شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في الإلحاد > في التطور و الحياة ☼

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 05-29-2018, 04:49 AM luther غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [81]
luther
عضو برونزي
 

luther is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
لن أزيد في موضوع العشوائية الممكنة.. اكتفيت حقيقة. اذا كنت تعتقد ان العشوائية هو عامل مطروح ومقبول فأنت حر.. أنا قررت أنه ليس بأمر مقبول، والتفسير المنطقي هو الذكاء. هذا فيديو لعلك ترغب في مشاهدته حول الاحتمالية وحجمها الذي يفوق الخيال: https://www.youtube.com/watch?v=W1_KEVaCyaA
اظن هناك مواضيع بالمنتدى ترد على احتمالاتك البروتينية .. مثل هذا الموضوع
https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=4614



:: توقيعي ::: الاشخاص الذين لايريدون ان يضحك الناس من عقائدهم
يجب ان يكون لديهم عقائد غير مضحكة
  رد مع اقتباس
قديم 05-29-2018, 04:57 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [82]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

Christian de Duve

اقتباس:

He strongly supported biological evolution as a fact, and dismissive of creation science and intelligent design, as explicitly stated in his last book, Genetics of Original Sin: The Impact of Natural Selection on the Future of Humanity. He was among the seventy-eight Nobel laureates in science to endorse the effort to repeal the Louisiana Science Education Act of 2008.[71]
Quote mining أهم سلاح الخلقيين.
ينقل مقاله له عن نشأة الحياة لنقد التطور.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Christian_de_Duve
اترك بداية الحياة جانبا، فهذا لا يخص التطور للمرة البليون بعد الف بليون.
مغالطات وخلط أوراق كل ادله الخلقيين.



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 05-29-2018, 05:54 AM luther غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [83]
luther
عضو برونزي
 

luther is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic مشاهدة المشاركة
christian de duve


quote mining أهم سلاح الخلقيين.
ينقل مقاله له عن نشأة الحياة لنقد التطور.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/christian_de_duve
اترك بداية الحياة جانبا، فهذا لا يخص التطور للمرة البليون بعد الف بليون.
مغالطات وخلط أوراق كل ادله الخلقيين.
هذه حيلة الخلقيين الدائمة ..عندما يفشل فى نقد التطور ويصطدم بالحقائق يهرب مسرعا الى نشأة الحياة نفسها .. رغم ان التطور يعنى اساسا بتطور الكائنات الحية لا ما قبل ذلك .. وحتى لو جزم العلم بطريقة نشأة الحياة سيهرب الى بداية الكون ليخبئ فيه الهه على امل ان يجد عملا للاله ليصنع به اثرا على كوننا.



:: توقيعي ::: الاشخاص الذين لايريدون ان يضحك الناس من عقائدهم
يجب ان يكون لديهم عقائد غير مضحكة
  رد مع اقتباس
قديم 05-29-2018, 06:17 AM القيصر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [84]
القيصر
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية القيصر
 

القيصر will become famous soon enough
Icon21

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة add مشاهدة المشاركة
لن أزيد في موضوع العشوائية الممكنة.. اكتفيت حقيقة. اذا كنت تعتقد ان العشوائية هو عامل مطروح ومقبول فأنت حر.. أنا قررت أنه ليس بأمر مقبول، والتفسير المنطقي هو الذكاء. هذا فيديو لعلك ترغب في مشاهدته حول الاحتمالية وحجمها الذي يفوق الخيال: https://www.youtube.com/watch?v=w1_kevacyaa

بالنسبة لموضوع الانتخاب الطبيعي فقد أجبت عنه للمرة الخامسة اعتقد وسأعيد..
يقول كريستيان دو دوف الحائز على جائزة نوبل والمتخصص في الأحياء الخلوي والكيمياء الحيوية:
"theories of prebiotic natural selection need information, which implies that they have to presuppose what is to be explained in the first place."
إن النظريات حول الانتقاء الطبيعي القبحيوي تحتاج إلى معلومات ، مما يعني أنها يجب أن تفترض مسبقا ما يجب تفسيره في المقام الأول.

يعني بمثال اخر.. رجل سقط في حفرة وأراد الصعود ففكر وقرر أن يذهب الى منزله ليأتي بسلم وهذا ما فعل، جاء بالسلم ونزل الى الحفرة واستخدم السلم للصعود.. انت ترى المشكلة في كلامي وهذا بالضبط ما تقوم به باقحامك للانتخاب الطبيعي لتفسير ظهور المعلومات المتمثلة في الكود المكون في الجينوم.

