انا مستعد لقبول اي ديانة مهما كانت

[Agno]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AAA333

احتج طائفة من الملاحدة الذين ينكرون وجود الله وقالوا للإمام أبي حنيفة: "ما دليلك على وجود خالق صانع لهذا الكون ؟" ‏ ​
‎‎ فقال لهم: "دعوني فخاطري مشغول، لأني رأيت أمراً عجباً ". ‏ ​
‎‎ قالوا: وما هو ؟ ‏ ​
‎‎ قال: بلغني أن في نهر دجلة سفينة عظيمة مملوءة من أصناف الأمتعة العجيبة، وهي ذاهبة وراجعة من غير أحد يحركها ولا يقوم عليها. وأرى الأمتعة تصعد وتنزل من على السفينة من غير أن يحملها وينزلها أحد . ‏ ​
‎‎ فقالوا له: أمجنون أنت ؟ ‏ ​
‎‎ قال: ولماذا ؟ ‏ ​
‎‎ قالوا: إن هذا لا يصدقه عاقل، ولا يمكن أن يكون . ‏ ​
‎‎ قال: فكيف صدقت عقولكم أن هذا العالم بما فيه من الأنواع والأصناف والحوادث العجيبة، وهذا الفلك الدوار السيار يجري، وتحدث هذه الحوادث بغير محدث، وتتحرك بغير محرك، وتوجد في الكون بغير موجد وخالق ؟ ‏ ​
‎‎ فرجعوا وعلموا أنهم على باطل ​

لازلنا في حكايات قبل النوم ؟

اذا مستعد تكتب شيئ مفيد في سطور فانا مستعد للنقاش اما نسخ كلام مثل هاذا فحترم عقلنا ان اردت ان نحترمك

مضمون الكلام :
Cosmological argument
مع خليط من
Intelligent design

لنقبل جدلا اني قبلت فرضيتك بوجود المحدث الأول الذي لا يستلزمه حادث اي انه الأول الذي ليس قبله شيئ
و لنقبل جدلا كذالك انه هو المصمم الذي صمم الكون + خلق الكون

كيف تربط هاذا مع الله الذي تعبده ؟ و لما هو الله وليس تليونات الآلهة التي تعبد على كوكب الأرض ؟

[إلى الأعلى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Agno

مرحبا بالجميع

أنا هنا على استعداد بقبول فكرتك عن الخالق و دينك ان قدمت لي
دلائل منطقة :
1 لا تحتاج الى ايمان مسبق
2 لا تحتاج الى شروحات لا يفهمها شخص بسيط
3 لا تحتاج الى المام بلغة معينة
4 خالية من المغالطات المنطقية و خصوصا الاحتكام الى الجهل
5 لا أقبل التجارب الشخصية

حتى اسهل عليكم النقاش . انا لست ملحدا فالالحاد فقط موقف اتخذه لما يأتي شخص يحاول اثبات ان دينه و ربه هو الحق .
لذا يمكن تصنيفي على اني لا أدري او موقفي هو الحاد ضعيف
انا انسان طبيعي لا يأمن بالاقزام و الجن و السحر و العين و وحيد القرن و الاشباح و الآلهة.أو اي شيئ خارق للطبيعة و الما ورائيات.

الأخ Agno

من أجمل ماقرأت هذا الصباح هو هذه العبارة تحديدا :

وهي توجه فلسفي يُؤمن بأن القيم الحقيقية للقضايا الدينية أو الغيبية غير محددة ولا يمكن لأحد تحديدها، خاصة تلك المتعلقة بالقضايا الدينية وجود الله من عدم وجوده وما وراء الطبيعة، والتي تُعتبر غامضة ولا يمكن معرفتها

نعم لا أحد يستطيع إحتواء المعرفة وحده أو إمتلاكها لوحده
قد اختلف معك في عدة قضايا ولكني مؤمن بأن العبادة الحقيقة تقوم على ركيزة هامه وهي حرية الفكر ..
لذلك ثق أنني معك في عدم اتباع أحد بعينه وثق أنك لست مخطئا ً بذلك
الخطأ الأكبر هو اتباع أحد بعينه سواء مذهب او دين أو فكر ..

