عرض مشاركة واحدة
قديم 02-02-2020, 04:23 PM القط الملحد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [64]
القط الملحد
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية القط الملحد
 

القط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the rough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
طيب لنقرأ معا…
The practice of quarantine—the separation of the diseased from the healthy—has been around a long time. As early as the writing of the Old Testament
يتكلمون عن الكوارنتين بمعنى فصل المرضى عن البقية وهذا هو العزل الصحي، وانا اعرف هذا قبل كتابة الموضوع… يحيلون الى نص سفر اللاويين هنا:
13 :4 لكن ان كانت الضربة لمعة بيضاء في جلد جسده و لم يكن منظرها اعمق من الجلد و لم يبيض شعرها يحجز الكاهن المضروب سبعة ايام
طبعا لا يغيب عنك ان كوارانتين معناها الحجر الصحي اما العزل الصحي فهو Isolation. اختيار الكلمات هنا ضدك، اما من حيث المضمون : فقد راجعت القصة التوراتية المذكورة و وجدتها شيئا بين العزل الصحي و الحجر الصحي. حيث كانوا يعزلون ليس المريض فقط بل من لديه شبهة مرض لسبعة ايام كي يتأكدوا من امره. حسنا، الشيء المهم هنا هو انهم كانوا مدركين ان المرض يمكن ان يكون كامنا ولا يظهر على الشخص بوضوح. القدماء كانوا واعين بهذه الفكرة دون الحاجة لفهم دور البكتيريا. و هذا لوحده كاف كي يفكر شخص ما باغلاق المدن المصابة. الى هنا يفترض ان يكون الموضوع منتهيا.
اقتباس:
للاسف البشرية لم تكن محظوظة بمكتشف فذ مثلك في تلك العصور!
لا نسلم لك بأن الفكرة غير مذكورة قبل الاسلام، لاحظ ان روابطك تتحدث عن التطبيق لا عن مجرد الفكرة. و كون الامر لم يطبق لا يعني انه لم يذكر، و كونه لم يذكر لا يعني انه لم يفكر به احد، لكن تطبيق مثل هذه الفكرة صعب لصعوبة اقناع الشخص السليم بالمخاطرة بحياته من اجل المصلحة العامة، فان تميز محمد بشيء هنا فهو سلطته الروحية التي تجعل الناس تطيعه في امر كهذا.

و مع التسليم الجدلي بأنها لم تذكر قبل محمد :

-اولا كونه لم يحدث لا يعني انه من حيث المبدأ غير قابل للحدوث. هذه مغالطة واضحة.
-ثانيا نفرض جدلا ان محمد (أو اي شخص من دائرة الاسلام وضع الحديث على لسانه) هو اول من تنبه لهذه الفكرة. اذا يكون ببساطة هو من اكتشفها بالملاحظة البشرية. يعني لو اكتشفها احد اخر فهي مجرد جهد بشري ولو اكتشفها نبيكم فهي معجزة الهية ؟
اقتباس:
ولماذا لا تستطيع انت وغيرك تأويل (الصحيح) ولو تعسفيا؟ ببساطة لأن ما آتي به أنا صريح وواضح لا يقبل التأويل، أما أنت فتأتي بالمشتبه الذي يمكن ان يحتمل هذا وذاك، واتفق معك ان هذه النصوص لا يمكن الاحتجاج بها في الإعجاز، لكن يجب ايضا ان توافقني على انها لا يمكن أن تكون حجة ضد الاسلام.
هذا ومسألة (لا عدوى) هذه مفروغ منها بنصوص اخرى واضحة تبين ان النبي يعتقد بان المرض يعدي… والجمع بين الاحاديث ايضا سهل والاخ جورست شرح هذا.
بل تقبل التأويل بنفس تعسفكم بتأويل الاخطاء. مثلا :

1- سألعب لعبةتخصيص العام و اقول ان محمد يقصد بعدم الخروج من المدينة الشخص المريض فقط و ليس السليم. تماما كما خصصت السم بسم العقارب و الافاعي.

2- سافعل كما فعل ابن القيم و أؤول الأمر بأنه من باب التوكل، أو من لان الحركة الشديدة المرافقة للهجرة مضرة في حالة الطاعون..الخ

3- محمد يظن ان الجن المسببة للطاعون ترافق من يخرجون من المدينة ولو كانوا سليمين فتنشرها في مدن اخرى.
الخ الخ الخ

أرأيت مدى سهولة الأمر ؟
اقتباس:
الحديث يقول لن يضره سم، وفي رواية حتى يمسي… يعني يمكن ان يصيبه السم ولكن لن يضره في ذاك اليوم على الاقل.
حتى لو لم يقتله السم فمجرد ظهور أي أعراض مؤلمة يعني انه قد اضره. و الان هل ستقنع نفسك ان تناول 7 تمرات سيقيك من عضة عشرين افعى و خمسين عقرب من أشد الأنواع سمية في بيئة محمد ؟ بحيث لا تضرك بأي شكل ؟
اقتباس:
ربما! انا اصلا لا اقول ان في حديث التمر اعجاز لسبب بسيط وهو ان الابحاث الى الان ليست ناضجة لنثبت او ننفي بشكل قاطع، وثانيا لأن حديث التمر نفسه يحتمل الكثير الكثير من التأويلات، مثلا في رواية من تصبح بسبع تمرات عجوة من تمر العالية… يعني الاخ فيلسوف يجب ان يحضر لنا هذا التمر قبل ان يتحدى ونحن بهذا في موضوع اخر تماما!
احضر تمر العالية او اي تمر اخر تريده و جرب.
اقتباس:
الاية تحتمل هذا وذاك.
لأ. ما دام قال (وجد عندها قوما) فهو وصل اليها و لم يرها من بعيد. اما ان البحر كله هو العين الحمئة (مرفوض حسب المعاجم) أو أنها مجرد نبع تغيب فيه الشمس. لا يوجد خيار ثالث.
اقتباس:
ايضا العلم بدائي جدا في هذا الموضوع، لا الاعجازي ولا انت يمكنك ان تستخدم هذه الاية.
العلم يعرف تشريح القلب بدقة و يعرف ان الخلايا العصبية الموجودة فيه اقل تعقيدا بكثير من القيام بمهمة شديدة التعقيد مثل التفكير. اصلا في المعدة خلايا عصبية اكثر من القلب. الخلايا العصبية في هذه الاعضاء تقوم بمهام تخص العضو نفسه وليس بمهام الدماغ.



:: توقيعي ::: ما أكتبه هنا يعبر عني فقط في لحظة كتابتي له،،

قناتي على تلغرام لكشف أوهام الإزعاج العلمي: https://t.me/NoI3jaz

اسألني ما تشاء من هنا: https://ask.fm/Aram903
  رد مع اقتباس