أعتقد هذا اخر رد لي لأننا أشبعنا الموضوع بحثا..
وكأننا نحاور شريط تسجيل



  رد مع اقتباس
قديم 05-29-2018, 07:24 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [85]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة luther مشاهدة المشاركة
هذه حيلة الخلقيين الدائمة ..عندما يفشل فى نقد التطور ويصطدم بالحقائق يهرب مسرعا الى نشأة الحياة نفسها .. رغم ان التطور يعنى اساسا بتطور الكائنات الحية لا ما قبل ذلك .. وحتى لو جزم العلم بطريقة نشأة الحياة سيهرب الى بداية الكون ليخبئ فيه الهه على امل ان يجد عملا للاله ليصنع به اثرا على كوننا.
المعضلة أن الشخص الذي استشهد به ضد التطور ( كريستيان دو دوف) كان من اشد المدافعين عن التطور البيولوجي وصار ملحد في نهاية حياته، وكان يعتقد بدور الصدفه في بداية الحياه ويقول بأننا نتيجة ضرورية للكون، بمعني يصدق بالنشأة الطبيعية للحياة.
تحياتي



التعديل الأخير تم بواسطة Skeptic ; 05-30-2018 الساعة 01:33 AM.
:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 05-29-2018, 08:16 AM Gear غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [86]
Gear
الباحِثّين
الصورة الرمزية Gear
 

Gear is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة add مشاهدة المشاركة


لا مشكلة، تريد رأي داروين عن موضوع الخلية الاولى تفضل اقرا الموضوع التالي، لقد طرحت اعتقاده في الأساس الاول من نظريته ثم أسقطته بالدليل العلمي.. تستطيع ان ترد في ذلك الموضوع.

موضوع تكلم في نفسك عن رأيك و تجاوب على نفسك فيه. حتى راءحة العلمية هناك غير موجودة
بالمناسبة هل تعرف هيثم او عمار؟ فهو متخصص بالخلية الاولى



  رد مع اقتباس
قديم 05-29-2018, 10:22 AM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [87]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة add مشاهدة المشاركة
لن أزيد في موضوع العشوائية الممكنة.. اكتفيت حقيقة. اذا كنت تعتقد ان العشوائية هو عامل مطروح ومقبول فأنت حر.. أنا قررت أنه ليس بأمر مقبول، والتفسير المنطقي هو الذكاء. هذا فيديو لعلك ترغب في مشاهدته حول الاحتمالية وحجمها الذي يفوق الخيال: https://www.youtube.com/watch?v=w1_kevacyaa

بالنسبة لموضوع الانتخاب الطبيعي فقد أجبت عنه للمرة الخامسة اعتقد وسأعيد..
يقول كريستيان دو دوف الحائز على جائزة نوبل والمتخصص في الأحياء الخلوي والكيمياء الحيوية:
"theories of prebiotic natural selection need information, which implies that they have to presuppose what is to be explained in the first place."
إن النظريات حول الانتقاء الطبيعي القبحيوي تحتاج إلى معلومات ، مما يعني أنها يجب أن تفترض مسبقا ما يجب تفسيره في المقام الأول.

يعني بمثال اخر.. رجل سقط في حفرة وأراد الصعود ففكر وقرر أن يذهب الى منزله ليأتي بسلم وهذا ما فعل، جاء بالسلم ونزل الى الحفرة واستخدم السلم للصعود.. انت ترى المشكلة في كلامي وهذا بالضبط ما تقوم به باقحامك للانتخاب الطبيعي لتفسير ظهور المعلومات المتمثلة في الكود المكون في الجينوم.

أعتقد هذا اخر رد لي لأننا أشبعنا الموضوع بحثا..

لازلت تردد كلام غير علمي و تضهر جهل بعد جهل في المواضيع العلمية

من يقوم بحساب الاحتمالية و يجد ارقام كبيرة هو فقط يقوم بالكثير من المغالطات و الاخطاء في الحساب و منها :

1 هو يضن انه هناك خلية واحدة او بروتين واحد ينشأ في نفس الوقت مع ان 1 لتر من المواد العضوية التي انتشرت في كوكب الأرض قبل 4 مليار سنة قد تحوي على ملايين من العناصر التي تتفاعل في نفس الوقت. لذا الحساب بشكل خطي خاطئ لأننا لا نعلم كم عدد التفاعلات التي كانت تحدث في نفس الوقت و منطقيا كانت تحدث بالملايين في نفس الوقت

2 الحساب يتجاهل ان العناصر الكميائية لديها ترتيب تلقاءي و تميل الى الترتيب في شكل معين
بحث تشكل ab لديه احتمال أكبر من تشكل ac أو ad ...

