المفهوم الصحيح للتحدي القرآني للإتيان ولو بسورة من مثله وليس التفسير المتوارث بصحيح

[ابو مينا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة heart whisper

التحدي الرئيسي يكون في الإتيان ولو بسورة مثل القرآن كما أوضحت ثم تدعو من إستطعت إليه من المتبعين ولا عبرة بالكثرة.

ولكن الكثرة لا ضرر منها فهي تشعر بالطمأنينة لا أكثر إن كانت ناتجة عن صدق توجه وفكر مبني على أدلة وبراهين.

أرجو أن تكون الصورة اتضحت.


مع أحد الزملاء كان قد طرح هذه الفكرة ونسيت أعملها edit فمعذرة فأنا لست بمعصوم.
جل من لا يسهو.

تحياتي

اذا كنت لا تعتبر بالكثرة و تجعل من الدعوة اليه و الاتباع له فقط شرطاً ، فقد خرق هذا الشرط طولا و عرضاً كتب كثيرة امثال اصل الانواع لدارون و رأس المال لماركس ، فهذين الكتابين اهم و اكثر تأثيراً من القرآن بسبعة اشواط .
وعليه فالقرآن ليس معجزاً ، بل التحدي فيه محض كلام بلا قيمة يصلح للاستهلاك الاعلامي الاسلامي المحلي لا غير.

[متفائل]

اولا تفسيرك جميل ولكن لدي بعض الملاحظات

اولا :ماذا كل كلام الله يحتاج لكل هذا التكلف

ثانيا:يبدو ان مسيلمة قبل هذا التحدي والف سور واتبعه كثير من الناس وهذا معروف للجميع .

ثالثا:كثييير من الناس عبر التاريخ الفو اديانا باكملها واتبعهم الناس، وليس فقط سورا . فلم افهم سبب الربط بين السورة وبين اتباع الناس ،كانك توحي ان اتباع الناس للمؤلف امر ذو قيمة او انه يثبت صحة السور مثلا .

[Agno]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متفائل

اولا تفسيرك جميل ولكن لدي ماخذان عليه

الاول:لماذا كل كلام الله يحتاج لكل هذا التكلف

الثاني:يبدو ان مسيلمة قبل هذا التحدي والف سور واتبعه كثير من الناس وهذا معروف للجميع .

ما يدعوه المسلمون مسيلمة الكداب و بنصوص تاريخهم و احاديثهم كان قبل بعثت محمد

أي ان مسيلمة سبقه في النبوة و في تأليف كتاب ... كانت موضة جديدة في جزيرة العرب

[متفائل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agno

ما يدعوه المسلمون مسيلمة الكداب و بنصوص تاريخهم و احاديثهم كان قبل بعثت محمد

أي ان مسيلمة سبقه في النبوة و في تأليف كتاب ... كانت موضة جديدة في جزيرة العرب

معلومة جديدة

مسيلمة كان في عهد محمد . ربما هناك مسيلمات غيره قبل الاسلام ولكن مسيلمة المعروف كان في عهد محمد وكل الاحاديث والروايات تثبت ذلك

[Heart whisper]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مينا

اذا كنت لا تعتبر بالكثرة و تجعل من الدعوة اليه و الاتباع له فقط شرطاً ، فقد خرق هذا الشرط طولا و عرضاً كتب كثيرة امثال اصل الانواع لدارون و رأس المال لماركس ، فهذين الكتابين اهم و اكثر تأثيراً من القرآن بسبعة اشواط .
وعليه فالقرآن ليس معجزاً ، بل التحدي فيه محض كلام بلا قيمة يصلح للاستهلاك الاعلامي الاسلامي المحلي لا غير.

أنا تكلمت على شروط التحدي هي خاصة أو شبيهة بإنشاء دين جديد والإتيان بسورة مثل القرآن ثم الدعوة للإتباع وهذا هو المقصد الرئيسي وليس الوحيد.

والتماثل مع القرآن يكون في الآتي :



انذار تحريري ثاني
الباقي مكرر من المشاركة رقم 2
تم الحذف
و ستحذف المشاركة بالكامل اذا احتوت نصاً متكرراً
لا داعي للأغراق و التكرار
يمكنك الاشارة الى المشاركة الاصلية بالرقم
( الإشراف )

[ابو مينا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة heart whisper

أنا تكلمت على شروط التحدي هي خاصة أو شبيهة بإنشاء دين جديد والإتيان بسورة مثل القرآن ثم الدعوة للإتباع وهذا هو المقصد الرئيسي وليس الوحيد.
والتماثل يكون في الآتي :
1) هدى للناس وذلك بأن يكون لك أتباع يؤمنون بك وبرسالتك التي افتريتها ويتبعونك في ذلك.

مثل قوله : " قل فأتوا بكتاب من عند الله هو أهدى منهما أتبعه إن كنتم صادقين"

2) كريم أي كثير المنافع.

3) مبين في الفاظه ودلالاته أي واضح لا لبس فيه.

