شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 05-16-2016, 01:55 PM تهارقا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
تهارقا
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية تهارقا
 

تهارقا is on a distinguished road
افتراضي ثمانية نبوءات لمحمد تشككني في إلحادي ... ما رأيكم

السلام علي من اتبع الحقيقة - الحقيقة واحدها تحررك



نشأت في أسرة عادية للغاية والدتي متدينة وان لم تكن تفقه الكثير في الدين الا ان قلبها كما يقال "عامر بالايمان" تصلي وتصوم بعكس والدي لا يصلي ولا يصوم كما انه يبغض الاتجاهات السياسية الاسلامية ( وهو محق )الا انه ليس ملحد علي الإطلاق - اما انا فلقد نشأت متدينا بطبعي ولن اكذبكم ان قلت لكم أني وانا ملحد أجدني شديد الانجذاب الي الدين والاخلاق النبيلة والروحانيات وان كنت لا اعتقد لا بالدِّين ولا بالروحانيات وأري ان الأخلاق شيء نسبي (في الواقع احيانا أدافع عن بعض مواقف محمد بهذه الأخلاقية النسبية التي أتبناها مثل زواجه بقاصر "لاحظ ان قاصر هذه نسبية" وغيرها)
اجل احيانا أدافع عن محمد واجد له الاعذار فأنا لا أكرهه علي الإطلاق رغم انه في رأي ليس بنبي ليس لانه أمي جاء من رمال الصحراء بل لان النبوات كلها مختلقة وغير حقيقية


منذ كنت في 15 من عمري بدأت عندي الشكوك العميقة في الدين والغريب ان الشكوك بدأت في لحظة صلاة الجمعة في الجامع حين ورد علي خاطر (ماذا لو كان كل هذا وهم ولم يكن هناك اله). ظللت 15 اخري ابحث في كل الديانات وكل المذاهب وتطرأ الشكوك وراء الشكوك انتصر احيانا للدين وأحيانا للشك حتي تقدمت لحقل العلوم التي انتصرت الشكوكية انتصارا انتهي بالحادي


طوال فترة الخمسة عشر عاما. كان لي شعار البحث عن الحق والدليل،
الغريب أني لم أبغض الدين حتي وانا ملحد ولا المتدينين ربما لأَنِّي اعرف الدين واعرفهم فلم تنشاء عندي اي كراهية لهم بل ما زلت احافظ علي بعض شعائرهم لا حبنا فيها ولكن حباً في اسرتي فما زلت في رمضان أمسك عن الطعام لأجتمع مع اسرتي علي مائدة رمضان في جو عائلي حميم وصوت مدفع رمضان الذي أتذكره بحميمية منذ الطفولة والآذان

الان تتفاهمون موقفي حين أعطي محمد فرصة ان يثبت نبوته وبالتالي وجود اله ( اعرف أني اعمل بالمقلوب) ولكني لا أستطيع رؤية الله ولا حتي ملائكته ولا الجن ولا تبلغ كتبه عندي درجة الدليل لأنها مطاطة جدا (فكيف اعرف انه موجود ) لذي سأعمل بما توفر لي من دليل الا وهو محمد النبي ومعجزاته (ونبوءاته ) فقسمت معجزاته الي قسمين
1- قسم لا يحتج به]
2-قسم يحتج به ]

اما القسم الاول (الذي لا يحتج به وهم الأغلب الأعم) فهو كل ما حدث في زمنه - ولم توثقه اقلام غير المسلمين- مثل انشقاق القمر وغيرها
وكل ما تشابه مع معجزات أهل الكتاب من تكثير الطعام -كمائدة المسيح- او ان ينبع الماء من مكان غير طبيعي - مثل صخرة موسي والأسباط - ، كذلك معجزات قتال الملائكة معه يوم بدر وغيرها فلا دليل عليها، ومن ( نبوءاته) اخبار النبي بأحداث تحدث في زمنه مثل الانتصارات وأخباره بوفات كسري وأخباره بفتنة أصحابه بعده وأخباره بالخلافة الراشدة والملك العضوض والحكم الجبيري وغيرها من النبؤات التي لا دليل عليها من حيث نسبتها له بل الأرجح انها قيلت بعده لمن عايشو تلك الفترات

