شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪ > الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 07-20-2020, 10:49 PM R S . غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
R S .
عضو جديد
 

R S . is on a distinguished road
افتراضي الإزعاج العلمي في سورة النحل !

الإزعاج العلمي في سورة النحل
لا يخفى على أحد اليوم دعاة التخريف العلمي في القرآن , و التشدق بكل كلمة و إسقاطها بالإجبار على كل ما هو جديد من اكتشافات علمية , ومن أمثاله ما ذكره القرآن في سورة النحل أية 66, (وَإِنَّ لَكُمْ فِي الأَنْعَامِ لَعِبْرَةً نُّسْقِيكُم مِّمَّا فِي بُطُونِهِ مِن بَيْنِ فَرْثٍ وَدَمٍ لَّبَناً خَالِصاً سَآئِغاً لِلشَّارِبِينَ (.
ونأخذ في هذا تفسير السعدي :
أي: { وَإِنَّ لَكُمْ فِي الْأَنْعَامِ } التي سخرها الله لمنافعكم { لَعِبْرَةً } تستدلون بها على كمال قدرة الله وسعة إحسانه حيث أسقاكم من بطونها المشتملة على الفرث والدم، فأخرج من بين ذلك لبنا خالصا من الكدر سائغا للشاربين للذته ولأنه يسقي ويغذي، فهل هذه إلا قدرة إلهية لا أمور طبيعية. [1]
تفسير الأنعام حسب تفسير المعجم الوسيط : الماشية المستفاد من ركوبها ولحومها وألبانها‏ .
البطن وفق التعريف العلمي : الجزء من الجسم الواقع بين الصدر و الحوض عند البشر والفقاريات الأخرى
الفرث بالمعجم الوسيط : بقايا الطعام في الكرش.

الان لنعد صياغة الاية ( و أخرج من المواشي مما في احشائها من بين فضلاتها ودمه لبنا ساغا للشاربين ).
سناخذ الابقار كمثال عن الانعام
العجيب هنا من مدعي الاعجاز , اغماض اعينهم عن المشاهدات العلمية , أي طالب بالصف السادس الإبتدائي , يعرف ان اللبن لا يخرج من البطون او من الاحشاء بين الصدر و الحوض , بل من الضرع ولنكن واضحين و موضوعيين اكثر في طرحنا الحليب ينتج في ضرع البقرة تحديدا من الخلايا الظهارية السنخية (alveolar epithelial cells ) , والتي هي موجودة في ضرع البقرة ليس في بطنه كما يتدعي القرآن .

والان نذهب للنقطة الآخرة ( سائغا للشاربين ) .
سائغ الشرب أي سهل الشرب و الهضم وفق معجم الوسيط .
لنعد صياغة الاية مجددا (و أخرج من المواشي مما في احشائها من بين فضلاتها ودمه لبنا سهل الشرب و الهضم ).

وهذا كلام يختلف عن العلم جملة وتفصيلا , فيوجد العديد من الأمراض المتعلقة بالحليب البقري وهنا نتحدث عن الطبيعي لا المصنع من امثالها حساسية الحليب.
وكما يذكر المقال فانها حساسية من الحليب الابقار و الماعز أي الانعام كما حددنا تعريفها سابقا

لنلخص اذا الإزعاج العلمي في هذه الأية :
1 – الحليب او اللبأ لا ينتج آبدا من بطون الانعام بل من أثدائها , و البطن يشير الى الجوف بين الصدر و الجذع

2 _ حليب الابقار ليس سهل الهضم و الشرب للشاربين , كما يدعي القرآن , ووضحنا ذلك بوجود امراض مثل حساسية للاكتوز عند البعض .
فسقط الازعاج العلمي عن هذه الاية .


R S




------------------------------------------------------------
[1] كتاب تيسير الكريم الرحمن في تفسير كلام المنان – عبد الرحمن بن ناصر السعدي جزء 4 ص890
[2] https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK218174/
[3] https://www.mayoclinic.org/diseases-...s/syc-20375101
[4] المعجم الوسيط من إصدار مجمع اللغة العربية بالقاهرة، الطبعة الخامسة عام 2011
[5] https://www.almaany.com/



  رد مع اقتباس
قديم 07-20-2020, 11:06 PM متصفح غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
متصفح
عضو برونزي
الصورة الرمزية متصفح
 

