شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 10-15-2017, 09:47 PM Hargos غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [11]
Hargos
عضو جديد
الصورة الرمزية Hargos
 

Hargos is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agno مشاهدة المشاركة
ضعف الآية كدالك و انهي امر الدين
ومادخل الايه في الحديث
فُتِح الموضوع عن ان الله لو نام سقطت السماء وفي الاصل ان السماء محكمه بنظام فلا تحتاج لخالق << هذا كلامكم
والايه تتحدث عن قدره الله في خلقه وانه يمسك السماوات والارض ليس كما امسك انا كاس ماء في يدي ، انتم اعتقادكم بفكره الخالق اعتقاد خاطئ
الله خلق نظام للسماء وقوانين تسير بمشيئته ، اليس بالذي خلق قانون ونظام وفيزياء لسماء والارض هو الذي نفسه من مسكها ؟؟



  رد مع اقتباس
قديم 10-15-2017, 10:59 PM Hargos غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [12]
Hargos
عضو جديد
الصورة الرمزية Hargos
 

Hargos is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة libyanatheist مشاهدة المشاركة
^^ لماذا لم تتحذث عن الآية , و بالنسبة للحذيث ضعيف ام سوبر باور لايهم في شيء لأنه موجود في كتب تراثكم و لم يكن أي من الاولين ليشكك فيه كما شككت انت بكل سهولة ,
بما اننا في احاديث السموات و خلقها ! لما لا تقول لي معنى هذه الآية :-
{ وكم من ملك في السماوات لا تغني شفاعتهم شيئا إلا من بعد أن يأذن الله لمن يشاء ويرضى } [ النجم 26 ]
^^ يا عباد الإله الواحد الأحد .
اولا: قلت في ردي السابق الايه ليس لها دخل في الحديث
الحديث يتكلم عن ان الله لا ينوم لكي يمسك السماوات والارض والايه تتكلم عن قدره الله في امساك السماوات والارض بالنظام المخلوق لها هذا هو ايماننا فرق بينهما لا تخلط بين احاديث وايات
ثانيا : من قال لك اني انا من شككت في الحديث بسهولة ؟؟؟!! جميع مايذكر من احاديث في الكتب القديمه منها الصحيح و هناك احاديث ذكرت وضعفها من ذكرها في كتابه كي لا يشتبه عليهم الصحيح من الضعيف ربما لا تفهم الشيء هذا .
ثالثاً : مابها الايه ؟؟؟!! لا تقول لي انك فهمتا منها ( وكم من ملك في السماوات ) اي كم من اله في السماوات ؟؟! ارجوك لا تقول لي هذا هو فهمك منها لاني ارى تعليق في النهايه ياعباد الاله الواحد الاحد ؟؟!! اشرحلي اكثر لكي افهم ماهو الاشكال لديك في الايه



  رد مع اقتباس
قديم 10-15-2017, 11:02 PM   رقم الموضوع : [13]
LibyanAtheist
زائر
الصورة الرمزية LibyanAtheist
 
افتراضي

^^Hargos انا لست ملزم بتفسير شيء أنت فسرها بعقلك أولاً ماذا تفهم منها , و لايوجد داعي ان ارسل لك تفاسير جهابذة علماء الامة الدين تتبعهم , ( يا مكافح الشبهات )



  رد مع اقتباس
قديم 10-16-2017, 05:16 AM Hargos غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [14]
Hargos
عضو جديد
الصورة الرمزية Hargos
 

Hargos is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة libyanatheist مشاهدة المشاركة
^^hargos انا لست ملزم بتفسير شيء أنت فسرها بعقلك أولاً ماذا تفهم منها , و لايوجد داعي ان ارسل لك تفاسير جهابذة علماء الامة الدين تتبعهم , ( يا مكافح الشبهات )
هي تقرأ {وكم من مَّلَكٍ } وليس { وكم من مَّلِكٍ }
اقرأ بالحركات وتفهم مراد الايه
اما قراءة عشوائية بدون حركات وبدون اخذ تفسير العلماء وماهي الايه ومتى نزلت وسبب نزولها وتفسر الايه وتخمن من عقلك وتقتنع به هذي مصيبه