اما القسم الذي يحتج به ( فهذا القسم ليس في اي معجزة حسية بل كله نبؤات مستقبلية )
حتي في حال ثبوتها فهي لا تثبت نبوته ( فقد تكون كهانة أو شيء مشابه لما مارسه نوسترداموس وروسبتين وكلاهما ليس بنبي ). لكنها قد تثبت وجود ما يمكن تسميته Paranormal فالتنبوء بشيء مستقبلي ليس شيء طبيعي ولا يمكن تمريره علي العلم بسهولة بل لا يمكن تبريره إطلاق هنا يدخل (الاله) لا كإله الفجوات الذي يظهر حين يعجز الانسان في تبرير ظاهرة طبيعية لكن كدليل علي وجود بعد اخر لهذا العالم وآله يرسل رسائل دقيقة بمعاني حقيقية
فحين يرسل لك صديق - أكس- رسول من عنده برسالة فتطلب دليل من الرسول علي ان صديقك أكس هو المرسل ثم يخبرك الرسول بمعلومة لا يعرفها الا انت والصديق أكس ، حينها يصبح من الصعب عدم التصديق ذلك ان الدليل هنا ليس تبريريا كإله الفجوات الذي يبرر وجود ظاهرة يمكن تفسيرها علميا لتتحول من مجرد تبرير الي دليل علي وجود اله

تعريف وشروط مايمكن ان يحتج به :
ما يحتج به هو ]كل ما ثبت له وجود نص صحيح قبل زمن حدوث النبوءة])

اذا شرطين فقط اعتقد الجميع سيتفق معي فيهما ليصدق وجود نبوءة لمحمد يجب ان تثبت عنه بنص صحيح
ثم ان يكتب النص قبل زمن تحقق النبؤة
وأخيرا وبالبداهة يجب ان تتحقق النبوءة كما هي

وبإستبعاد كل النبوءات في زمن محمد وبعده مباشرة يتبقي لنا القليل من الأحداث التي تنبأ بها محمد في عصور إسلامية مختلفة الي العصر الحديث .
النبوءة الأولي:
كان أول ما بدأت تحليله هو النبوءة السائدة عن داعش وهذا نصها
عن نعيم بن حماد في 229 هجري ( ولا يخفي علي المطلع ما يراه المحدثون في روايات نعيم بن حمّاد من الضعف الذي نسب لكتابه الفتن والملاحم نظرا لما رأوه مبالغة ولكن لا بأس فنعيم بن حمّاد استاذ البخاري وكان معروف بصدقه )، يقول الامام علي بن أبي طالب (هنا وان كان ، صهر الرسول محمد و ابن عمه و أحد خلفاء المسلمين الا أني لا أتصور انه جاء بهذا من كيسه لذا افترض انه ينقله عن ابن عمه النبي. ) : " إِذا رأيتم الراياتِ السود فالزمـوا الأَرض فلا تُحركوا أَيدِيكم ، ولا أَرْجلكم ، ثُم يَظهر قَوم ضعفاء لا يؤْبه لَهم، قلُوبهم كَزُبَرِ الْحدِيدِ ، هُمْ أَصْحَابُ الدَّوْلَةِ ، لا يوفون بِعَهد و لا ميثَاق ، يَدْعون إِلى الْحق وليْسوا من أَهله ، أَسماؤُهم الْكُنَى ، وَنِسْبتهم الْقرى ، و شُعورهم مرخَاه كَشُعور النسَاء ، حتى يَخْتَلِفُوا فيما بينهم ، ثم يُؤْتِي اللَّهُ الْحق من يَشاء " انتهي


هذه النبوءة في رأي حققت شيء معقول من الشروط فهي واضحة في تسميتهم باصحاب الرايات السود وفي كونهم اصحاب الدولة والتي لها معنيان - الانتصار - و الدولة بمعناها السياسي ثم وصفتهم
بالاطلاع علي علوم الدين مع الجهل والقسوة الشديدة وأنهم لا يوفون بعهد ولا ميثاق
أسمائهم الكني اي - ابو فلان و أبو كذا .
ونسبتهم القوي اي - ابو فلان الحلبي - ابو فلان الجولاني او البغدادي

لكنها وان حققت الشرطين الا ان لها علة خطيرة الا وهي زمن كتابتها وما حدث فيها من احداث تاريخية ممكن ان تؤثر علي فهمنا لها
فنعيم ابن حماد الذي ينقل لنا هذه النبوءة. عاصر قيام دولة بني العباس
التي تشابه هذه النبوءة بشدة
فهم اصحاب الرايات السود التي كان يبشر بها عبدالله بن العباس حين كان يتنبأ بقيام دولة لبني العباس علي غرار دولة بني أمية ( ومعلوم ان دولة بني العباس اشتهرت بالمسودة وهذا كان اسمهم في اول الامر ورايتهم الظل
وشتهرت دولتهم ( بدولة بني العباس )
كذلك عرفوا بقسوتهم الشديدة وتدينهم الشديد فكانوا يذكرون الله كثيرا وهذا ما شجع الكثيرين علي الانضمام لهم
واشتهروا بان لا عهود لهم ولا مواثيق خصوصا بعد قتلهم بني أمية وتذبيحهم لهم بهد اعطائهم الأمان ( ومعلوم القصة التي تخبر عن خال السفّاح الذي أراد ان يتحلل من ذنب خرق العهود والمواثيق التي أعطاها بعد قتله بني أمية )
اما الصفتين التي لم اجدها وهي التسمية بالكني وهي وان وجدت لكنها قليلة مثل ابو مسلم والنسبة الي القري مثل الخرساني ولكنها قليلة جدا
ولا تنطبق الا علي داعش

كذلك وصفهم بأحداث الأسنان

صحيح مسلم أن الرسول قال :"

سيخرجُ في آخرِ الزمانِ قومٌ أحداثُ الأسنانِ ، سُفهاءُ الأحلامِ ، يقولون من خيرِ قولِ البريَّةِ . يقرأون القرآنَ لا يجاوزُ حناجرَهم . يمرُقون من الدِّينِ كما يمرقُ السَّهمُ من الرَّميَّةِ . فإذا لقيتُموهم فاقتُلوهم . فإنَّ في قتلِهم أجرًا لمن قتلهم عند اللهِ يومَ القيامةِ " . وفي روايةٍ : بهذا الإسنادِ . وليس فيه " يمرُقون من الدِّينِ كما يمرُقُ السَّهمُ من الرَّمِيَّةِ " .





]أعطي هذه النبوءة 1/2و 2 من 5



ملاحظة كل نبوءة اعطيها اثنان ونصف وما فوق تكون قابلة للاحتجاج بها





النبوءة الثانية :



من سورة الروم وهذا نصها

غُلِبَتِ الرُّومُ ﴿2﴾ فِي أَدْنَى الْأَرْضِ وَهُمْ مِنْ بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ ﴿3﴾فِي بِضْعِ سِنِينَ لِلَّهِ الْأَمْرُ مِنْ قَبْلُ وَمِنْ بَعْدُ وَيَوْمَئِذٍ يَفْرَحُ الْمُؤْمِنُونَ ﴿4﴾

-اكتمل الشرطين والنص واضح -
طبعا ينقل المسلمون في التفاسير انها تتحدث عن تنبوء الرسول لأنتصار الروم علي الساسانيين بعد اقل من عشر سنوات ويذكرون في هذا الشيء الكثير الا أني قرأت لأحد الإخوة الملحدين بحث يتحدث فيه عن ان الآية نزلت يوم بدر وهو نفس اليوم الذي تلقي فيه المسلمين خبر انتصار الروم حسب احدي الروايات الشاذة وان الآية لها قرأة اخري الا وهي غَلَبَت الروم وليس غُلبت الروم وهنا يتغير المعني تماما وهي قراءة شاذة ولكنها في اعتقادي قوية وخصوصا ان بعدها فرحة المؤمنين لا بإنتصار الروم علي الفرس بل بإنتصار المسلمين علي الروم

اذا الآية حسب المسلمين تتنبأ بانتصار الروم علي الفرس
وحسب الملحد لا تتنبأ بإنتصار الروم بل تتحدث عن انتصار ثبق ان حدث ولكن هذا يدخلنا في ورطه لأن السورة لازالت تتنبأ بانتصار وهو انتصار المسلمين في بضع سنين اي اقل من عشرة سنوات وهو ما حدث في كلا النظريتين
فالروم انتصروا في العام التاسع من الحرب. والمسلمين
دخلوا في حرب مع الروم في الشام ومصر و في العام التاسع من البوءة كان الروم قد هزموا هزيمة شنعاء في كل من كامل الشام وكامل مصر ولم يتبقي للروم الا بيزنطة وبعض الجزر مثل صقلية وغيرها من بعض أوروبا

اذا تسعة سنين من هزيمة الروم من فارس الي النصر وتسعة سنين من يوم بدر الي فتح الشام ومصر

أعطي هذه النبؤة 4 من 5



  رد مع اقتباس
قديم 05-16-2016, 02:08 PM تهارقا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
تهارقا
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية تهارقا
 

تهارقا is on a distinguished road
افتراضي

النبوءة الثالثة
عودة جزيرة العرب مروج وانهار وهذا نصها
عن أبي هريرة رضي الله عنه أن ، الرسول قال ((لا تقوم الساعة حتى تعود أرض العرب مروجا و أنهارا،و حتى يسير الراكب بين بين العراق و مكة لا يخاف إلا ضلال الطريق وحتى يكثر الهرج))قالواك وما الهرج يا رسول الله؟قال:((القتل))