متصفح will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة r s . مشاهدة المشاركة
الإزعاج العلمي في سورة النحل
لا يخفى على أحد اليوم دعاة التخريف العلمي في القرآن , و التشدق بكل كلمة و إسقاطها بالإجبار على كل ما هو جديد من اكتشافات علمية , ومن أمثاله ما ذكره القرآن في سورة النحل أية 66, (وَإِنَّ لَكُمْ فِي الأَنْعَامِ لَعِبْرَةً نُّسْقِيكُم مِّمَّا فِي بُطُونِهِ مِن بَيْنِ فَرْثٍ وَدَمٍ لَّبَناً خَالِصاً سَآئِغاً لِلشَّارِبِينَ (.
ونأخذ في هذا تفسير السعدي :
أي: { وَإِنَّ لَكُمْ فِي الْأَنْعَامِ } التي سخرها الله لمنافعكم { لَعِبْرَةً } تستدلون بها على كمال قدرة الله وسعة إحسانه حيث أسقاكم من بطونها المشتملة على الفرث والدم، فأخرج من بين ذلك لبنا خالصا من الكدر سائغا للشاربين للذته ولأنه يسقي ويغذي، فهل هذه إلا قدرة إلهية لا أمور طبيعية. [1]
تفسير الأنعام حسب تفسير المعجم الوسيط : الماشية المستفاد من ركوبها ولحومها وألبانها‏ .
البطن وفق التعريف العلمي : الجزء من الجسم الواقع بين الصدر و الحوض عند البشر والفقاريات الأخرى
الفرث بالمعجم الوسيط : بقايا الطعام في الكرش.

الان لنعد صياغة الاية ( و أخرج من المواشي مما في احشائها من بين فضلاتها ودمه لبنا ساغا للشاربين ).
سناخذ الابقار كمثال عن الانعام
العجيب هنا من مدعي الاعجاز , اغماض اعينهم عن المشاهدات العلمية , أي طالب بالصف السادس الإبتدائي , يعرف ان اللبن لا يخرج من البطون او من الاحشاء بين الصدر و الحوض , بل من الضرع ولنكن واضحين و موضوعيين اكثر في طرحنا الحليب ينتج في ضرع البقرة تحديدا من الخلايا الظهارية السنخية (alveolar epithelial cells ) , والتي هي موجودة في ضرع البقرة ليس في بطنه كما يتدعي القرآن .

والان نذهب للنقطة الآخرة ( سائغا للشاربين ) .
سائغ الشرب أي سهل الشرب و الهضم وفق معجم الوسيط .
لنعد صياغة الاية مجددا (و أخرج من المواشي مما في احشائها من بين فضلاتها ودمه لبنا سهل الشرب و الهضم ).

وهذا كلام يختلف عن العلم جملة وتفصيلا , فيوجد العديد من الأمراض المتعلقة بالحليب البقري وهنا نتحدث عن الطبيعي لا المصنع من امثالها حساسية الحليب.
وكما يذكر المقال فانها حساسية من الحليب الابقار و الماعز أي الانعام كما حددنا تعريفها سابقا

لنلخص اذا الإزعاج العلمي في هذه الأية :
1 – الحليب او اللبأ لا ينتج آبدا من بطون الانعام بل من أثدائها , و البطن يشير الى الجوف بين الصدر و الجذع

2 _ حليب الابقار ليس سهل الهضم و الشرب للشاربين , كما يدعي القرآن , ووضحنا ذلك بوجود امراض مثل حساسية للاكتوز عند البعض .
فسقط الازعاج العلمي عن هذه الاية .


r s




------------------------------------------------------------
[1] كتاب تيسير الكريم الرحمن في تفسير كلام المنان – عبد الرحمن بن ناصر السعدي جزء 4 ص890
[2] https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/nbk218174/
[3] https://www.mayoclinic.org/diseases-...s/syc-20375101
[4] المعجم الوسيط من إصدار مجمع اللغة العربية بالقاهرة، الطبعة الخامسة عام 2011
[5] https://www.almaany.com/
مرحبا بك rs



  رد مع اقتباس
قديم 07-20-2020, 11:23 PM R S . غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
R S .
عضو جديد
 

R S . is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متصفح مشاهدة المشاركة
مرحبا بك rs
حياك صديقي .