  رد مع اقتباس
قديم 10-16-2017, 08:37 AM   رقم الموضوع : [15]
LibyanAtheist
زائر
الصورة الرمزية LibyanAtheist
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hargos مشاهدة المشاركة
هي تقرأ {وكم من مَّلَكٍ } وليس { وكم من مَّلِكٍ }
اقرأ بالحركات وتفهم مراد الايه
اما قراءة عشوائية بدون حركات وبدون اخذ تفسير العلماء وماهي الايه ومتى نزلت وسبب نزولها وتفسر الايه وتخمن من عقلك وتقتنع به هذي مصيبه
لثاني مرة أسئلك فسر لي الآية



  رد مع اقتباس
قديم 10-16-2017, 10:35 AM Hargos غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [16]
Hargos
عضو جديد
الصورة الرمزية Hargos
 

Hargos is on a distinguished road
افتراضي

[QUOTE=LibyanAtheist;141688]لثاني مرة أسئلك فسر لي الايه

طبعا الايه نزلت لعبده الاصنام


وَقَوْله : { وَكَمْ مِنْ مَلَك فِي السَّمَوَات لَا تُغْنِي شَفَاعَتهمْ شَيْئًا } يَقُول تَعَالَى ذِكْرُهُ : وَكَمْ مِنْ مَلَك فِي السَّمَوَات لَا تُغْنِي : كَثِير مِنْ مَلَائِكَة اللَّه , لَا تَنْفَع شَفَاعَتهمْ عِنْد اللَّه لِمَنْ شَفَعُوا لَهُ شَيْئًا , إِلَّا أَنْ يَشْفَعُوا لَهُ مِنْ بَعْد أَنْ يَأْذَن اللَّه لَهُمْ بِالشَّفَاعَةِ لِمَنْ يَشَاء مِنْهُمْ أَنْ يَشْفَعُوا لَهُ وَيَرْضَى , يَقُول : وَمِنْ بَعْد أَنْ يَرْضَى لِمَلَائِكَتِهِ الَّذِينَ يَشْفَعُونَ لَهُ أَنْ يَشْفَعُوا لَهُ , فَتَنْفَعهُ حِينَئِذٍ شَفَاعَتهمْ , وَإِنَّمَا هَذَا تَوْبِيخ مِنْ اللَّه تَعَالَى ذِكْرُهُ لِعَبَدَةِ الْأَوْثَان وَالْمَلَأ مِنْ قُرَيْش وَغَيْرهمْ الَّذِينَ كَانُوا يَقُولُونَ { مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّه زُلْفَى } 39 3 فَقَالَ اللَّه جَلَّ ذِكْرُهُ لَهُمْ : مَا تَنْفَع شَفَاعَة مَلَائِكَتِي الَّذِينَ هُمْ عِنْدِي لِمَنْ شَفَعُوا لَهُ , إِلَّا مِنْ بَعْد إِذْنِي لَهُمْ بِالشَّفَاعَةِ لَهُ وَرِضَايَ فَكَيْفَ بِشَفَاعَةِ مَنْ دُونَهُمْ , فَأَعْلَمَهُمْ أَنَّ شَفَاعَة مَا يَعْبُدُونَ مِنْ دُونِهِ غَيْر نَافِعَتِهِمْ .وَقَوْله : { وَكَمْ مِنْ مَلَك فِي السَّمَوَات لَا تُغْنِي شَفَاعَتهمْ شَيْئًا } يَقُول تَعَالَى ذِكْرُهُ : وَكَمْ مِنْ مَلَك فِي السَّمَوَات لَا تُغْنِي : كَثِير مِنْ مَلَائِكَة اللَّه , لَا تَنْفَع شَفَاعَتهمْ عِنْد اللَّه لِمَنْ شَفَعُوا لَهُ شَيْئًا , إِلَّا أَنْ يَشْفَعُوا لَهُ مِنْ بَعْد أَنْ يَأْذَن اللَّه لَهُمْ بِالشَّفَاعَةِ لِمَنْ يَشَاء مِنْهُمْ أَنْ يَشْفَعُوا لَهُ وَيَرْضَى , يَقُول : وَمِنْ بَعْد أَنْ يَرْضَى لِمَلَائِكَتِهِ الَّذِينَ يَشْفَعُونَ لَهُ أَنْ يَشْفَعُوا لَهُ , فَتَنْفَعهُ حِينَئِذٍ شَفَاعَتهمْ , وَإِنَّمَا هَذَا تَوْبِيخ مِنْ اللَّه تَعَالَى ذِكْرُهُ لِعَبَدَةِ الْأَوْثَان وَالْمَلَأ مِنْ قُرَيْش وَغَيْرهمْ الَّذِينَ كَانُوا يَقُولُونَ { مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّه زُلْفَى } 39 3 فَقَالَ اللَّه جَلَّ ذِكْرُهُ لَهُمْ : مَا تَنْفَع شَفَاعَة مَلَائِكَتِي الَّذِينَ هُمْ عِنْدِي لِمَنْ شَفَعُوا لَهُ , إِلَّا مِنْ بَعْد إِذْنِي لَهُمْ بِالشَّفَاعَةِ لَهُ وَرِضَايَ فَكَيْفَ بِشَفَاعَةِ مَنْ دُونَهُمْ , فَأَعْلَمَهُمْ أَنَّ شَفَاعَة مَا يَعْبُدُونَ مِنْ دُونِهِ غَيْر نَافِعَتِهِمْ .'