لذا الحسابات التي يقوم بها المسيحيون او الربوبيون او المسلمون هي حسابات موجهة لمحاولة القول ان بداية الحياة مستحيلة بطريقة تلقائية .

و للمرة المبليون كما يقول الزميل سكبتيك .. بداية الحياة ليس له علاقة بالتطور




  رد مع اقتباس
قديم 05-30-2018, 08:28 PM Archimedes غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [88]
Archimedes
عضو برونزي
 

Archimedes is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة add مشاهدة المشاركة
لن أزيد في موضوع العشوائية الممكنة.. اكتفيت حقيقة. اذا كنت تعتقد ان العشوائية هو عامل مطروح ومقبول فأنت حر.. أنا قررت أنه ليس بأمر مقبول، والتفسير المنطقي هو الذكاء. هذا فيديو لعلك ترغب في مشاهدته حول الاحتمالية وحجمها الذي يفوق الخيال: https://www.youtube.com/watch?v=W1_KEVaCyaA

بالنسبة لموضوع الانتخاب الطبيعي فقد أجبت عنه للمرة الخامسة اعتقد وسأعيد..
يقول كريستيان دو دوف الحائز على جائزة نوبل والمتخصص في الأحياء الخلوي والكيمياء الحيوية:
"Theories of prebiotic natural selection need information, which implies that they have to presuppose what is to be explained in the first place."
إن النظريات حول الانتقاء الطبيعي القبحيوي تحتاج إلى معلومات ، مما يعني أنها يجب أن تفترض مسبقا ما يجب تفسيره في المقام الأول.

يعني بمثال اخر.. رجل سقط في حفرة وأراد الصعود ففكر وقرر أن يذهب الى منزله ليأتي بسلم وهذا ما فعل، جاء بالسلم ونزل الى الحفرة واستخدم السلم للصعود.. انت ترى المشكلة في كلامي وهذا بالضبط ما تقوم به باقحامك للانتخاب الطبيعي لتفسير ظهور المعلومات المتمثلة في الكود المكون في الجينوم.

أعتقد هذا اخر رد لي لأننا أشبعنا الموضوع بحثا..
نظرية التطور ليست لها علاقة ببداية الحياة ونشانها هذا علم اخر هو علم abiogenesis هو المختص فى تفسير ذلك ارجو الا تقحم نظرية التطور فى ذلك فالتطور مختص فى تفسير نشاة الانواع وتطورها وليس كيف نشاة الحياة



  رد مع اقتباس
قديم 05-30-2018, 08:57 PM Archimedes غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [89]
Archimedes
عضو برونزي
 

Archimedes is on a distinguished road
افتراضي

للعلم (كريسيان دو دوف)عالم الاحياء الحائز على جائزة نول الذى تستشهد به يدعم نظرية التطور دعما ساحقا ويقر بانها حقيقة وهذا واضح فى كتاباته حول التطور فله العديد من الكتب التى يشرح فيها هذة النظرية بطريقة رائعة وفى كتابه الاخير
Genetics of Original Sin
"Evolution is no longer a theory, just as heliocentrism is no longer a theory; it is a fact" (p. 11)



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
نظر, مقابل, المؤمن, الملحد, يبدأ, حوار, سريع, وجهة


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
كيف تفسر العكسية من وجهة نظر الحادية mike reiss حول الإيمان والفكر الحُر ☮ 6 04-03-2019 11:21 PM
وجهة نظر....قد تكون واقعية حكمت حول الإيمان والفكر الحُر ☮ 15 11-01-2016 11:20 PM
العرب وجهة نظر يابانية - نوبواكي نوتوهارا العقل البلاستيكي ساحة الكتب 3 01-22-2016 10:06 PM
الإلحاد_ وجهة نظر مؤيدِّة لؤي عشري ساحة الترجمة ✍ 5 12-11-2015 09:07 PM
ثقة المؤمن مقابل ثقة الملحد عصبون حول الإيمان والفكر الحُر ☮ 3 10-15-2014 02:15 PM