  رد مع اقتباس
قديم 07-21-2020, 07:23 AM المسعودي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
المسعودي
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية المسعودي
 

المسعودي is just really niceالمسعودي is just really niceالمسعودي is just really niceالمسعودي is just really nice
افتراضي

الزميل r s .
أهلاً بك في المنتدى
يسعدني أن أقرأ مواضيع مبنية بشكل منطقي وموثقة بالمصادر - وهذا ما يشكل قوة إضافية لآراءنا.



  رد مع اقتباس
قديم 08-07-2020, 03:20 PM Jurist غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
Jurist
موقوف
 

Jurist is on a distinguished road
افتراضي

مما في بطونه أي من الغذاء الذي تأكله فالعلف يستقر في بطون الأنعام فتهضمه ويبقى فضلات هي الروث ويمتص خلاصة العلف إلى الدم ومنه تفرز الغدد اللبنية اللبن.
ولو لم يكن اللبن سائغا للشاربين لما كان هو غذاء الأطفال الرضع
والاستناد لخلل جيني أو مكتسب نتيجة بعض أمراض الجهاز الهضمي يسمى Lactose intolerance وفيه يحدث نقص وراثي أو مكتسب في إنزيم اللاكتيز في الزعم أن اللبن ليس سائغ شرابه فهذا محض هراء ومثير للسخرية لأن هذا يجعل الطفل الرضيع لا يطيق حتى لبن الأم لاحتوائه على اللاكتوز بدوره.
أما الحساسية من البروتين الموجود في ألبان الأبقار التي تخلط بينها وبين نقص اللاكتيز فهذا أيضا خلل مناعي لدى الشخص الذي لديه حساسية وليس عيبا في ألبان الأبقار وإلا فهناك حساسية لدى بعض الناس تجاه كل طعام به بروتين تقريبا وأشهر الأمثلة على ذلك منتجات الألبان و المأكولات البحرية والبيض والقمح وفول الصويا والفول السوداني و المكسرات وبعض الفواكه مثل الأناناس و المانجو.



  رد مع اقتباس
قديم 10-24-2020, 04:39 PM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jurist مشاهدة المشاركة
مما في بطونه أي من الغذاء الذي تأكله فالعلف يستقر في بطون الأنعام فتهضمه ويبقى فضلات هي الروث ويمتص خلاصة العلف إلى الدم ومنه تفرز الغدد اللبنية اللبن.
ولو لم يكن اللبن سائغا للشاربين لما كان هو غذاء الأطفال الرضع
والاستناد لخلل جيني أو مكتسب نتيجة بعض أمراض الجهاز الهضمي يسمى lactose intolerance وفيه يحدث نقص وراثي أو مكتسب في إنزيم اللاكتيز في الزعم أن اللبن ليس سائغ شرابه فهذا محض هراء ومثير للسخرية لأن هذا يجعل الطفل الرضيع لا يطيق حتى لبن الأم لاحتوائه على اللاكتوز بدوره.
أما الحساسية من البروتين الموجود في ألبان الأبقار التي تخلط بينها وبين نقص اللاكتيز فهذا أيضا خلل مناعي لدى الشخص الذي لديه حساسية وليس عيبا في ألبان الأبقار وإلا فهناك حساسية لدى بعض الناس تجاه كل طعام به بروتين تقريبا وأشهر الأمثلة على ذلك منتجات الألبان و المأكولات البحرية والبيض والقمح وفول الصويا والفول السوداني و المكسرات وبعض الفواكه مثل الأناناس و المانجو.
تحياتي جوريست،
المشكلة هي ان الله الأزلي المطلق، يعتقد بان اللبن يأتي من الاحشاء، وهذا اعتراض الزميل:
اقتباس:
1 – الحليب او اللبأ لا ينتج آبدا من بطون الانعام بل من أثدائها , و البطن يشير الى الجوف بين الصدر و الجذع
فهو ناتج من الدرع، هناك غرد تفرز اللبن. قديما كان يعتقد كما في القرآن، بان اللبن يأتي من الاحشاء، وليس من الدم المحمل بالغزاء المهضوم-- لم يكن مفهوم الدورة الدموية، وكيفية، توصيل الغزاء لباقي انحاء الجسم.

فهنا الله الازلي المطلق، لا تفترق معلوماته عن معلومات بشر بدائيون، في عصر قديم.

الله كان يجب ان يكون اكثر معرفة، وبلاغة في توصيل كلامة.

تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 10-24-2020, 11:53 PM Jurist غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
Jurist
موقوف
 

Jurist is on a distinguished road
افتراضي

الرد السابق في منتهى الوضوح وليس بحاجة لتعليق جديد
فأنت لم تضف شيئا على اعتراضاته الواهية التي سبق الرد عليها
فهو لم يقل يسقيكم من بطونه بل مما في بطونه أي الغذاء من بين فرث ودم لبنا

اقتباس:
فهو ناتج من الدرع، هناك غرد تفرز اللبن
تقصد الضرع؟ فكل الناس حتى أكثرهم بدائية يعلم أن اللبن يخرج من الضرع لأنه يشاهده يخرج!!
فعلا خلق ليعترض!



  رد مع اقتباس
قديم 04-20-2022, 06:09 PM القط الملحد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
القط الملحد
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية القط الملحد
 

القط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the rough
افتراضي

بغض النظر عن التفاصيل التي نوقشت هنا

اللبن يخرج من جسم البقرة ومنشأه الغذاء في جوفها
جسم البقرة فيه دم
الغذاء في الجوف ينتج عنه فرث
اذا من البديهي أن اللبن يلابس الفرث والدم داخل جسم البقرة وجوفها

شيء بهذه البساطة جعلوه اعجازا! واصروا على ربطه بحقيقة كون اللبن "يستخلص" من الدم أو شيء كهذا حسب ما فهمت من الاعجازيين، لكن اذا فهمنا الكلام بطريقتهم هل يمكن قول نفس الشيء عن الفرث؟ أم ان الاية فقط تشير الى حقيقة خروج اللبن صافيا من جوف فيه دم وفرث ولا تقصد أي حقيقة علمية أدق من ذلك؟



:: توقيعي ::: ما أكتبه هنا يعبر عني فقط في لحظة كتابتي له،،

قناتي على تلغرام لكشف أوهام الإزعاج العلمي: https://t.me/NoI3jaz

اسألني ما تشاء من هنا: https://ask.fm/Aram903
  رد مع اقتباس
قديم 04-21-2022, 02:29 PM Zyad غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
Zyad
موقوف
 

Zyad is on a distinguished road
افتراضي

الناس كانت تعلم أن الدم يكون في العروق وليس حرا في تجويف البطن
كما كانت تعلم أن الطعام وفضلاته تكون في تجويف الأمعاء كما في الحديث: إِنَّ الْمُؤْمِنَ يَأْكُلُ فِي مِعًى وَاحِدٍ، وَالْكَافِرَ يَأْكُلُ فِي سَبْعَةِ أَمْعَاءٍ. لكن هل كانوا يعلمون أن خلاصة الغذاء تذهب للدم ويستخلص اللبن منه فربما لكن فيه نظر.



  رد مع اقتباس
قديم 04-21-2022, 07:28 PM القط الملحد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [10]
القط الملحد
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية القط الملحد
 

القط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the rough
افتراضي

إذا كنت تصر ان القرآن اراد خروج اللبن من الدم مباشرة، فهل ستقول بنفس الآلية أنه أراد خروجه من الفرث مباشرة؟

فإن قلت أنه لا يخرج منه مباشرة بل المراد أن اللبن يخرج صافيا من جوف متسخ بالفرث، فقل مثل ذلك في الدم.

يقول ابن كثير: وقوله : ( من بين فرث ودم لبنا خالصا ) أي : يتخلص اللبن بياضه وطعمه وحلاوته من بين فرث ودم في باطن الحيوان ، فيسري كل إلى موطنه ، إذا نضج الغذاء في معدته تصرف منه دم إلى العروق ، ولبن إلى الضرع وبول إلى المثانة ، وروث إلى المخرج ، وكل منها لا يشوب الآخر ولا يمازجه بعد انفصاله عنه ، ولا يتغير به .

فلم يفهم أحد من المفسرين من مراد الآية أن اللبن يخالط اللبن مثلا أو يخالط الفرث، بل فهموها اشارة إلى التجاور والترافق بين هذه السوائل في جوف الدابة.



التعديل الأخير تم بواسطة القط الملحد ; 04-21-2022 الساعة 11:33 PM.
:: توقيعي ::: ما أكتبه هنا يعبر عني فقط في لحظة كتابتي له،،

قناتي على تلغرام لكشف أوهام الإزعاج العلمي: https://t.me/NoI3jaz

اسألني ما تشاء من هنا: https://ask.fm/Aram903
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
إعجاز, النجم, الإزعاج, العلمي, سورة, قرآن


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع