شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 11-08-2019, 09:40 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [11]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
ان لا أسيء الأدب لكن تفسيراتك للايات فعلا غبية يا أخ بحيث تنتهي بها الى تسفيه وتكفير الملايين ممن حملوا الاسلام ونشروه أولا، وثانيا ادعاءك انها ايات قطعية الدلالة وعدم الاخد بتفسيرك وقوع في مغالطة منظقية كأنك الوحيد الذي يفهم العربية في هذا العالم!
مثلا كيف استنتجت أن عشرات الالوف من الصحابة والملايين من التابعين وعلماء الامة كفار!! فعلا عجيب!

مرة أخرى أنا أريد أن أعرف منهجيتك حتى ألزمك بها... هل تأخد بالتواتر مثلا كما يفعل بعض القرانيين أم أنك تكفر بهذا كذلك؟

أجبني عن الوضوء والصلاة ولا تطل الموضوع أكثر مما ينبغي!

ذكر طاعة الرسول إلى جانب طاعة الله من دقة القرآن لأن القرآن لم يسقط علينا مباشرة من السماء حتى نحصره في طاعة الله بل هناك رسول مبلغ

بلغنا القران وانتهى دوره، لماذا نتكلم عن طاعة للرسول والقران تم تبليغه ونحن نقرأ الايات، بل ويكرر هذا الامر دائما في المصحف الذي وصلنا أصلا!
والظريف في الامر ان القران يأمرنا بطاعة الله والرسول وأولي الأمر، لكن اذا تناعنا في شيء فنرده الى الله والرسول فقط، لماذا لا نرده الى أولي الامر ايضا بما ان طاعتهم هي طاعة الله في النهاية!!

والاكثرية في كلامك بلا فائدة كما هو معهود منك
تحياتي للجميع،
الرجاء نقاش الأفكار وليس الأشخاص، المنتدي للنقد الحر، لحرية الرأي وليس للشخصنه.
لا داعي لوصف انسأن بانه غبي مثلا، عندما تقوم بذلك سوف يرد عليك بالمثل، وانتهي الوضع ألي شتائم متبادلة، ولكن لم نناقش الفكرة التي يقوم بها...
تجريح الأشخاص شيئ منتشر بشدة في الشرق الأوسط، و هو يمنع النقاش الحر.
بالنسبة لتكفير المسلمين بعضهم البعض، فهذا حدث كثيرا في الماضي، واعتقد ابن عبد الوهاب مؤسس الوهابية قام بتكفير المسلمين في الحجاز نفسها وقام بتحليل أموالهم وأعراضهم.
تكفير المخالف والتحريض عليه وأباحه دمه ومالة منتشر في الإسلام، وهو أساس الإسلام عموما.
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ Skeptic على المشاركة المفيدة:
جالو (11-09-2019)
قديم 11-08-2019, 01:43 PM ملة إبراهيم غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [12]
ملة إبراهيم
عضو نشيط
الصورة الرمزية ملة إبراهيم
 

ملة إبراهيم is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
ان لا أسيء الأدب لكن تفسيراتك للايات فعلا غبية
بل لأنك قليل الأدب والتربية ومتكبر على الله الذي تدعي عبادته والذي يأمرك بالمجادلة بالتي هي أحسن
وَيْلٌ لِكُلِّ أَفَّاكٍ أَثِيمٍ (7) يَسْمَعُ آيَاتِ اللهِ تُتْلَى عَلَيْهِ ثُمَّ يُصِرُّ مُسْتَكْبِرًا كَأَنْ لَمْ يَسْمَعْهَا فَبَشِّرْهُ بِعَذَابٍ أَلِيمٍ (8) سورة الجاثية
ليس لأنك ترى عيبا في شخصا ما فمن الضروري أنه تخبره به وتقوم باستفزازه فعلى سبيل المثال لن أقول لمن يؤمن بشرب بول البعير أنه أقل من البهيمة...رغم أنه يبدو لي كذلك