اكتملت الشروط
فكيف وصلت هذه المعلومة لمحمد فهذا افتراض صعب نظرا للجهل المطبق لتلك الشعوب لاي نوع من الجيولوجيا او الجغرافيا الطبيعية
ثم افتراض عودتها لتلك الحالة مجددا وهذا ممكن طبيعيا فجيولوجيا الارض تتغير من فترة الي اخري ، فمحمد لم يوفق في هذه النبوءة من النظرللماضي فقط بل نظر للمستقبل ( لكني اعترف بمحدودية معرفتي في محال المناخ وغيرها )
أعطي هذه النبوء 1/2و 2 من 5

النبوءة الرابعة
الحفاة العراة يتطاولون في البنيان وهذا نصها
حديث جبريل المعروف عندما سأل النبيَّ صلى الله عليه وسلم عن الساعة وقال:أخبرني عن أمارتها. فقال صلى الله عليه وسلم: أن تلد الأمة ربتها، وأن ترى الحفاة العراة العالة رعاء الشاء يتطاولون في البنيان. رواه مسلم.

اكتملت الشروط

حين تنظر الي اعلي ناطحات السحاب في العالم الان تجد ان اغلبها في دول الخليج العربي الغنية بالبترول وتظهر شدة التنافس بين أمراء وحكام الخليج في بناء اعلي ناطحات السحاب كبرج خليفة الذي بناه شيخ دبي وأشتري منه حقوق تسميته شيخ ابو ظبي ثم يبني الملك عبد الله برج الساعة في منافسة مع دبي فكيف تحول الحفاة العراة رعاء الشاء الي اصحاب اعلي ناطحات السحاب

أعطي هذه النبوءة 4من 5


النبوءة الخامسة
فتنة أولها لعب الصبيان. وهذا نصها

ورد في جامع معمر بن راشد وفيه مجهول، ولفظه أخبرنا عبد الرزاق، عن معمر،، عن رجل، عن ابن المسيب، قال: « تكون فتنة بالشام كان أولها لعب الصبيان تطفو من جانب، وتسكن من جانب، فلا تتناهى حتى ينادي مناد: إن الأمير فلان» قال: فيقبل ابن المسيب يديه حتى إنهما لينتفضان، ثم يقول: « ذاكم الأمير حقا، ذاكم الأمير حقا». فهو إذا أثر ضعيف.

بما انه أثر اي ليس مرفوعا عن الرسول وأثر ضعيف فلا يتحقق من الشرطين الا شرط واحد
ومن المعلوم كيف نشأت الثورة السورية من منطقة درعا حين كتب أطفال علي الحوائط شعارات ضد النظام وكيف ردت الشرطة بعنف ما جعل الاحتجاجات تتصاعد لتقوم ما يعرف بالثورة السورية او الحرب الأهلية السورية او كما يسميها الأثر فتنة

أعطي هذا الحديث 1/2و2 من 5


النبوءة السادسة
قصر محمد الأبيض وهذا نصها
عن محجن بن الأدرع : أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خطب الناس فقال :
(يوم الخلاص وما يوم الخلاص ؟ يوم الخلاص وما يوم الخلاص ؟ يوم خلاص وما يوم الخلاص ؟ ) ( ثلاثا ) فقيل له : وما يوم الخلاص ؟ قال :
( يجيء الدجال فيصعد أحدا فينظر المدينة فيقول لأصحابه : أترون هذاالقصر الأبيض ؟ هذا مسجد أحمد . ثم يأتي المدينة فيجد بكل نقب منها ملكا مصلتا فيأتي سبخة الجرف فيضرب رواقه ثم ترجف المدينة ثلاث رجفات فلا يبقى منافق ولا منافقة ولا فاسق ولا فاسقة إلا خرج إليه فذلك يوم الخلاص )
أخرجه أحمد ( 4 / 338 ) وحنبل ( 46 / 2 - 47 / 1 ) والحاكم ( 4 / 427 و543 ) وقال :
( صحيح على شرط مسلم ) ووافقه الذهبي

اكتملت الشروط

ومعلوم ان المسجد كان من اللبن وسقفه من سعف النخيل وأعمدته من جذوع النخل ومع التوسعات التي تطرأ عليه من زمن الأمويين وحتي اخر توسعة في دولة ال سعود في عهد الملك عبد الله تحول لقصر كبير تصر عليه المليارات
اعتقد ان محمد لم يكن يعرف ما معني المليارات

أعطي هذا الحديث4من5


النبوءة السابعة
قتال التتار وهذا نصها عن أبي سعيد الخدري قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (لا تقوم الساعة حتى تقاتلوا قوماً صغار الأعين عراض الوجوه كأن أعينهم حدق الجراد كأن وجوههم المجان المطرقة ينتعلون الشعر ويتخذون الدرق حتى يربطوا خيولهم بالنخل)زيارة الجامع الصغير للسيوطي
-اكتملت الشروط

وتكثر الأحاديث في هذا الجانب وأغلبها سجل في القرن الثالث الهجري بينما الاجتياح المغولي حدث في القرن السابع الهجري ولكن بعض هذه الأحاديث ذكرت ان هؤلاء الترك هم من خوز وهي ما يعرف اليوم بخوزستان و كرمان وكلاهما في ايران وليس لهما علاقة بالتتار
لكن الأحاديث التي تذكر وصفهم وقتال المسالمين لهم قوية جدا

أعطي هذه النبوءة1/2و2 من 5


نبوءات تركتها لعلل فيها
1 - نخل بيسان الذي لا يثمر - وهذا لان النخل له عمر مفترض وهو قد يصل الي 300 سنة وقد مرت الف وأربعمئة سنة بالاضافة لأَنِّي لا اعرف حال مخل بيسان فأحيانا يقولون ان نخل بيسان توقف عن الإثمار وأحيانا يقولون ان ثمر بيسان مازال موجود

2- حديث فخذ الرجل وشرك نعاله اليه ما حدث أهله وهذه إشارة غير واضحة للهاتف النقال الذي يوضع عادة في الجيب عند الفخذ ويغلق بأغطية جلدية

وغيرها من النبؤات غير الواضحة


لكن النبوءة الخامسة تجعلني انظر للمستقبل فالنبوءة الخامسة
تتحدث عّن فتنة في الشام ويظهر في اخرها الامير - المهدي المنتظر - وفي احاديث اخري تستمر هذه الفتنة 12 سنة ونحن الان في وقت كتابة هذا المقال في عام 2016 م مرت علي الثورة السورية او الفتنة 5 أعوام وبقي 7 سنوات اي في عام 2023 يظهر المهدي

فإذا تحققت هذه النبوءة ....





أودّ ان اقرأ ارائكم العلمية في مفهوم النبوءة وحقيقتها ورأيكم في ما أوردته وَيَا ريت لو تساعدوني لأَنِّي فعلن بدأت اظن في وجود قوة غير طبيعية ونبوءات



  رد مع اقتباس
قديم 05-16-2016, 02:15 PM تهارقا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
تهارقا
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية تهارقا
 

تهارقا is on a distinguished road
افتراضي

النبوءة الثامنة
هي قتال اليهود. الذين لم تكن لهم دولة ولا كيان وتنبأ القرأن لها والحديث

1/2و2من5



  رد مع اقتباس
قديم 05-16-2016, 02:16 PM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تهارقا مشاهدة المشاركة
اذا الآية حسب المسلمين تتنبأ بانتصار الروم علي الفرس
وحسب الملحد لا تتنبأ بإنتصار الروم بل تتحدث عن انتصار ثبق ان حدث ولكن هذا يدخلنا في ورطه لأن السورة لازالت تتنبأ بانتصار وهو انتصار المسلمين في بضع سنين اي اقل من عشرة سنوات وهو ما حدث في كلا النظريتين
فالروم انتصروا في العام التاسع من الحرب. والمسلمين
دخلوا في حرب مع الروم في الشام ومصر و في العام التاسع من البوءة كان الروم قد هزموا هزيمة شنعاء في كل من كامل الشام وكامل مصر ولم يتبقي للروم الا بيزنطة وبعض الجزر مثل صقلية وغيرها من بعض أوروبا

اذا تسعة سنين من هزيمة الروم من فارس الي النصر وتسعة سنين من يوم بدر الي فتح الشام ومصر

أعطي هذه النبؤة 4 من 5
تحياتي للجميع...
القرآن يستخدم لغة غامضة، وهذا اسلوب العرافين، ليس هناك معجزة في كلام نوسترداموس او غيرة، الفكرة ان النبوءة كانت من الغموض، بحيث انها ممكن ان تنطبق علي اكثر من شيئ....
ايضا الاحاديث تمت كتابتها بعد 150 عام من بداية الاسلام، فقد كان محمد ينهي عن كتابة الاحاديث حتي لا يخلط بينها وبين القرآن...
وهي في الغالب تم تأليفها...
مثلا نوءة الملك الذي يدخل قسطنطينة، تمت كتباتها من اجل تشجيع المسلمين علي محاربة القسطنطينية...
تلك الاحاديث هي ضعيفة، سوف تجدها، ليست لها سند : تجميع لأحاديث و روايات إسلامية باطلة درسونا إياها في المدارس!
تجد تلك الأحاديث يضعفها المسلمون، وايضا اكثر تحديدا من القرآن...
اية الروم، لا اعتقد بانك تحتاج عبقرية لان تتنبأ بهزيمة الفرس.. فالفرس والرومان كانوا متكافئين، ويتبادلون الانتصارات والهزائم... ليس هناك معجزة في ذلك...
مثلا، في مصر، الاهلي هزم الزمالك في ماتش، واتيت واقول سوف يهزم الزمالك الاهلي بعد حين...
هل هذا معجزة لو حدث في رأييك؟
الغموض في القرآن (مثل كتب العرافين) يجعل النوءة تحدث...
عموما هناك مثل انجليزي: حتي الساعة المكسورة تخبر الزمن الصحيح مرتان في اليوم...
ليس عجيبا ان يتشابة كلام عائم (غامض) مع واقع حقيقي...
تحياتي

http://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=7005



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 05-16-2016, 02:43 PM شنكوح غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
شنكوح
باحث ومشرف عام
 