  رد مع اقتباس
قديم 10-16-2017, 08:29 PM   رقم الموضوع : [17]
LibyanAtheist
زائر
الصورة الرمزية LibyanAtheist
 
افتراضي

^^hargos ألم يهذيك الله النجدين و يعطيك عقل تفكر بيه لماذا لا تستطيع تفسير الآية بنفسك , لماذا تحتاج تفسير بشر آخرين لتفسير كلامه ! مالفرق بينك و بينهم خصوصا ان تفاسير الآية لا تحتوي على اي أحاديث سواء للصحابة او الرسول ! ماهذا الترقيع بتأويلات ليس لهم بها علم .
على كل حال ما رأيك في هذا التفسير
اقتباس:
( وكم من ملك في السماوات ) يعبدهم هؤلاء الكفار ويرجون شفاعتهم عند الله ( لا تغني شفاعتهم شيئا إلا من بعد أن يأذن الله ) في الشفاعة ( لمن يشاء ويرضى ) أي : من أهل التوحيد
https://archive.is/e6Ktm
البغوي تجرأ و قالم مالم تستطيع ان تقوله , و الآية نفسها تنفي ان تكون تخص الملائكة أتعرف لماذا الملائكة بحسب الفكر الاسلامي و اليهودي لا تتصل مع البشر إطلاقاُ و الكفار (او الوثنيين) الموجهة لهم هذه الآية لايعرفوا اي شيء عن الملائكة لأنهم لا يمنوا بهم و لكن يؤمنوا بهؤلاء

كما آمن الأغريق بهؤلاء

و قرآنك يؤكد أنهم موجودين في السماء و شفاعتهم لم تعد تنفع ,
هذه تعتبر واحدة من سقطات محمد في القرآن مثل سقطته عندما قال { أفرأيتم اللات والعزى -19 ومناة الثالثة الأخرى - تلك الغرانيق العـلى وإن شفاعتهن لترتجى }



  رد مع اقتباس
قديم 10-17-2017, 12:07 AM ملحد v0.3 غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [18]
ملحد v0.3
عضو برونزي
الصورة الرمزية ملحد v0.3
 

ملحد v0.3 is on a distinguished road
افتراضي

ولم ينام ؟ هل هو بشر



:: توقيعي :::

لَقَدْ حَقَّ الْقَوْلُ عَلَى أَكْثَرِهِمْ فَهُمْ لَا يُؤْمِنُونَ (يس)


البيولوجي : نظرية التطور لداروين
المسلم : نظرية التطور لداروين
الكافر : نظرية التطور لداروين
الاوروبي : نظرية التطور لداروين
المهندس : نظرية التطور لداروين
الكاتب : نظرية التطور لداروين
كل العالم : نظرية التطور لداروين
الملحد :حقيقة التطور لداروين

  رد مع اقتباس
قديم 10-17-2017, 12:36 AM شنكوح غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [19]
شنكوح
الباحِثّين
الصورة الرمزية شنكوح
 

شنكوح is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد v0.3 مشاهدة المشاركة
ولم ينام ؟ هل هو بشر
جدتي قادرة على إعطاء جواب أفضل من هذا.

