عرض مشاركة واحدة
قديم 01-28-2020, 02:35 PM حنا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [29]
حنا
عضو برونزي
الصورة الرمزية حنا
 

حنا is on a distinguished road
افتراضي

لم تجيب :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Skeptic مشاهدة المشاركة
1. تاسيتوس:
2. سيوتونيوس:
انت طالما تستشهد بهذه الاشخاص يبقى انت متيقين من وجودهم في التاريخ فما هي الادله التي تثبت وجود هؤلاء الذين تستشهد بهم ..؟!

لماذا لم تجيب ام المساله مجرد انتقاء فقط لا غير عندك كون هذه الاسماء لا تفقدك الثقة بنفسك ولا تجعلك تفوق من الكذبة التي اسمها الالحاد التي تعيش فيها .. ؟

اقتباس:
لا يوجد دليل مادلي علي وجود المسيح، هناك أدعاءات ومقولات من نوعية، من يشكك في وجود المسيح مريض نفسي وغيرة، ولكن ادلة مادية لأ.
الموضوع ليس موضوع ادله وانما الموضوع انك تشعر ان اسم المسيح او موسى او بطرس .. الخ من اسماء دينيه تشكل خطر على الحادك وتجعلك تفوق من الكذبة التي تعيش فيها ولو اتينا بمليون دليل على وجودهم لن تقبلها ليس لعدم وجود دليل بل لانك انت لا تريد الاعتراف بهم فقط لا غير !

مخطوطات الانجيل تثبت وجود المسيح ومخطوطات افلاطون تثبت وجود افلاطون ومخطوطات ارسطو تثبت وجود ارسطو ومخطوطات هيردوتس تثبت وجود هيردوتس ..الخ .

ولولا المخطوطات لما عرفت بوجود هذه الاسماء التي لا ينكر احد وجودها ولا كتبها من خلال مخطوطاتهم .. فهل فهمت هذه الحقيقة ام ستفضل تتهرب منها كالعاده ..؟!

المسيح اكثر شخصيه تاريخيه كتب عنه بل هو الشخصيه الوحيده التي كتب عنها ولا يزال يكتب عنها على مدار الالفين سنه الى يومنا هذا سواء المؤيده له او المعارضه له .. فهل هذه الكتابات على مدار الالفين سنه الى هذه اللحظة لشخصيه وهمية لا وجود لها ..؟!

كل الاقوال التي وضعتها سابقا ليست كلام اناس جالسين على القهاوي كما تريد ان توهم نفسك للهروب من حقيقة شخصيه المسيح التاريخيه التي تشكل ذعر يهدد اكذوبة الالحاد التي تعيش فيها بل هي اقوال باحثين ودارسين ومؤرخين توصلوا من خلال دارستهم الى ان المسيح لا يمكن ان يكون شخصيه وهميه بل شخصيه حقيقة بما لا يدع اي مجال للشك ..

بل ان المؤرخ العظيم Jaroslav Pelikan وهو مؤرخ من اعظم المؤرخين من اعظم جامعات العالم وهي جامعه ييل الذي كان يؤرخ لفترة الفين سنه قال من خلاص ما توصل اليه من تأريخ انه لو تخلينا سوبر مغناطيس عنده القدرة ان يلتقط كل قصاصة من قصاصات التاريخ كتب عليها اسم يسوع لا اعتقد انه سيتبقى شي .



وكذلك المؤرخ جراى هابرماس فى كتابه يسوع التاريخى


وغيرهم الكثرين من المؤرخين الذين اقروا بناء على تأريخهم ودارستهم بحقيقة المسيح التاريخيه التي لا يرتقى اليها اي شك .. والبروفيسور اللاديني بارت ايرمان المشهور بمحاربه المسيحيه قال معترفاً بناء على دراساته وليس بناء على قعده على القهوه :
" واحدة من اكثر حقائق التاريخ ثبوتاً وهي ان يسوع قد صلب ، بأمر من حاكم اليهودية الروماني بيلاطس .." .
Bart Ehrman, The New Testament: An Historical Introduction to the Early Christian Writings (Oxford University Press: 2011), pp. 261-2.



حتى الكتابات اليهودية والادب اليهود يعج بالكلام عن المسيح التاريخي :



اقتباس:
حتي مخطوطات قمران التي تمت كتابتها قريبا من الاحداث المزعومة لم تذكر ايا منها.
مخطوطات قمران تعود لقبل المسيح بقرن الى 3 قرون وليس بعد مجئ المسيح وكمثال في المخطوطة (4Q246) في العمود الاول والثاني تقول :
[سيدعى عظيما ، وباسمه يُدعى ، سيُدعى ابن الله وسيدعونه ابن العليّ .. ملكوته ملكوت ابدي وكل طرقه حق ، سيدين الارض بالحق ويصنع الكل السلام ، سينتهي السيف من الارض ]
Col. i
9 … [ר]בא יתקרא ובשמה יתכנה
Col. ii
1 ברה די אל יתאמר ובר עליון יקרונה ..
...
5 מלכותה מלכות עלם וכל ארחתה בקשוט ידי[ן]
6 ארעא בקשט וכלא יעבד שלם חרב מן ארעא יסף
هذة المخطوطات هي لمجتمع الاسينيون -اليهودي- وتشرح رؤيتهم للمسيح المنتظر .


لا اريد الاطاله .. فلو وضعت مليارات الادله انت لن تقبلها لانك لا تريد الاعتراف بوجود شخص المسيح التاريخي .. فالمساله مزاجيه عندك فقط لا غير ويجب عليك ان تفهم جيدا انك شخص لا مكان من الاعراب لكي يقرر وجود المسيح من عدمه فهذا ليس من اختصاصك ورفضك لوجوده لا قيمة له امام الاثار والمخطوطات والمؤرخين والكتابات التاريخيه والاديبه .. الخ .. على مدار الالفين سنه حتى هذه اللحظة .



  رد مع اقتباس