شنكوح is on a distinguished road
افتراضي

النبوءة لا تحتاج إلا لمؤمنين بها.
إن لم تتحقق فهم إما سينتظرون تحققها، وإما سيسعون إلى تحقيقها وإما سيأولون الواقع لمطابقتها نسبيا.

جميع التنبؤات عن تغير العادات وعن الحروب وعن انشقاق الأقليات وعن تفسخ الأخلاق ثم العودة إلى الأصول بعد ذلك... هي دَيْدَنُ القادة الذين يحاولون إضفاء الحكمة على كلامهم.
كل من أوكلت له مهمة القيادة يريد أن يظهر بمظهر ال Visionary.

الانسان لديه طبع يحب الاستماع إلى هذا النوع من الكلام. فعندما يحكي لك جدك المسن عن تغير الأحوال بين شبابه وشبابك تحس بنوع من النوستالجيا، فكذلك الأمر عندما يحاول أحدهم إسقاط هذه النتائج على المستقبل.



  رد مع اقتباس
قديم 05-16-2016, 03:13 PM   رقم الموضوع : [6]
ساحر القرن الأخير
زائر
 
افتراضي

بخصوص النبوءات أخي عن كثرة الهرج في آخر الزمان و فساد الحال والأحوال فانها تصلح كل زمان و مكان
ففي كل العصور تقاتل الناس وتحاربوا وسالت دماء غزيرة , فقد كثر القتل زمن الفتنة بين الصحابة و كثر القتل ابان عصر المماليك و كثر القتل في الحرب العالمية الأولى والثانية حتى تشبعت الأرض بالدماء والجثث , وكثر القتل ابان حرب العراق وبعدها بالتفجيرات الارهبية التي تهز المدن كل يوم , وكثر القتل في الأزمة السورية , و ..... فكل من هذه الأزمنة يصدق عليه قول محمد . للنبوءة قيمتها اذا تنبأت بحدث استثنائي محصور في زمان ومكان معينين , أما عندما تصبح النبوءة واقعا معاشا تفقد مصداقيتها ولا تعدو أن تكون استنتاجا تم استخلاصه من ملاحظات عينية



  رد مع اقتباس
قديم 05-16-2016, 03:35 PM الباطل في مقتل غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
الباطل في مقتل
عضو برونزي
 

الباطل في مقتل is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic مشاهدة المشاركة
تحياتي للجميع...
القرآن يستخدم لغة غامضة، وهذا اسلوب العرافين، ليس هناك معجزة في كلام نوسترداموس او غيرة، الفكرة ان النبوءة كانت من الغموض، بحيث انها ممكن ان تنطبق علي اكثر من شيئ....
ايضا الاحاديث تمت كتابتها بعد 150 عام من بداية الاسلام، فقد كان محمد ينهي عن كتابة الاحاديث حتي لا يخلط بينها وبين القرآن...
وهي في الغالب تم تأليفها...
مثلا نوءة الملك الذي يدخل قسطنطينة، تمت كتباتها من اجل تشجيع المسلمين علي محاربة القسطنطينية...
تلك الاحاديث هي ضعيفة، سوف تجدها، ليست لها سند : تجميع لأحاديث و روايات إسلامية باطلة درسونا إياها في المدارس!
تجد تلك الأحاديث يضعفها المسلمون، وايضا اكثر تحديدا من القرآن...
اية الروم، لا اعتقد بانك تحتاج عبقرية لان تتنبأ بهزيمة الفرس.. فالفرس والرومان كانوا متكافئين، ويتبادلون الانتصارات والهزائم... ليس هناك معجزة في ذلك...
مثلا، في مصر، الاهلي هزم الزمالك في ماتش، واتيت واقول سوف يهزم الزمالك الاهلي بعد حين...
هل هذا معجزة لو حدث في رأييك؟
الغموض في القرآن (مثل كتب العرافين) يجعل النوءة تحدث...
عموما هناك مثل انجليزي: حتي الساعة المكسورة تخبر الزمن الصحيح مرتان في اليوم...
ليس عجيبا ان يتشابة كلام عائم (غامض) مع واقع حقيقي...
تحياتي

