شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة اليهودية ۞ و المسيحية ✟ و العقائد الأخرى > ساحة الحوار الدينيّ - الدينيّ

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 05-12-2019, 12:57 AM طريق السلامة غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [21]
طريق السلامة
عضو برونزي
 

طريق السلامة is on a distinguished road
افتراضي

كيف لم تفهم الخطأ المنطقي الواضح في سؤالك؟!
سأشرحه (مع أنه بديهية!)

- قرآن يذكر قصة
- نص قبل-قرآني يذكر قصة مشابهة

الاحتمالات:
- إما أن القرآن نقل من النص قبل-القرآني
- أو أن هناك أصل مشترك للنصين

بحث احتمالية الأصل المشترك:
ترتيبها الزمني كالآتي (حدثت أحداث آدم - سلالته تناقلت الأحداث في شكل تاريخ - بدأت حضارات وثنية - استخدمت قالب الأحداث في تأليف قصة مشابهة، مع دخول تشوهات أو إدخال تحريفات - بدأ نزول وحي على محمد - تم ذكر قصة الأحداث الأصلية)

يقول س: أنا مؤمن أن الأحداث لم تحدث وأنه لا يوجد وحي، إذن القرآن نقل القصة من الوثنيين.
لكن كيف سيرد على المسلم المؤمن أن الأحداث حدثت فعلا وأن الوحي نزل على محمد؟!

فالمغالطة المنطقية هي أنك تفترض من البداية أن القرآن غير صحيح، ثم تستنتج أن القرآن غير صحيح :)



  رد مع اقتباس
قديم 05-12-2019, 03:56 AM Mathos غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [22]
Mathos
عضو نشيط
الصورة الرمزية Mathos
 

Mathos is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طريق السلامة مشاهدة المشاركة
فالمغالطة المنطقية هي أنك تفترض من البداية أن القرآن غير صحيح، ثم تستنتج أن القرآن غير صحيح :)
ماذا تريدني ان أفعل إذاً , أؤمن على العمياني مثلك و أصدق قصص خيالية توجد (الملايين منها) الفها بشر غير التي الفها محمد و أتباعه !
أتعرف الفخ الذي وقعت فيه أنت و واقع فيه الإسلام , هو إستخدام القرآن(الإسلام /محمد) لقصص خيالية لا اساس لها ( ضع ألف خط تحت كلمة لا أساس لها ) و إعتدمها كقصة ساذجة تبرر أصل الحياة على الأرض ووجود الكون. ( قصص عن طوفان و ازوج من كل الأجناس يوضعون في سفينة واحدة , مهما ضخمت لن تكفي لفئة واحدة منها )

قصة الطوفان و نوح و حدها كافية لنسف مايسمى الاديان السماوية , فكر بعقلك حتى ثواني معدودة كيف لشخص او مجموعة اشخاص يبنون سفينة (خشبية) ضخمة كفاية لتضم جميع الكائنات الحية في الارض قبل الطوفان !
صورة سفينة نوح التخيلية


صورة حقيقية لاطول سفينة خشبية بناها البشر (سفينة نوح الحقيقة)


لو استثنينا جميع الحشرات بانواعها المختلفة من الدخول في السفينة و اخرجناها من المعادلة (لعددها الكبير جدا) , سيتوجب على نوح اخد زوج من 60,000 من الكائنات الفقارية من الأرض ووضعها في السفينة (تقريبا 120 ألف كائن حي في سفينة واحدة ) حتى لو فرضنا ان نوح أخد الثديات منها فقط (التي تلد و ترضع تربي صغارها) كالكلاب و الحمير و الفيلة و الزرافات استطاعت الطيور التحليق في الجو اثناء فترة الفيضان و الزواحف بقت تعوم في المياة بمعجزة ما ,
فلازال امام نوح 6,495 زوج لينجي كل أجناس الحيونات الثديية . يعني 12 ألف كائن في سفينة واحدة , لا ذاعي لذكر طعامهم و مشربهم اثناء رحلة النجاة تلك .
أجبني على هذه النقطة بمنطق سليم و عقل راجح , فلو أعطيتني دليل منطقي واحد أعدك بالا أشكك في اي من ردودك هنا , و اقر يهزيمتي أمامك بالمنطق و الحق .