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
بحيث تنتهي بها الى تسفيه وتكفير الملايين ممن حملوا الاسلام ونشروه أولا
بل استغلوا الإسلام كإيديولوجية لتأسيس إمبراطورياتهم وخدمة مصالحهم السياسية مثلما فعل الصهاينة والنتجية ميار ونصف مسلم بالإسم أغلبيتهم الساحقة لا تعمل أصلا بتعاليم القرآن
وهل الدين ينتشر أصلا بالسيف ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
وثانيا ادعاءك انها ايات قطعية الدلالة وعدم الاخد بتفسيرك وقوع في مغالطة منظقية كأنك الوحيد الذي يفهم العربية في هذا العالم!
بل إنكارك لقطعية النصوص القرآنية يعد اتهام للقرآن بالمطاطية...ولو لم تكن قطعية لما عجزت عن الرد عليها

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
مرة أخرى أنا أريد أن أعرف منهجيتك حتى ألزمك به
بل للتهرب من نقد دينك بنقد دين الغير أسلوب العجزة الفاشلين...لا تقلق سأعرض إن شاء الله موضوع خاص للتعريف بالمنهج الصحيح لإقامة الدين الإسلامي وكما وضحت في العنوان نحن فقط في الجزء الأول

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
بلغنا القران وانتهى دوره، لماذا نتكلم عن طاعة للرسول والقران تم تبليغه
وهل كان القرآن كاملا عند نزول النصوص التي تأمر بطاعة الرسول العبارة التي لم ترد في السور الأخيرة من القرآن يا من تؤمن بالناسخ والمنسوخ الذي يزعم بأمر القرآن بأشياء ألغيت قبل اكتمال التنزيل ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
ولماذا نرده الى الرسول الذي لا طاعة له بوجود القران
ترده لله ورسوله من خلال سؤال الرسول وتطيعهما من خلال الإلتزام بالجواب الذي أوحاه الله وبلغه الرسول
يَسْأَلُونَكَ....قُلْ...(217) يَسْأَلُونَكَ...قُلْ...(219) وَيَسْأَلُونَكَ...قُلْ...(220) سورة البقرة
لا تقلق لم يترك لكم الرحمن لو ثغرة واحدة لتنفذوا منها

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
لماذا لا نرده الى أولي الامر ايضا بما ان طاعتهم هي طاعة الله
كذب وتدليس لم أدعي أن طاعة أولي الأمر هي طاعة الله وللمعلومة حتى النبي محمد يعتبر من أولياء الأمر وطاعته غير مطلقة بل مقرونة بأمره بالمعروف
يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِذَا جَاءَكَ الْمُؤْمِنَاتُ يُبَايِعْنَكَ عَلَى أَنْ لَا يُشْرِكْنَ بِاللهِ شَيْئًا وَلَا يَسْرِقْنَ وَلَا يَزْنِينَ وَلَا يَقْتُلْنَ أَوْلَادَهُنَّ وَلَا يَأْتِينَ بِبُهْتَانٍ يَفْتَرِينَهُ بَيْنَ أَيْدِيهِنَّ وَأَرْجُلِهِنَّ وَلَا يَعْصِينَكَ فِي مَعْرُوفٍ (12) سورة الممتحنة
والدليل عدم وجود آية وحدة تأمر بطاعة النبي بل الرسول صفة إلتزام النبي محمد بالرسالة التي كلف بتبليغها...ردوه إلى الرسول وليس إلى النبي...وهذه في حد ذاتها ضربة قاضية لما يسمى بالسنة النبوية
يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاةَ أَزْوَاجِكَ وَاللهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ (1) سورة التحريم
وهو ما يدفع شيوخ المغالطة لترديد مقولة القرآن يأمر بطاعة النبي في كل مناسبة بكل كذب وتدليس
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
المعنى ركيك في هذا حسب تفسيرك الأعوج.
ومن هو التفسير السوي ؟ أن العمل بالسنة المفترض أنها وحي إلهي مبلغ على لسان الرسول هي طاعة الرسول فقط وفي نفس الوقت أن القرآن الوحي الإلهي المبلغ على لسان الرسول هو طاعة الله
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
والاكثرية في كلامك بلا فائدة كما هو معهود منك
بل دينك الذي أنتج متذيلة الأمم هو الذي بدون فائدة