http://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=7005
تحياتي .
1 ) يا زميل هل لديك علم كافي باللغة العربية حتى تحكم على لغة القرآن بأنها غامضة ؟ أين الأدلة على ادعائك هذا. ألست أنت أيضا بهذه الطريقة تدعو للدجل والباطل حين تسوق ادعاءات بدون أدلة ؟
2 ) إذا كانت قد تمت كتابة الأحاديث بعد هذه المدة الطويلة فإنها كانت محفوظة في الصدور ومثبتة بالتواتر ؟ هل توافق على دليل التواتر ؟
3 ) إذا كانت نبوءة الروم ممكنة حتى عند غير الأنبياء فلماذا لا تتنبئ أنت أيضا بأحداث مستقبلية وتتحدى الإنس والجن بنبوءاتك ، وبهذا تسقط دين الإسلام وتريح مليار و 600 مليون إنسان من كل هذا العناء ؟
4 ) المعجزة ليست في التوقع بحد ذاته بل في تحدي العالم كله واليقين الكلي بأنها ستحدث. فلو لم تنتصر الروم أبدا فهذا يعني نهاية رسالة النبي محمد بكل بساطة.
5 ) أرجع لنقطة الغموض وأقول ليس لديك أي أدلة على ما تقول ويبقى القرآن واضحا وبينا غير غامض حتى تثبت العكس.

تقبل التحية



  رد مع اقتباس
قديم 05-16-2016, 03:55 PM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباطل في مقتل مشاهدة المشاركة
تحياتي .
1 ) يا زميل هل لديك علم كافي باللغة العربية حتى تحكم على لغة القرآن بأنها غامضة ؟ أين الأدلة على ادعائك هذا. ألست أنت أيضا بهذه الطريقة تدعو للدجل والباطل حين تسوق ادعاءات بدون أدلة ؟
2 ) إذا كانت قد تمت كتابة الأحاديث بعد هذه المدة الطويلة فإنها كانت محفوظة في الصدور ومثبتة بالتواتر ؟ هل توافق على دليل التواتر ؟
3 ) إذا كانت نبوءة الروم ممكنة حتى عند غير الأنبياء فلماذا لا تتنبئ أنت أيضا بأحداث مستقبلية وتتحدى الإنس والجن بنبوءاتك ، وبهذا تسقط دين الإسلام وتريح مليار و 600 مليون إنسان من كل هذا العناء ؟
4 ) المعجزة ليست في التوقع بحد ذاته بل في تحدي العالم كله واليقين الكلي بأنها ستحدث. فلو لم تنتصر الروم أبدا فهذا يعني نهاية رسالة النبي محمد بكل بساطة.
5 ) أرجع لنقطة الغموض وأقول ليس لديك أي أدلة على ما تقول ويبقى القرآن واضحا وبينا غير غامض حتى تثبت العكس.

تقبل التحية
منقول:http://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=566
لتوضيح التحدي الذي ذكرتة..
أولا لا يوجد أتفاق بين وصف القرآن ووصف النظرية العلمية المحدد..
دعنا نقرأ حظك اليوم: http://www.arabhaz.c...pe/signs/Daily/

اقتباس
اقتباس:

مهنياً: أوضاعك المهنية متينة وممتازة، وما بدأت به قابل للاستمرار والتطوّر عاطفياً: غيمة سوداء قد تؤثر في علاقتك بالحبيب لكن سرعان ما تعود الأمور إلى طبيعتها وأفضل مما كانت سابقاً صحياً: إذا رغبت في تحسين وضعك الصحي، عليك أن تبذل جهداً أكبر في المستقبل القريب لتقطف ثمار ذلك لاحقاً

ما وجة التشابة بينة وبين القرآن:

1. كلام عائم، يفسر بأكثر من تفسير،
2. غير محدد بزمان ولا مكان، لا حظوا معي كلمة سرعان أيضا لاحظوا قابل أيضا لاحظوا: إذا رغبت في تحسين وضعك الصحي، عليك أن تبذل جهداً أكبر في المستقبل القريب لتقطف ثمار ذلك لاحقاً
كما نري، كلام عائم، يفسر بأكثر من تفسير، غير محدد بزمان ولا مكان...
نفس كلام القرآن...
توسع السماء..
1. لاحظوا غير معروف ما يتوسع هنا (علي فرض انها تمدد) فالسماء غير معروف ما هي، فلو كان يقصد كامل الكون، فالعبارة لا تناسب كامل الكون حيث ان المسافات بين المجرات البعيدة فقط هي ما يتمدد، ولكن المسافات داخل المجرات لا تمدد، أيضا مجرة أندروميدا علي ميعاد للتصادم مع مجرتنا بعد 4.5 بليون عام.. فالمسافة بينهم تقل....
2. لاحظوا ايضا غير محدد زمان،
3. اللفظ أنا موسوعون، والتفاسير الأبسط هو سعة الرزق، ولذلك أدعاء بانه ينطبق علي التضخم الكوني مجرد تدليس...
4. أية وصف للكون بذلك الشكل سوف يشابة بنفس الطريقة مع شيئ حقيقي حاولوا وصف الكون بطريقة القرآن بدون زمان، ولا مكان، ولا يشابة شيئ حقيقي.. حاولوا، ولكم مني 100 دولار لو اتيتم بوصف باسلوب القرآن، او العرافيين ولا يشابة شيئ حقيقي..
دعني أوضح أكثر...
لو ذكر مضيقون.. المسافة بين أندروميدا ودرب التبانة في ضيق، وسوف يتصادمان...
لو ذكر يتسطحون، فهندسة الفراغ-زمان هندسة أقليدية ولذلك مسطحة..
لو وصفها بأية وصف ممكن، حيث انكم لا يمكنكم ان تأتوا بوصف غير موجود في الكون بسبب ان الكون شامل كل شيئ، سوف يشابة شيئ حقيقي في الكون... مرة أخري الكون أعم شيئ ممكن ان يوصف، بمعني لا يوجد شيئ أعم من الكون، الكون هو كل شيئ.. عكس مثلا لو شيئ محدد مثل كوب الماء، لايصح معة التوسع أو شيئ من هذا القبيل له صفات محددة عكس الكون...
هل كلامي واضح؟

هل وضح ما اعنية؟


تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 05-16-2016, 03:57 PM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

ببساطة، لدي تحدي، اعطي وصف غير محدد بزمان ومكان، ولا يشابة شيئ حقيقي...
الساعة المكسورة تعطي الوقت الحقيقي مرتان في اليوم...
دليل التواتر...
هنا في استراليا المواطن يتم استدائه كمحلف في القضاء.. لقد حدث لي ذلك مرتان..
يتم تعريفك ببعض القوانين وغيرة...
هل تعلم بان شاهد العيان اضعف دليل؟ لو جريمة قتل، كل الدليل عليها فقط، شاهد العيان، فأية محامي يستطيع ان يخرج المتهم ببساطة، لن تتحول حتي للقضاء...
حتي لو المتهم اعترف... لا بد من دليل مادي، مثل دي ان اية، او صورة او غيرها من الاشياء...

بمعني لو هناك قضية، والدليل الوحيد بها شاهد العيان... تخيل المحامي يستطيع ان يجعلها كما لم تكن... شاهد العيان ليس دليل كافي، اذا لم يكن مؤييدا بدليل مادي بجانبة... تخيل صدمتي عندما عرفت ذلك بالرغم من اننا تم تدريسنا عن التاريخ الاسلامي المتواتر؟
1. البشر يكذبون، في الحقيقة ممكن البشر يتعاونون في الكذب، عن الشخص المفرد....
2. الذاكرة ليست جيدة، شاهد العيان يفقد التفاصيل، وبالتالي لا بد من دليل مادي...
3. من الممكن خداع عقولنا...
هناك حادثة توضح مدي امكانية خداع عقولنا، هو Ohio UFO: http://www.rense.com/general43/cio.htm
المشكلة هي شرطي، ومساعدة قاموا بمطاردة كائنات فضائية شاهدوها كمركبة منخفضة المستوي، وقام الشرطي بمطاردة الطبق الطائر في عدة شوارع متفرعة، وكانت ادارة الشرطة متعاونة معة....
في النهاية، تم اكتشاف السبب، الشرطي كان يطارد كوكب الزهرة، الذي كان اقرب للأرض ومضئ......
كما تري، هذا شرطي وزميلة، وجهاز شرطة تم خداعهم بظاهرة ضوئية....
لذلك كوني عملت كمحلف عرفت مدي ضعف شاهد العيان والدليل المتواتر...



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 05-16-2016, 04:11 PM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [10]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي




:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
لمحمد, إلحادى, نبوءات, ثمانية, تشككني, رأيكم


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
انا ملحد و لكن هناك نبوءة تشككني saminour العقيدة الاسلامية ☪ 87 11-09-2018 08:31 PM
نبوءات كاذبة luther العقيدة الاسلامية ☪ 9 07-14-2017 03:22 AM
(وأنزل لكم من الأنعام ثمانية أزواج ) فهل بالفعل ثمانية ؟ justhuman العقيدة الاسلامية ☪ 17 08-05-2016 08:24 PM
من نبوءات النبى الاكرم (ص) المستنير العقيدة الاسلامية ☪ 16 05-24-2016 10:47 PM