عرض مشاركة واحدة
قديم 03-03-2021, 08:02 PM رمضان مطاوع غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [43]
رمضان مطاوع
عضو ذهبي
الصورة الرمزية رمضان مطاوع
 

رمضان مطاوع will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجار مشاهدة المشاركة
يسوع لم يحقق نبؤات المسيح المنتظر ،بالتالى لا يصح تسميته بالمسيح المنتظر...
اليهود بينتظروا المسيح المنتظر والمسلمين بينتظروا مسيحهم المنتظر
وكلاً من مسيح اليهود ( هذا جاءهم ورفضوه ) هو نبي إمام أيده الله بروح القدس لكنه نبي تابع للنبي المشرع ( مثل المعزي موسى ص )
وأيضاً مسيح المسلمين ( لم ينزل بعد! ) هو أيضاً نبي إمام سيأيده الله بروح القدس لكنه نبي تابع للنبي المشرع ( مثل المعزي محمد ص )

اقتباس:
لا يوجد نص توراتى صريح يتكلم عن مجئ نبى فى أخر الأيام تحديدًاً ،بخلاف ايليا.. ولكن لا يغلق الباب أيضا فى وجه الفكرة.. لذلك كما ذكرت لك إنها لم تكن عقيدة أو توقع أساسي أو عليه إجماع ...
ليس بالضرورة أن تأتي النبوءات حرفياً .. فمثلاً .. في إنجيل يوحنا :
14: 14 ان سالتم شيئا باسمي فاني افعله
14: 15 ان كنتم تحبونني فاحفظوا وصاياي
14: 16 و انا اطلب من الاب فيعطيكم معزيا اخر ليمكث معكم الى الابد
14: 17 روح الحق الذي لا يستطيع العالم ان يقبله لانه لا يراه و لا يعرفه و اما انتم فتعرفونه لانه ماكث معكم و يكون فيكم
14: 18 لا اترككم يتامى اني اتي اليكم
14: 19 بعد قليل لا يراني العالم ايضا و اما انتم فترونني اني انا حي فانتم ستحيون
14: 20 في ذلك اليوم تعلمون اني انا في ابي و انتم في و انا فيكم
14: 21 الذي عنده وصاياي و يحفظها فهو الذي يحبني و الذي يحبني يحبه ابي و انا احبه و اظهر له ذاتي
14: 22 قال له يهوذا ليس الاسخريوطي يا سيد ماذا حدث حتى انك مزمع ان تظهر ذاتك لنا و ليس للعالم
14: 23 اجاب يسوع و قال له ان احبني احد يحفظ كلامي و يحبه ابي و اليه ناتي و عنده نصنع منزلا
14: 24 الذي لا يحبني لا يحفظ كلامي و الكلام الذي تسمعونه ليس لي بل للاب الذي ارسلني
14: 25 بهذا كلمتكم و انا عندكم
14: 26 و اما المعزي الروح القدس الذي سيرسله الاب باسمي فهو يعلمكم كل شيء و يذكركم بكل ما قلته لكم
14: 27 سلاما اترك لكم سلامي اعطيكم ليس كما يعطي العالم اعطيكم انا لا تضطرب قلوبكم و لا ترهب

15: 25 لكن لكي تتم الكلمة المكتوبة في ناموسهم انهم ابغضوني بلا سبب
15: 26 و متى جاء المعزي الذي سارسله انا اليكم من الاب روح الحق الذي من عند الاب ينبثق فهو يشهد لي
15: 27 و تشهدون انتم ايضا لانكم معي من الابتداء

16: 5 و اما الان فانا ماض الى الذي ارسلني و ليس احد منكم يسالني اين تمضي
16: 6 لكن لاني قلت لكم هذا قد ملا الحزن قلوبكم
16: 7 لكني اقول لكم الحق انه خير لكم ان انطلق لانه ان لم انطلق لا ياتيكم المعزي و لكن ان ذهبت ارسله اليكم
أي أن الروح القدس لا يأتيهم في حياة المسيح المؤيد بالروح القدس ولكن إن مات سيأتيهم النبي الآخر المؤيد بالروح القدس والمعزي الذي سيقيم شرع الله الجديد ( العهد الجديد ) في ملكوت الله الذي سيحل محل الملكوت القديم الذي سينزع من اليهود ويُعطى للعرب في منطقة الشرق الأوسط من النيل إلى الفرات
16: 8 و متى جاء ذاك يبكت العالم على خطية و على بر و على دينونة
16: 9 اما على خطية فلانهم لا يؤمنون بي
16: 10 و اما على بر فلاني ذاهب الى ابي و لا ترونني ايضا
16: 11 و اما على دينونة فلان رئيس هذا العالم قد دين
16: 12 ان لي امورا كثيرة ايضا لاقول لكم و لكن لا تستطيعون ان تحتملوا الان
16: 13 و اما متى جاء ذاك روح الحق فهو يرشدكم الى جميع الحق لانه لا يتكلم من نفسه بل كل ما يسمع يتكلم به و يخبركم بامور اتية
16: 14 ذاك يمجدني لانه ياخذ مما لي و يخبركم