4) عربيا أي في ألفاظه وتراكيبه ويخلو من الألفاظ الأعجمية.

5) حكيم أي محكم في حججه وحكمه وأحكامه.

6) مجيد أي عظيم كريم.

7) بينة وهدى ورحمة أي حجة واضحة وإرشاد وهداية إلى الحق ورحمة للعالمين.

8) علي حكيم أي علي في قدره وشرفه ومحكم في حججه وحكمه وأحكامه.

9) تأثيره على النفوس والقلوب.

وذكرت أدلتي على هذه الشروط

القرآن ملئ بالالفاظ الاعجمية ابتداءاً من اسمه السرياني ( قريان ) و هذا ما اتفق عليه علماء اللغة ..

في ما عدا العربية كل الشروط يلبيها كتاب رأس المال لكارل ماركس الذي اسس الماركسية و هي اصل الفكر اليساري العالمي اليوم. على ان شرط العربية قد كسر بالترجمة.

[Heart whisper]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متفائل

اولا تفسيرك جميل ولكن لدي بعض الملاحظات

شكرا على تقديرك.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متفائل

اولا :ماذا كل كلام الله يحتاج لكل هذا التكلف .

أنا قلت أتناول الموضوع من كافة جوانبه وسأحاول أن أراعي عدم التكلف مستقبلا - إن كان بالفعل تكلفا - .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متفائل

ثانيا:يبدو ان مسيلمة قبل هذا التحدي والف سور واتبعه كثير من الناس وهذا معروف للجميع .

اثبت كلامك ويكون موثقا.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متفائل

ثالثا:كثييير من الناس عبر التاريخ الفو اديانا باكملها واتبعهم الناس، وليس فقط سورا . فلم افهم سبب الربط بين السورة وبين اتباع الناس ،كانك توحي ان اتباع الناس للمؤلف امر ذو قيمة او انه يثبت صحة السور مثلا .

التماثل مع القرآن يكون كالآتي :



تم حذف المتبقي كونه مكرر نسخ/لصق ( الإشراف)

[شنكوح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مينا

اذا كنت لا تعتبر بالكثرة و تجعل من الدعوة اليه و الاتباع له فقط شرطاً ، فقد خرق هذا الشرط طولا و عرضاً كتب كثيرة امثال اصل الانواع لدارون و رأس المال لماركس ، فهذين الكتابين اهم و اكثر تأثيراً من القرآن بسبعة اشواط .
وعليه فالقرآن ليس معجزاً ، بل التحدي فيه محض كلام بلا قيمة يصلح للاستهلاك الاعلامي الاسلامي المحلي لا غير.

لقد سبق لي ورددت في هذا المنتدى على مثل هذا الكلام، لكن منذ فترة.
مجمل الفكرة أن المبتدعين في مفهوم التحدي، يشترطون دون وجه حق (لأن غايتهم الرئيسية هي جعل التحدي غير متاح) يشترطون أن يكون المتحدي نبيا جديدا ولا شيئ غير ذلك.

بمعنى أنه يجب على كتابك "الديني" أن يدعو لإله آخر (الإله الحق) ويتبعك الناس وتسحب البساط من تحت قدمي خير البرية.

يعني إذا لم تكن مدعيا للنبوة "فاتِّكِل" واذهب إلى حال سبيلك.

الاسلام مرتع لكل من هب ودب لإلقاء الخواطر والافتراضات واتخاذها كحقائق ما دامت تمدح النبي والإله. هذا الأمر يبدأ على المنابر ويحاول أن ينقله إلينا المبتدعون محاولين دمج العلم والمعاصرة في مفاهيم دينهم وإلههم.

[Agno]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متفائل

معلومة جديدة

مسيلمة كان في عهد محمد . ربما هناك مسيلمات غيره قبل الاسلام ولكن مسيلمة المعروف كان في عهد محمد وكل الاحاديث والروايات تثبت ذلك

اضن انك اسأت فهم ما كتبت انه كان قبل البعثة اي قبل ان يصبح محمد نبيا .. مسيلمة ادعى النبوة قبل محمد

لا أحد أصلا يقول أن إعجاز القرآن مقتصر على النظم بل إن الذى عليه العلماء أن القرآن إعجازه يتضمن كيفية توظيف اللفظ فى الدلالة على المعنى و هذ الذى يميز القرآن عن الشعر فالنظم قد يكون وقعه حسن فى النفس لكنه خاوى من المضمون ولن تجد شعر أو نثر إلا و تجد القصور يعتريه من جهة اختيار اللفظ للدلالة على المعنى دون أن يقع فى أحد محذورين إما أن اللفظ لا يدل دلالة مثلى على المعنى أو اللفظ وقعه فى النفس غير المرجو كأن يكون لفظ غريب أو ثقيل أو التراكيب و الصور البلاغية بها تكلف و إدراك هذا الامر للتميز بين جيد النصوص و رديئها يحتاج لدراسة أصول البلاغة و التراكيب اللغوية و إدامة النظر فى النصوص الأدبية لأنها ملكة تنمى بالمراس