نعم
إن لم يكن للإنسان في هذا الكون جزءا خاصا به نتيجة أفكاره هو .. فهو مجرد تابع لاأكثر

نعم أنا لا أؤمن بديانه تدعو لحرية الفكر .. وهي في ذات الوقت تطالبني بإتباعها بالمطلق دون
أن أخالفها . فحريتي الصحيحة تبدأ عند مخالفتي هذه الديانه في أمور كثيرة فإن أتاحت هذه الديانه لي ذلك فهي محقه بدعوتها لحرية الفكر والإعتقاد .. وأن لم تسمح لي بوضع بصماتي الخاصة فيها ... فهي مجرد حكم دكتاتوري في صورة حكومة ديمقراطية زائفة .

أحيي هكذا فكر حر .
دمت بسلام

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AAA333

احتج طائفة من الملاحدة الذين ينكرون وجود الله وقالوا للإمام أبي حنيفة: "ما دليلك على وجود خالق صانع لهذا الكون ؟" ‏ ​
‎‎ فقال لهم: "دعوني فخاطري مشغول، لأني رأيت أمراً عجباً ". ‏ ​
‎‎ قالوا: وما هو ؟ ‏ ​
‎‎ قال: بلغني أن في نهر دجلة سفينة عظيمة مملوءة من أصناف الأمتعة العجيبة، وهي ذاهبة وراجعة من غير أحد يحركها ولا يقوم عليها. وأرى الأمتعة تصعد وتنزل من على السفينة من غير أن يحملها وينزلها أحد . ‏ ​
‎‎ فقالوا له: أمجنون أنت ؟ ‏ ​
‎‎ قال: ولماذا ؟ ‏ ​
‎‎ قالوا: إن هذا لا يصدقه عاقل، ولا يمكن أن يكون . ‏ ​
‎‎ قال: فكيف صدقت عقولكم أن هذا العالم بما فيه من الأنواع والأصناف والحوادث العجيبة، وهذا الفلك الدوار السيار يجري، وتحدث هذه الحوادث بغير محدث، وتتحرك بغير محرك، وتوجد في الكون بغير موجد وخالق ؟ ‏ ​
‎‎ فرجعوا وعلموا أنهم على باطل ​

تحياتي للجميع
معظم قصص نقاش الملاحدة مع رجال الدين هي مجرد تخاريف ليست حقيقه...
لقد تم كشف أكثر من رجل دين يحترف الكذب ... حاليا ممكن كشف الكذب، ولذلك قل بدرجة كبيرة...
عندما تشاهد رجل دين يناقش ملحد أعرف بأنه ليس نقاش حقيقي...
اتذكر مشاهدة نقاش بين رجل دين شيعي وسني وبالطبع الشعبي أخذ يكيل الاتهامات للسنه ورجل السنه دفاع ضعيف... الظريف لم يغلقوا الحلقة مباشرة وكان رجل الدين السني يسأل عن أجرة...
حاول قراءة مواضيع التاليه لتوضيح أكاذيب رجال الدين عن التصميم الذكي وغيرة...
١. https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=425
٢. https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=4467
تحياتي

[Agno]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Skeptic

تحياتي للجميع
معظم قصص نقاش الملاحدة مع رجال الدين هي مجرد تخاريف ليست حقيقه...
لقد تم كشف أكثر من رجل دين يحترف الكذب ... حاليا ممكن كشف الكذب، ولذلك قل بدرجة كبيرة...
عندما تشاهد رجل دين يناقش ملحد أعرف بأنه ليس نقاش حقيقي...
اتذكر مشاهدة نقاش بين رجل دين شيعي وسني وبالطبع الشعبي أخذ يكيل الاتهامات للسنه ورجل السنه دفاع ضعيف... الظريف لم يغلقوا الحلقة مباشرة وكان رجل الدين السني يسأل عن أجرة...
حاول قراءة مواضيع التاليه لتوضيح أكاذيب رجال الدين عن التصميم الذكي وغيرة...
١. https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=425
٢. https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=4467
تحياتي

