07-18-2020, 12:47 PM | رقم الموضوع : [21] | ||
باحث ومشرف عام
|
اقتباس:
المهم، كلامك كان قط يصح لو كان النص يتحمل اصلا تفسيرات عدة، هنا من المفهوم انك ستختار التفسير الموافق للاصل. لكن الحاصل ان النص لا يتحمل اصلا سوى تفسير واحد و كل التفسيرات الاخرى تم تفنيدها بالادلة و ليس برأيي الشخصي! و عجزكم عن الرد على ذلك واضح. للمرة الالف : كيف سيتزوج كل القوم او حتى نصفهم من بضع بنات ؟ ألا تشعرون بالخجل و انتم تسوقون هذا التبرير الساذج ؟ اقتباس:
تحويل المرأة لسلعة مسلوبة الارادة لا يهم اليس كذلك ؟ مجرد تفاصيل يا اخي.. المهم ان لا تخرج عن وصاية الرجل الجنسية.. الاغتصاب لا يختلف كثيرا عن الزنا لان المرأة بطبيعتها سلعة صحيح ؟ و لهذا ربما لا يوجد في الاسلام عقوبة خاصة للمغتصب بل و عقوبة الزاني الثيب اكبر منه! و طبعا انتم تمرون على هذه الحقيقة المشبعة بثقافة الاغتصاب مرور الكرام ثم تحدثوننا عن تكريم المرأة! تزويج المرأة لمغتصب يدق الباب لينتهكها كل يوم تحت غطاء شرعي ليست مشكلة.. اما ممارسة الفتاة للغريزة الطبيعية بحب و احترام متبادل دون اخذ اذن المجتمع فهي كارثة الكوارث! و لا احد يسألك اترضاه لاخيك و ابنك لأنكم تعتبرون الرجل فاعلا و المرأة مفعولا به = اداة = سلعة و بالتالي أصل الجنس عندكم تسليع المرأة و ليس المشاركة. "عندما تحاضر العاهرة في الشرف" هذه جملتي! |
||
|
|||
07-18-2020, 01:10 PM | رقم الموضوع : [22] | ||
موقوف
|
مثلا اذا قالوا لنا ان النبي زار خمارة، فنقول انه زارها من باب الأمر بالمعروف... التفاصيل غير موجودة في الخبر لكن التفسير يتأسس على معرفتنا بسيرة وأخلاق هذا النبي.
لوط عليه السلام نبي صالح معصوم من الوقوع في الرذائل = أصل. ثم دعا قومه الى ترك الفاحشة (اللواط والزنا). والان عندما قال لهم هؤلاء بناتي فهو يقصد بكل تأكيد الزواج الشرعي بعد تحقق شروط التوبة. اقتباس:
اقتباس:
ثم ما المشكلة اذا قدمنا بناتنا للاغتصاب؟ انت ملحد! يعني المجتمع من يقرر الاخلاق. |
||
07-18-2020, 01:17 PM | رقم الموضوع : [23] | |||||
باحث ومشرف عام
|
اقتباس:
هنا تعارض الاصل مع الفرع مشكلتك انت، و الفرع ثابت بالنص شئنا ام ابينا. اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
|
|||||
|
||||||
07-18-2020, 01:40 PM | رقم الموضوع : [24] | |||||
موقوف
|
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
|
|||||
07-18-2020, 02:42 PM | رقم الموضوع : [25] | ||||||
باحث ومشرف عام
|
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
ثم لم يذكر في الاسلام ان له ابنتين فقط، هذه تفاصيل توراتية و ان وافقت على الرجوع للتوراة كمصدر للتفسير فهذا لن يكون بصالحك. و حتى لغويا يرد الجمع بمعنى المثنى https://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=85843 اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
الايمان بالله من عدمه لا يغير شيئا، العبرة بنوعية الاخلاق التي تؤمن بها، و ام لم تمنعك انسانيتك و شهامتك من الاغتصاب فأنت لا تختلف عن اي مغتصب حتى لو منعتك كل شرائع و قوانين العالم. |
||||||
|
|||||||
07-18-2020, 06:31 PM | رقم الموضوع : [26] | |
باحث ومشرف عام
|
اقتباس:
المسلم ماكنة تبرير يستطيع ان يخرج تبريرات لاعد لها ولاحصر ..فهو يسكت عن الامور الاكبر من هذه القصة حتى داخل منظومة الشرف البدوية ستجد ان (((انبياء الله كانوا يخلون بها))) في الحقيقة سنجد جميعا ان في سلوك انبياء الله تصرفات لصوص وبلطجية ويصعب تبريرها في عصرنا الحالي.. |
|
07-18-2020, 07:54 PM | رقم الموضوع : [27] |
باحث ومشرف عام
|
تم نقل النقاش الجانبي الى هذا الموضوع :
https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=18325 |
|
|
07-18-2020, 08:41 PM | رقم الموضوع : [28] | |
باحث ومشرف عام
|
اقتباس:
اعتقد ان ما نحن بصدده هو حالة تعصى فعلا على التبرير فلو كانت المشكلة فقط ان ظاهر الاية يدل امر كارثي لقلنا يمكن التاويل و لو كانت فقط ان اصل القصة في التوراة كارثي لقلنا انها لا تلزم القرآن لكن ان يجتمع هذان الامران فهذا يتولد عنه عنصر جديد و هو : اقرار القرآن للتوراة في القصة الفاسدة و نقلها على ظاهرها دون ابداء ادنى اهتمام بمحاولة تصحيحها.. و هذا دليل قطعي لا شك فيه خصوصا مع وجود ادلة داعمة تفند كل التفسيرات البديلة. فالادلة هنا تتعاضد و تتراكم كي لا تترك مجالا للشك و من اراد ان يكذب على نفسه بعد ذلك فهو شأنه الخاص. |
|
|
||
07-21-2020, 04:50 PM | رقم الموضوع : [29] | |
موقوف
|
اقتباس:
فإذا كان القرآن من المعلوم قطعا أنه يحرم هذا التصرف و المسلمون في مشارق الارض ومغاربها مجمعون على أن هذه حقيقة من حقائق الدين لا تقبل الشك ولا التأويل فما معنى الزعم أن القرآن يقول أن لوط أراد أن يقدم بناته للشواذ ليفعلوا بهن ما يحلو لهم. ما هو الحكم الذي يترتب على هذا الزعم؟ أنت تحاول أن تلبس محض تخاريف وهذيان ثوب الكلام الرصين العقلاني. حتى اليهود عليهم لعائن الله عندما نسبوا هذا إلى لوط يقولون أن فعل لوط هذا فعل قبيح كما قالوا في فعل سليمان فهم فقط طعنوا في لوط وسليمان ولم يبيحوا تلك الفعلة التي نسبوها للوط أو سليمان. وقول لوط لهم: أليس منكم رجل رشيد. دليل على أنه يدعوهم إلى الرشاد. فلا معنى لدعوتهم إلى ارتكاب الفاحشة ببناته ويسمى هذا رشادا منهم إن هم قبلوه. فقط القرآن أسلوبه مجمل فلا داعي لذكر تفاصيل هناك غنى عن ذكرها. فمن نافلة القول أن لوط قطعا لا يعني ارتكاب الفاحشة ببناته. |
|
07-21-2020, 09:06 PM | رقم الموضوع : [30] |
عضو برونزي
|
تتناقضون مع أنفسكم!
إن كنتم فعلا كما تزعمون تنتصرون لظاهر النص وتنبذون التفسيرات الإسلامية له فقد وقعتم في التناقض عندما تجنبتم "ظاهر" رد الشواذ حين قالوا: لَقَدْ عَلِمْتَ مَا لَنَا فِي بَنَاتِكَ مِنْ حَقٍّ. فما معنى "حق" هنا عندكم؟.. هل ستأخذون بتفسير المسلمين لها أم ستقولون - التزاما بمسلماتكم - أنها تعني: لا حق لنا في بناتك؟ إن قلتم بهذا، إذن فالشواذ هنا يقولون: لا يحق لنا معاشرة بناتك. إذن حسب هذا التفسير تصبح المسألة من جانبهم مسألة "حقوق". وهذا يتعارض مع كلا التفسيرين للقصة، الإلحادي والإسلامي :) إذن عليكم العودة لما فهمه المفسرون من كلمة "حق" هنا. وما دمتم عدتم في هذه لفهمهم فعودوا في تفسير باقي القصة لفهم أيضا.. يا انتقائيين يا أتباع الهوى والعشوائية :) |
مواقع النشر (المفضلة) |
الكلمات الدليلية (Tags) |
هؤلاء, لكل, أطهر, النبوية, القوادة, بناتي |
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
أدوات الموضوع | |
اسلوب عرض الموضوع | |
|
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
diamond