هل هو انحطاط عقلي مزمن، أم استهبال من أجل حشد الناس حولك والإحساس ببعض الرعاية؟



:: توقيعي ::: لماذا يرى المؤمن دينه وإلهه جميلين؟
- لأنه لا يميز بين العرف البشري ونصوص الدين الفعلية : كل ما حسُن منهما فهو بالضرورة من الدين والعكس صحيح
- لأنه يجلس متأملا في الكون والحياة، وكلما خطرت له خاطرة قام بتحديث مفهوم الإله والدين لاحتوائها.
- المؤمن يرث الأفكار وطبيعة الواقع على حالها. فتصبح مهمته أن يدافع عن كونها مشيئة مقصودة من الله وأنها الأفضل بالتأكيد، لحكمة ما.
  رد مع اقتباس
قديم 10-17-2017, 10:27 AM Hargos غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [20]
Hargos
عضو جديد
الصورة الرمزية Hargos
 

Hargos is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة libyanatheist مشاهدة المشاركة
^^hargos ألم يهذيك الله النجدين و يعطيك عقل تفكر بيه لماذا لا تستطيع تفسير الآية بنفسك , لماذا تحتاج تفسير بشر آخرين لتفسير كلامه ! مالفرق بينك و بينهم خصوصا ان تفاسير الآية لا تحتوي على اي أحاديث سواء للصحابة او الرسول ! ماهذا الترقيع بتأويلات ليس لهم بها علم .
على كل حال ما رأيك في هذا التفسير
https://archive.is/e6ktm
البغوي تجرأ و قالم مالم تستطيع ان تقوله , و الآية نفسها تنفي ان تكون تخص الملائكة أتعرف لماذا الملائكة بحسب الفكر الاسلامي و اليهودي لا تتصل مع البشر إطلاقاُ و الكفار (او الوثنيين) الموجهة لهم هذه الآية لايعرفوا اي شيء عن الملائكة لأنهم لا يمنوا بهم و لكن يؤمنوا بهؤلاء

كما آمن الأغريق بهؤلاء

و قرآنك يؤكد أنهم موجودين في السماء و شفاعتهم لم تعد تنفع ,
هذه تعتبر واحدة من سقطات محمد في القرآن مثل سقطته عندما قال { أفرأيتم اللات والعزى -19 ومناة الثالثة الأخرى - تلك الغرانيق العـلى وإن شفاعتهن لترتجى }
اولاً انا لست مفسرا لأفسر القران لانه لا يفسره الا الراسخون في العلم هذا انت فسرت الايه خطأ لو ان كل من قرأ القران وفسر اياته فلن تفهم المراد، الايه تفسر على حسب متى نزلت واين نزلت ولماذا نزلت ليس بالسهل تفسير القران



انت لم تفهم التفسير اصلا وتفسير البغوي لا اشكال فيه
هل تعلم اصلا ماذا كان اعتقاد قريش في اصنامهم ؟؟
كانت قريش تؤمن بالله وتسمي الاصنام بالات والعزى ومناه وانها ملائكة بنات الله وانها تشفع لهم من دون اذن الله فأنزل الله هذه الايه ( وكم من ملك في السماوات) ولا تنفع شفاعه الملائكة الا بعد اذن الله ، لانهم كانو يعتقدون بشفاعه بنات الله الملائكة من دون اذن الله.
والايه تقول مَّلَكٍ وليس مًَّلِك ،، فكيف تقول سقطه في تاريخ محمد وانت تقرأ كلمه ملك خطأ حتى لو كان تفسير الايه خطا مهما كان فالايه في الاساس تقصد الملائكة وليس الملوك.


اتمنى انك فهمت المراد ولك الحريه في البحث والفهم اكثر حول المقصود من الايه



  رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدليلية (Tags)
لماذا, الله, خلال, ؟؟؟


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
لماذا خلق الله كل هذا ؟؟ دوموزيد. علم الأساطير و الأديان ♨ 0 07-28-2017 07:58 AM
كيف يفرض الله رغبته خلال الانتخابات الامريكيه؟؟! Mazen استراحة الأعضاء 3 11-08-2016 10:43 AM
هل اجابة "لنعبد الله" على سؤال " لماذا خلقك الله فى رأيك ؟ " مقنعة كفاية؟ اوسركاف العقيدة الاسلامية ☪ 19 06-03-2016 07:31 PM
حادثة تشارلى أيبدو,حلال حلال حلال. اوسركاف العقيدة الاسلامية ☪ 4 07-23-2015 07:16 AM
لماذا الدفاع عن الله السيد مطرقة11 الأرشيف 0 08-30-2013 10:15 AM