قصص التخاريف و قصص ما قبل النوم لعبة يحترفها شيوخ الدين على اتباعهم

لذا قمت باختصار الكلام الموجود في القصة الخرافية في حجتين فلسفيتين لا يمكن ابدا ان تربطا منطقيا first cause مع theistic god

لذا انا لا اتعب نفسي الاجابة ... الدليل على من ادعى

[طارق]

الدين يا عزيزي لا يريد قبولك بل اخضاعك، فالاسلام مثلا يجبرك على الامتناع عن الاكل والشرب ، فكيف لك ان تقبل ؟

[Agno]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق

الدين يا عزيزي لا يريد قبولك بل اخضاعك، فالاسلام مثلا يجبرك على الامتناع عن الاكل والشرب ، فكيف لك ان تقبل ؟

الناس دائما تتغنى بأنك انسان طائق و لا تحكم بالعقل و المنطق و انا هنا اعطيهم مساحة لاقناعي بالعقل و المنطق ... لنرى اين هي الحجة التي دائما صدعو رأوسنا بها

[Gear]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agno

مرحبا بالجميع

أنا هنا على استعداد بقبول فكرتك عن الخالق و دينك ان قدمت لي
دلائل منطقة :
1 لا تحتاج الى ايمان مسبق
2 لا تحتاج الى شروحات لا يفهمها شخص بسيط
3 لا تحتاج الى المام بلغة معينة
4 خالية من المغالطات المنطقية و خصوصا الاحتكام الى الجهل
5 لا أقبل التجارب الشخصية

حتى اسهل عليكم النقاش . انا لست ملحدا فالالحاد فقط موقف اتخذه لما يأتي شخص يحاول اثبات ان دينه و ربه هو الحق .
لذا يمكن تصنيفي على اني لا أدري او موقفي هو الحاد ضعيف
انا انسان طبيعي لا يأمن بالاقزام و الجن و السحر و العين و وحيد القرن و الاشباح و الآلهة.أو اي شيئ خارق للطبيعة و الما ورائيات.

لهذا اقول عن نفسي داءما اني (غير مؤمن) لان هذا التعبير اكثر دقة فأنا غير مؤمن بأي شيء, غير مؤمن باله و غير مؤمن بنظرية التطور, لهذا اطلب على اي ادعاء دليل يتفق مع الواقع و المشاهدة. نظرية التطور قدمت لنا ادلة لهذا نأخذ بها, نظرية الاله لم تقدم لنا الادلة بعد
اتفق مع موقفك (الغير ايماني) الذي اتخذته

[طارق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agno

الناس دائما تتغنى بأنك انسان طائق و لا تحكم بالعقل و المنطق و انا هنا اعطيهم مساحة لاقناعي بالعقل و المنطق ... لنرى اين هي الحجة التي دائما صدعو رأوسنا بها

عندما كان محمد ضعيفا قال ، لكم دينكم ولي دين ، وعندما اصبح قوي قال ، قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله .
ـ واليوم نرى المسلمين يغامرون بحياتهم لدخول دول الكفر بحثا على لقمة عيش ، وعندما تمتلئ بطونهم نراهم يلعنون من احسن اليهم .

[Agno]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق

عندما كان محمد ضعيفا قال ، لكم دينكم ولي دين ، وعندما اصبح قوي قال ، قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله .
ـ واليوم نرى المسلمين يغامرون بحياتهم لدخول دول الكفر بحثا على لقمة عيش ، وعندما تمتلئ بطونهم نراهم يلعنون من احسن اليهم .

عندما واجهت احد الصلاعمة بهذه الحقيقة وصفني بالعنصري المتكبر

[AAA333]

الاخوة الاعزاء
الاخ agno
صدقني انا لست ماتتصور لم ولن انتقص من عقل احد واحترم الجميع بدياناتهم --هذا ماتربينا عليه
أما الامثلة التي اقتبستها فهي فقط للتقريب ..غير هذا انا لااقصد شيئا..
وأرجو من ربي (الذي لاتؤمن به) أن يهديني ويثبتني أكثر
وأن يهديك بمنطقك وعلمك اليه
وادعوك لاعادة النظر في وصلة ذاكر نايك
https://www.youtube.com/watch?v=zaiL0qQEfns
واعذرني على عدم ارد فقد كنت مريضا