  رد مع اقتباس
قديم 11-08-2019, 01:54 PM ملة إبراهيم غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [13]
ملة إبراهيم
عضو نشيط
الصورة الرمزية ملة إبراهيم
 

ملة إبراهيم is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جورج حنا مشاهدة المشاركة
كيف لنا أن نقتنع بأنك تمثل الإسلام الحقيقي، وأنت لم تعرف لنا الإسلام الحقيقي
سيأتي في المواضيع القادمة بإذن الله ألم تقرأ في عنوان الموضوع أنه مجرد الجزء الأول ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جورج حنا مشاهدة المشاركة
ما تذكره من آيات وتفاصيل ليس المعيار. فلدى غيرك أيضا آيات وتفاصيل مثل آياتك وتفاصيلك يواجهك بها كما تواجهه أنت
الهدف من من الموضوع ليس تحديد معيار الإسلام الحقيقي بل فضح وإظهار حقيقة الدين السلفي وعدم تمثيله للإسلام



  رد مع اقتباس
قديم 11-08-2019, 02:09 PM ramadan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [14]
ramadan
عضو ذهبي
الصورة الرمزية ramadan
 

ramadan is on a distinguished road
افتراضي

فعلى سبيل المثال لن أقول لمن يؤمن بشرب بول البعير أنه أقل من البهيمة...رغم أنه يبدو لي كذلك
انا بالفعل اجادل بالتي هي أحسن ولم أتطرق الى شخصك مطلقا. أن تقول أن استنتاج فلان غبي لا يعني وصف الرجل بالغباء... أما مثالك فأنت تصف الرجل بالبهيمة في حين يجب أن توصف فعله بالبهيمية.
وحتى لا تنزعج، سأسمي تفسيرك للايات بالاستغباء، يعجبك؟! أنا لا أستطيع أن اقول تفسيرك الأعوج للاية خاطئ، هذا أنا أراه مدحا لهول الفعلة.

بل للتهرب من نقد دينك بنقد دين الغير أسلوب العجزة الفاشلين...لا تقلق سأعرض إن شاء الله موضوع خاص للتعريف بالمنهج الصحيح لإقامة الدين الإسلامي وكما وضحت في العنوان نحن فقط في الجزء الأول
لا يهمني دينك ولا أريد أن أنتقده، أريد أن أعرف عن منهجيتك حتى لا أضيع وقتي في الكلام في أشياء أنت لا تلتزم بها، يمكنك أن تفصل في موضوع اخر لكن من الضروري ان تجيبني عن الوضوء والصلاة! لماذا عندك هذه الحساسية المفرطة في الاجابة عن امر بسيط؟
أنت هنا تتهرب مخافة الالزام من تفسيراتك العوجاء للايات.

ولا أعرف كيف تسمي كلامك عن اية التنازع ردا! الى الان أنتظر الاجابة لماذا لا نرجع في التنازع الى اولي الامر طالما طاعتهم الاولى هو في النهاية رجوع الى القران؟ لماذا لا نرجع اليهم مرة أخرى عند التنازع بل ونرجع الى النبي والقران فقط!
كل هذا معنى ركيك لانه يتحدث عن الرجوع الى شيء واحد... اطيعوا الله وفلان وعلان واذا تنازعتم فارجعوا الى الله وفلان لكن في الاخير هذا كله من البداية رجوع الى القران فقط!!

التفسير السوي هو أن طاعة ولاة الامر مقرونة بطاعة الله والرسول لان الاول غير معصوم مثل الله والرسول... الرسول لا يمكن يجتمع مع اولي الامر كما في تفسيرك الاعوج.