  رد مع اقتباس
قديم 05-12-2019, 04:47 AM طريق السلامة غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [23]
طريق السلامة
عضو برونزي
 

طريق السلامة is on a distinguished road
افتراضي

- حجتك الأولى كانت كالآتي:
القصة متشابهة.. إذن منقولة (!!)
اقتباس:
هل عندك تفسير منطقي لهذا الصدف من نقل من من برأيك
أنتظر تعليقك على المغالطة المنطقية قبل الحيدة لنقطة جديدة.


- الرد على النقطة الثانية:
وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا نُوحاً إِلَى قَوْمِهِ فَلَبِثَ فِيهِمْ أَلْفَ سَنَةٍ إِلَّا خَمْسِينَ عَاماً فَأَخَذَهُمُ الطُّوفَانُ وَهُمْ ظَالِمُونَ

أولا : تفترض عالمية الطوفان، لا محليته بمنطقه نوح. مع أن النقطة محل خلاف بين المفسرين، حيث لا يوجد فيها نص إسلامي صريح!

ثانيا: تأخذ تصورك عن السفينة من الأبعاد المذكورة في التوراة (نقلا من صور نصرانية؟)

- احتمالية وجود كل البشرية وقتها - (أي: قوم نوح) - في مكان واحد تعني: عدم الحاجة لإنقاذ كل أنواع الحيوانات الأرضية!
يمكن بسهولة لحيوانات المناطق الأخرى أن تنتشر لمنطقة الطوفان بعد الطوفان!

- نوح هو أبو البشر الثاني فعلا.. لكن من قال أن حيوانات السفينة هي أصل كل حيوانات الأرض الحالية؟!
هل تنفي احتمالية أن الحيوانات الأرضية كانت موجودة في مناطق أخرى غير منطقة قوم نوح؟!



  رد مع اقتباس
قديم 04-25-2021, 12:24 PM طريق السلامة غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [24]
طريق السلامة
عضو برونزي
 

طريق السلامة is on a distinguished road
افتراضي

سوء فهم قصة نوح نابع من تأثر الملحدين العرب بالرواية التوراتية لقصته، وببعض الآثار التفسيرية التي لا مصدر لها في النص القرآني نفسه ولا في الأحاديث الصحيحة.
فعجيب جدا أن لم يخطر لهم إطلاقا أن البشرية أيامه كانت في بداية تكاثرها، وأنه من الممكن جدا أن يكفي الطوفان المحلي لإغراقهم وإغراق حيوانات منطقتهم، فتبقى حيوانات باقي الأرض كما هي!
فحسب هذا الكلام، لن يحتاج نوح ومن معه سوى للاحتفاظ بزوجين من حيواناتهم المحلية الضرورية لإعادة تكوين المجتمع بشكل سريع، خصوصا حيوانات اللبن واللحم وحمل الأثقال. أما باقي الأنواع فبإمكانها أن تنتشر لمنطقتهم فيما بعد، قادمة من باقي المناطق الجغرافية التي لم تتأثر بكارثة الغرق.

هل يعقل فعلا أن يوجد من دخل الإلحاد قلبه في البداية بسبب عجز عقله عن إيجاد حل إسلامي منطقي لهذه الشبهة؟!



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
اين, تساؤلات, تعليقات, على, وحواء, قصة


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
اكتشاف النسخة الأقدم لقصة آدم وحواء: آدم كان إلها.. وحواء بريئة من الغواية شاهين علم الأساطير و الأديان ♨ 83 12-01-2022 06:53 AM
اكتشاف النسخة الأقدم لقصة آدم وحواء: آدم كان إلها.. وحواء بريئة من الغواية الأسطورة العقيدة الاسلامية ☪ 1 02-03-2019 12:26 PM
آدم وحواء تزاوجا على الأرض وليس في السماء ! شاهين حول الإيمان والفكر الحُر ☮ 0 10-01-2017 05:31 AM
على هامش اكتشاف النسخة الاقدم لقصة ادم وحواء freethinking علم الأساطير و الأديان ♨ 3 07-23-2015 04:48 AM
سبعة وعشرون خطية وقع فيهما ادم وحواء !! السيد مطرقة11 الأرشيف 4 09-15-2013 02:07 AM