05-29-2020, 06:29 PM | رقم الموضوع : [1] |
موقوف
|
الاخ معاذ الليبي تفضل
تحيه طيبه
عرض الاستاذ معاذ في رساله خاصه دعوه للنقاش ارجو أن يكون الحوار ثنائيا و شكرا |
05-30-2020, 12:46 PM | رقم الموضوع : [2] |
زائر
|
السلام عليكم أخ منار, وبعد.
بدون مقدمات. لنعود لأخر نقطة وصلنا لها. وقد طرحت وجهة نظري على الخاص, بخصوص إثبات الربوبية قبل إثبات دين بعينه, بدعوى الخروج عن العبث المطلق كضرورة, وليس فقط كمطلب, ومسألة انتحار وزير مالية المانيا, او انتحار اطباء في ايطاليا, تضع الفكر المتمركز حول الإنسان أمام اختبار حقيقي, وفي أي اتجاه متمركز حول الإنسان الامر مبرر, بل ممدوح من البعض, الذي يراه علامة ذكاء!! ولا تبدو المذاهب التي تقول إن الإنسان وجد ليتأمل الجمال لا الموت, فكان صاحب هذا الرأي -فيلسوف اوروبي- لم يستطع يوما التوقف عن التفكير بالموت, بإن تجدي نفعا. وقد ارتأيت إثارة نقطة الإنتحار (استثني الإنتحار الأستباقي, اي كـ امرأة تخاف على عرضها وتعلم موتها محقق فتقتل نفسها), بل الإنتحار كظاهرة حضارية, في مرحلة الضعف التي تحيق بالحضارة المادية المتمركزة حول الإنسان والعلم, لإن الإنتحار كما يراه كامو سؤال وجودي تلزم أجابته الإجابة اولا عن اسألة الوجود الكبرى. وبما أن النقاش ثنائي, فلا داعي لإعادة ما قلته بالخاص. ولكن أضيف ان الدفاعات التي سمعتها لا تجدي كثيرا, فهم جماعة تربط بينهم فكرة الفردانية, لا يرون لوجودهم سوى العبث والعدمية والمتعة الحسية اللحظية (أتكلم عموما). اي التدين يكمل جزء مهم من إنسانيتنا, فلن ترى الحيوانات في حاجة له لإقامة توازن نفسي, ولذلك اشتركت فيه كل الحضارات, وحاولت تنسلخ منه هذه الحضارة المادية, ورأينا, النتيجة: لا سلام عم, ولا مساواة قامت, ولا مجتمع صلح. وإذا كان لهم دعاة العلمانية والرأسمالية وغيره مما ساد عصرنا, ان يتحججوا بأن التطبيق لم يكن صحيح. فالمجال مفتوح على مصراعيه للإصلاح الديني. |
05-30-2020, 08:25 PM | رقم الموضوع : [3] |
موقوف
|
و عليكم السلام و رحمه الله
مرحبا بك مجددا اتفق تماما مع وصفك للإلحاد و قد شاهدت حالات كثيره هكذا و منهم من عاد للدين و ندم لكن يكفي أن أقول إن الخطاب الالحادي خطاب عدمي خطاب يجعل الإنسان بين عدمين من قبل و من بعد فاي جدوي لوجوده ؟! و ما معني الغايه في حياته لو تأمل و كيف نجد من هذا حقيقه موقفه فرحا جدا بالحاده !!كما نري كثيرا في هذه الشبكه و خارجها ؟!! و لكن أنا أعتقد و ارجو التنبه أنه لا يوجد اصلا الحاد !و ان وجد من يسمون ملحدين ! و ان كل هذا الصراع احمق لا معني له !! و ساشرح ذلك أن شاء الله لاني حاولت شرحه في موضوع لكن تدخل البعض و غيروا الموضوع !! و شكرا |
05-30-2020, 10:43 PM | رقم الموضوع : [4] |
باحث ومشرف عام
|
متابع للحوار و ارجو السماح بتدخل اشرافي يسير :
1- هل يفضل الزميلان المتحاوران نقل الموضوع الى ساحة المناظرات ام ابقاءه هنا ؟ 2- هل يفضل الزميلان المتحاوران فتح شريط جانبي للتعليق على المناظرة من قبل باقي الاعضاء ؟ و شكرا. |
|
|
05-31-2020, 12:16 AM | رقم الموضوع : [5] |
موقوف
|
اهلا حنفا
بالنسبه لي أتصور انها ليست مناظره بل دردشه ثنائية و هو له رؤيه خاصه تنتقد فكر ديني و تنتقد الإلحاد ايضا مع التحيه |
05-31-2020, 12:26 AM | رقم الموضوع : [6] |
باحث ومشرف عام
|
على كل نحن في الخدمة في حال اتفاق الطرفين على أي اجراء يريان انه يخدم حوارهما.
متابع و ارجو الاثراء و الافادة للجميع. |
|
|
05-31-2020, 12:36 AM | رقم الموضوع : [7] |
زائر
|
الملحد الصِرف
بخصوص التشكيك بوجود ملحد "صِرف" فأنا لا أوافقك أخ منار.