معنى كلمة المعزي : أي المحامي رجل القانون فهو صاحب شريعة يدافع بها عن الحق في ملكوت الله
https://st-takla.org/pub_Bible-Inter...ter-14.html#16
عمل الروح القدس يستمر في حياة الكنيسة حتى انقضاء الدهر ليقدمها عروسًا تحمل أيقونة عريسها السماوي.
اقتباس:
كلمة "باراكليت" παρακλέτα التي تترجم معزيًا تعني أيضًا محاميًا أو مدافعًا Advocate ، فهو الذي يقف مدافعًا عن كنيسة المسيح ضد خصومها.
السيد المسيح يدعو نفسه "معزيًا" إذ يلقب الروح القدس "المعزي الآخر" وقد دعا الترجومTargum أيام المسيا بأيام التعزية. فالمسيح عزى تلاميذه حين كان معهم بالجسد، وإذ يفارقهم بالجسد يرسل لهم روحه القدوس معزيًا آخر.
خذ مثال آخر على تحقق نبوءة وبشارة السيد المسيح بمجيء ذلك النبي المعزي ( الروح القدس ) في سفر أعمال الرسل :
1: 1 الكلام الاول انشاته يا ثاوفيلس عن جميع ما ابتدا يسوع يفعله و يعلم به
1: 2 الى اليوم الذي ارتفع فيه بعدما اوصى بالروح القدس الرسل الذين اختارهم
1: 3 الذين اراهم ايضا نفسه حيا ببراهين كثيرة بعدما تالم و هو يظهر لهم اربعين يوما و يتكلم عن الامور المختصة بملكوت الله
1: 4 و فيما هو مجتمع معهم اوصاهم ان لا يبرحوا من اورشليم بل ينتظروا موعد الاب الذي سمعتموه مني
1: 5 لان يوحنا عمد بالماء و اما انتم فستتعمدون بالروح القدس ليس بعد هذه الايام بكثير
1: 6 اما هم المجتمعون فسالوه قائلين يا رب هل في هذا الوقت ترد الملك الى اسرائيل
1: 7 فقال لهم ليس لكم ان تعرفوا الازمنة و الاوقات التي جعلها الاب في سلطانه
1: 8 لكنكم ستنالون قوة متى حل الروح القدس ( الحمد ) عليكم و تكونون لي شهودا في اورشليم و في كل اليهودية و السامرة و الى اقصى الارض


بالمناسبة معنى ملكوت الله :
https://youtu.be/xeX0r3WRoeE?t=1

أخيرا لا شك أن النبي المؤيد من الله بالروح القدس تأييد مباشر ( يعني الله تعالى بيوحي إليه وحي مباشر سواء وحي تشريعي أو نبوءات ) سوف يأتي بعد المسيح وليس في حياته بناءاً على نبوءة 16 / 7 , وبالنسبة لذلك النبي الذي نبأ بمجيئه ليس المسيح فقط بل كثير من أنبياء بني إسرائيل في العهد القديم في أماكن كثيرة جداً هو سيؤيده الله بالروح القدس , وأنا قلت لك سابقاً أن الروح القدس ( هو وحي الله سواء شرع أو نبوءات ) لم يؤيد به الله إلا أبناءه الأنبياء فقط
يعني التلاميذ مؤيدين نعم بالروح القدس اللي حل عليهم لكن ليس بوحي مباشر من الله تعالى لأنهم ليس أنبياء , هم فقط مساقين بالروح القدس النسبي المنبثق عن روح المسيح

اقتباس:
يبدو أن المعلومات التى وصلتك عن تصورات اليهود والنص التوراتى والانجيلى مُشوشه !

من أين جئت بتلك التصورات العجيبة ؟!

تحياتي
لا يا عزيزي المحترم .. لقد درست الكتاب المقدس جيداً سواء العهد القديم أو ما يُسمى بالعهد الجديد!
وعموماً أشكرك على الرد .. وعلى حُسن الخُلق والأدب الذي تتحلى به بصرف النظر عن الخلاف فيما بيننا
وبصراحة لا أرغب في الخوض في الحوار مع الأخوة المسيحيين هنا في منتدى إلحادي , نحن وأنتم في مركب واحد ضد الإلحاد
بلاش فضايح أمام الملاحدة وخلينا نثبت لهؤلاء الملاحدة صحة وجود إله من عدمه بصرف النظر عن كنهه واحد أم مثلث وصحة الدين من عدمه أمام الإلحاد

تحياتي



:: توقيعي :::
رسالتي في الحياة
الدعوة إلى التوحيد الحقيقي
( جرأة في الحق - صدق في العرض - محبة في الحوار - احترام للرأي الآخر )
  رد مع اقتباس