نتج عن الانقسام الأول البكتيريا الحديثة
http://www.waraqat.net/2009/01/bakteereaa9.jpg
وعن الانقسام الآخر نتجت العتائق وحقيقيات النوى.
http://upload.wikimedia.org/wikipedi.../Celltypes.svg

الامير 09-06-2017 12:59 PM

التطور التباعدي
 
إن كان هناك نوعان من الكائنات قد انحدرتا من أصل مشترك فمن المتوقع أن يكونا مشتركتين في خصائص أساسية معينة. يفترض أن تحدد درجة التشابه بين الكائنين مدى قرابتهما تطوريًا
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...olution_pl.png


يُفترض أن المجموعات التي تتشارك صفات قليلة قد تفرعت عن أصل مشترك في زمن أقدم في التاريخ الجيولوجي عن تلك التي تتشابه كثيرًا.
عند تقدير مدى القرابة التطورية بين حيوانين، يبحث عالم الأحياء المقارن عن البنى المتشابهة ، حتى وإن كان لها وظائف مختلفة في الحيوان البالغ. تسمى هذه البنى بالمتناددة، وهي تشير إلى اشتراك الأصل.
في حالات تشابه بنيتين واختلاف وظائفهما قد يكون من الضروري تتبع أصلهما ونموهما الجنيني. تشابه الأصل التنموي يشير إلى تطابق البنيتين، وعليه ترجيح أنهما مشتقتان من سلف مشترك.
عندما تتشارك مجموعة من المتعضيات في بنية متناددة تؤدي وظائف متعددة للتكيف مع ظروف بيئية وأنماط حياة مختلفة فإن ذلك يسمى التشعب التكيفي. ويسمى الانتشار التدريجي للكائنات ذات التشعب التكيفي بالتطور التباعدي.

مهند السعداوي 09-06-2017 07:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الامير (المشاركة 135347)
إن كان هناك نوعان من الكائنات قد انحدرتا من أصل مشترك فمن المتوقع أن يكونا مشتركتين في خصائص أساسية معينة. يفترض أن تحدد درجة التشابه بين الكائنين مدى قرابتهما تطوريًا
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...olution_pl.png


يُفترض أن المجموعات التي تتشارك صفات قليلة قد تفرعت عن أصل مشترك في زمن أقدم في التاريخ الجيولوجي عن تلك التي تتشابه كثيرًا.
عند تقدير مدى القرابة التطورية بين حيوانين، يبحث عالم الأحياء المقارن عن البنى المتشابهة ، حتى وإن كان لها وظائف مختلفة في الحيوان البالغ. تسمى هذه البنى بالمتناددة، وهي تشير إلى اشتراك الأصل.
في حالات تشابه بنيتين واختلاف وظائفهما قد يكون من الضروري تتبع أصلهما ونموهما الجنيني. تشابه الأصل التنموي يشير إلى تطابق البنيتين، وعليه ترجيح أنهما مشتقتان من سلف مشترك.
عندما تتشارك مجموعة من المتعضيات في بنية متناددة تؤدي وظائف متعددة للتكيف مع ظروف بيئية وأنماط حياة مختلفة فإن ذلك يسمى التشعب التكيفي. ويسمى الانتشار التدريجي للكائنات ذات التشعب التكيفي بالتطور التباعدي.

شكرا على المشاركة المفيدة أخ أمير :20:.

والمشايخ يقولوا ان تشابه المخلوقات دليل على وجود خالق موحد اخخخ.

الامير 09-06-2017 07:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السعداوي (المشاركة 135381)
شكرا على المشاركة المفيدة أخ أمير :20:.

والمشايخ يقولوا ان تشابه المخلوقات دليل على وجود خالق موحد اخخخ.

هههههههههههههه
دليل على وجود خالق فرغت منه الافكار والقدرات فاضطر لخلق مخلوقات متشابهة

مهند السعداوي 09-07-2017 10:32 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الامير (المشاركة 135383)
هههههههههههههه
دليل على وجود خالق فرغت منه الافكار والقدرات فاضطر لخلق مخلوقات متشابهة

ورب الكعبة صدقت :7:.

ربما الافكار كلها أنفقت في خلق الأمراض التي لا تنتهي وفي الكوارث، والنصف الباقي راح في تنوع أساليب التعذيب في مقلاته الإلهية
فإعصار هارفي مثلا، وقوته التدميرة الهائلة لا يمكن أن تكون ألا من خالق مبدع رحيم لطيف خبير في التخريب والسادية.

تحياتي عزيزي أمير الملحدين :14:.

الامير 09-07-2017 12:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السعداوي (المشاركة 135469)
ورب الكعبة صدقت :7:.

ربما الافكار كلها أنفقت في خلق الأمراض التي لا تنتهي وفي الكوارث، والنصف الباقي راح في تنوع أساليب التعذيب في مقلاته الإلهية
فإعصار هارفي مثلا، وقوته التدميرة الهائلة لا يمكن أن تكون ألا من خالق مبدع رحيم لطيف خبير في التخريب والسادية.

تحياتي عزيزي أمير الملحدين :14:.

http://a.top4top.net/p_615wwpwd0.png
غضب الله ف صورة-اعصار هارفي

freethinking 09-07-2017 07:44 PM

تحية للجهد الجميل في وضع ملخصات لاهم ادلة التطور ولكن ولكي لانبخس الاسلام حقه فلقد انتبه القران الى مسألة السلف المشترك هذه وانظر للاية ( قد تشابه البقر علينا ) وهذا يدل لامحالة وبشكل رمزي على تشابه الجينوم لدى الكائنات كافة . حسنا من الذي علم النبي الامي قبل 1400 سنة ان البقر (الجينوم) متشابه, ويلكم يا ملاحدة من بقر الله وثيرانه


الساعة الآن 08:34 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd diamond

 .::♡جميع المشاركات والمواضيع المكتوبة تعبر عن وجهة نظر كاتبها ,, ولاتعبر عن وجهة نظر إدارة المنتدى ♡::.


Powered by vBulletin Copyright © 2015 vBulletin Solutions, Inc.