شخصيا كنت ملحد صِرف ويوجد أسباب عديدة لذلك لأشخاص غيري, وأنا للأن لست مذهبي ولا أتخذ مذهب, وهذا يعني ان اليقين الذي احاول التوصل إليه شبه ديكارتي, وليس مجرد "نكوص", بمعناه التحليلي النفسي, والرجوع لنفسي القديمة بإيمانها القديم, والأخ حنفا مطلع على علم النفس التحليلي, ولعله ثمة تعليق يعتمل في نفسه, لكن هيهات, See, but don't touch الثورة السياسية قد تنتج ملحد صِرف, حتى قيل أن الإلحاد كان روح الثورة الفرنسية 1789! فكان الإلحاد ذو نزعة إنسانية ضد الأستبداد الديني, ,ولنا في هذه الموجة بعد الربيع العربي 2011, التي شهدت ارتفاع التدين والتيارات السلفية وصعود بعضها للسلطة, لكن انتكاس كل أو معظم المحاولات الثورية, خلقت نوعين من الملحدين, الإلحاد الثوري والإلحاد ما بعد ثوري. والذي يضع حد منطقي واضح بين إلحاد نخبوي بين الفئة المتعلمة وإلحاد عاطفي (يأئس) بين متوسطي التعليم (يبقى الإيمان المؤسسي من نصيب الفئة الأكثر جهلا), ولذا أنا أميل لمفهوم بيجوفيتش في تقويض الثورة والدين لنفسيهما لما يتحولان لمؤسسات, ولك في قصر الأمم المتحدة الإنساني (لا ديني, من منظور ثنائي) كيف شرعن قصف ليبيا في 2011 بدعوى تحت لواء حماية المدنيين وليس حملة صليبية, ونفسها حقوق العمال تستعمل مجددا للتدخل, مثلها مثل شعارات حماية البيئة. "post-revolution depression" |
05-31-2020, 12:45 AM | رقم الموضوع : [8] |
زائر
|
النعاس ### عينيّ. بخصوص جزئية الامم المتحدة, فأقصد ان حقوق الإنسان وحماية المدنيين وغيرها من مبادئ ميثاق الأمم المتحدة, لما تحولت لمؤسسة لخدمة هذه "الأهداف", قوضت نفسها على الأرض بأشكال مختلفة.
وهكذا كل شيء ما أن يتحول لمؤسسة يقوض نفسه, وهذا طبعا يعني ألا ألحد بهذه القيم الثورية والدينية والأممية, بل أن الحد بالمؤسسة وأراقب من يقف عليها, أن صح التعبير. أنا اؤمن بالقيم, ولا أسلم لمؤسساتها. متابعة اشرافية..
التعديل الأخير تم بواسطة القط الملحد ; 05-31-2020 الساعة 02:58 AM.
|
05-31-2020, 07:11 AM | رقم الموضوع : [9] |
موقوف
|
لا يوجد الحاد لا صرف و لا غير صرف
لكن يوجد كما تفضلت من يقول أن الحاده صرف ما اقصده هو مافسر به علماونا المقوله الشهيره في الثقافة الاسلاميه غير السلفيه (الطرق الي الله بعدد أنفس خلق الله) فبحسب النزعة الإنسانية للإيمان كلٌّ يعترف بالخالق على طريقته، والمشترك بين الجميع هو أصل الإقرار بالإله الموجِد للإنسان والحياة والعالم .ولقد قرأنا للإمام الخميني وأستاذه شاه آبادي، وملكي تبريزي كلامًا يعتبرون فيه أن كل موجود إنما يتحرّك بوجدانه نحو كماله، وما الكمال إلّا الله، لذا كلٌ يسبّح الله حتى لو لم يقولوا بذلك. إنّ هذا التحليل الدينيّ للحقيقة الإنسانية يقوم على الإيجابية في أصل النظرة للآخر. وعنده لا يوجد أحدٌ ملحدٌ حتى ولو قال هذا البعض أنه لا يؤمن بوجود الله؛ أي حتى لو جحدوا وجوده سبحانه إلّا أن أنفسهم مستيقنة بأصل وجودها بالكامل المطلق سبحانه |
05-31-2020, 02:58 PM | رقم الموضوع : [10] |
موقوف
|
الزميل المحترم معاذ
اعتذر عن عدم المواصله بسبب بعض الارتباطات و الظروف التي اضطرني الي الانقطاع عن الكتابه عموما في الشبكه كنت اتمني أن نكمل الحوار و ارجو أن تتفضل بقراءه هذه الكتب التي أراها مفيده و مهمه ضروره المعرفه الدينيه http://alfeker.net/library.php?id=4552 الثمن الباهظ للماديه http://alfeker.net/library.php?id=4179 ازمه العالم الحديث http://alfeker.net/library.php?id=4173 نهايه حلم (وهم الاله) http://alfeker.net/library.php?id=4102 و تحياتي لك و للجميع |
مواقع النشر (المفضلة) |
الكلمات الدليلية (Tags) |
معاذ, الأدبي, الاي, بفضل |
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
أدوات الموضوع | |
اسلوب عرض الموضوع | |
|
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
diamond