  رد مع اقتباس
قديم 11-08-2019, 03:54 PM ملة إبراهيم غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [15]
ملة إبراهيم
عضو نشيط
الصورة الرمزية ملة إبراهيم
 

ملة إبراهيم is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
انا بالفعل اجادل بالتي هي أحسن ولم أتطرق الى شخصك مطلقا
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
أنت مثل الشيطان...قل من البداية أنك لست مسلم...والاكثرية في كلامك بلا فائدة كما هو معهود منك....تفسيرك الاعوج.
بالفعل مثلما تقوم داعش بالجهاد وليس بالإرهاب !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
وحتى لا تنزعج، سأسمي تفسيرك للايات بالاستغباء
وهل اتهام الناس بالإستغباء لا يدخل في إطار الشخصنة ؟ ألا تستحي من نفسك يا أمة الكذب والنفاق والتخلف ؟
والحقيقة أنك أنت من يلجأ للإستغباء فمباشرة من بعد ما شرحت لك الفرق بين صفة الرسول المعصومة التي تمثل إلزام محمد بتبليغ الرسالة
يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ (67) سورة المائدة
وصفة النبي الغير معصومة
يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاةَ أَزْوَاجِكَ وَاللهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ (1) سورة التحريم
تتعمد المغاطلة وعكس الحقائق
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
بل ونرجع الى النبي والقران فقط
فَرُدُّوهُ إِلَى اللهِ وَالرَّسُول (59) سورة النساء
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
الرسول لا يمكن يجتمع مع اولي الامر
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملة إبراهيم مشاهدة المشاركة
حتى النبي محمد يعتبر من أولياء الأمر وطاعته غير مطلقة بل مقرونة بأمره بالمعروف والدليل عدم وجود آية وحدة تأمر بطاعة النبي بل الرسول صفة إلتزام النبي محمد بالرسالة التي كلف بتبليغها...ردوه إلى الرسول وليس إلى النبي
وهذه هي قمة الإفلاس فأجب على الإسئلة المطروحة عليك
1 هل النبي معصوم خارج صفة الرسالة ؟
2 هل العمل بالسنة ليس من طاعة الله ؟
3 هل العمل بالقرآن ليس من طاعة الرسول ؟
وكف عن المرواغة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملة إبراهيم مشاهدة المشاركة
أريد أن أعرف عن منهجيتك حتى لا أضيع وقتي في الكلام في أشياء أنت لا تلتزم بها
لا شأن لك بي اعتبر طارح الموضوع ملحد يطعن في السنة ويدعي أن القرآن هو مصدر الإسلام الوحيد للتشريع كيف ترد عليه ؟ الموضوع مقتصر على تبيان حقيقة عدم تمثيل الدين السلفي للإسلام ولن أغيره من أجل عيونك...إن لم يعجبك الأمر فيمكنك الإنسحاب



  رد مع اقتباس
قديم 11-08-2019, 05:03 PM ramadan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [16]
ramadan
عضو ذهبي
الصورة الرمزية ramadan
 

ramadan is on a distinguished road
افتراضي

ههههه ما هكذا تورد الابل يا سعد، لا يمكن أن أتكلم مع شخص لا أفهم عقليته، سيصعب علي فهم مرادك!

هل تتوضأ وتصلي؟
هل تغسل ام تمسح قدميك وما هو الدليل؟
كم عدد ركعات الصلوات وما هو الدليل؟

لا تخف، لن أجادلك في جوابك، سأقرأه وأقول لك شكرا... ثم بعدها مباشرة سأرجع الى الموضوع ونتكلم في كل نقطة طرحتها ونتناقش بهدوء.
ولن أستخدم جمل مثل (تفسيرك أعوج) او (كلامك بلا فائدة) نظرا للحساسية المفرطة لانه يبدو أنك تربيت مع الملائكة!



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
الإسلام, الأول, الخجل, الجزء, السلفي, حنبل, حقيقة


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع