شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في الإلحاد > في التطور و الحياة ☼

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 05-18-2018, 07:57 PM Archimedes غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
Archimedes
عضو برونزي
الصورة الرمزية Archimedes
 

Archimedes is on a distinguished road
افتراضي هل يرفض مايكل دانتون نظرية التطور كما يروج المؤمنون ام ماذا؟

سلام العقل مع الجميع الهدف الرئيسى من هذا الموضوع هو فضح التدليس او الجهل الذى يمارسه رجل الدين عندما يستشهد ببعض العلماء ويدعى ان هؤلاء يرفضون نظرية التطور ومن هذة الامثلة هوMichael Denton (مايكل دانتون) عالم الاحياء المتخصص فى الكيمياء الحيوية هذا الشخص مشهور بكتبه التى يستشهد بها اعداء العلم فى الحرب على نظرية التطور من امثلتها
Evolution: A Theory In Crisis
التطور نظرية فى ازمة ولكن مهلا هل بالفعل هذا الشخص يرفض التطور كحقيقة(حقيقة الانحدار من سلف مشترك مع التعديل) ام انه يجادل فقط فى بعض المسال المتعلقة بالية التطور حقيقة هذا الشخص (تطورى بمعنى الكلمة) ويوافق على التطور والسلف المشترك مع التعديل بالكامل ولكى لا يتهمنا رجل الدين المدلس باننا ناتى بكلام من عندنا ها هو كتابه الاخير الذى كتبه وهو كتاب
Evolution: Still a Theory in Crisis
https://www.amazon.com/Evolution-The...eory+in+crisis

التطور مازال نظرية فى ازمة هذا الكتاب كتبه حديثا تقريبا من سنتين بعد كتابة كتابه الاول باكثر من ثلاثين عاما فى هذا الكتاب يؤكد مايكل دانتون على مفهوم شجرة الحياة والسلف المشترك الذى انحدرت منه كل الانواع فنقرا مثلا فى كتابه الاخير هذا ما يلى

“There is a tree of life. There is no doubt that all extant life forms are related, and descended from a primeval ancestral form at the base of the tree.” (p. 112)
الترجمة (هناك شجرة حياة لا يوجد شك بان جميع صور الحياة الموجودة ترتبط ببعضها البعض وتنحدر من سلف بدائى الذى يرجع الى جزر الشجرة)
هل تريد اكثر من ذلك ؟ لنقرا ايضا باقى الكلام فى كتابه
“Descent with modification implies a pattern of descent through time, where extant forms have descended with modification from common ancestral forms, right back to the last common ancestor of all extant life. But the fact of descent with modification cannot be taken as…. support for any sort of gradualism. (p. 195)
الترجمة ("الانحدار مع التعديل يوحى على نمط من الانحدار عبر الزمن ، حيث تنحدر الأشكال الموجودة مع التعديل من أشكال الاسلاف المشتركة ، والعودة إلى السلف الأخير المشترك من كل الحياة الباقية. لكن حقيقة النسب مع التعديل لا يمكن أن تؤخذ على أنها ... دعم لأي نوع من التدرجية. )
والمدهش ايضا انه يقر فى كتابه لرفض خرافة التصميم الغبى وانه لا يدعم تلك الخرافة حيث يقول
“However, my claim that life is an integral part of nature is not an argument for design or a defense of Plato’s cosmology, but an ontological verdict on the fabric of reality…” (p 281
الترجمة
"ومع ذلك ، فإن ادعاءي بأن الحياة جزء لا يتجزأ من الطبيعة ليس حجة للتصميم أو الدفاع عن علم الكون في أفلاطون ، بل هو حكم إنطولوجي على نسيج الواقع". مضافة] (ص 281)
ما رايكم الان يا من تستشهدون بامثال هؤلاء اذا قد يسال سائل الان ما هى مشكلة مايكل دانتون مع التطور بمنهى البساطة مشكلته متركزة حول اليات التطور وليست(حقيقة حدوث التطور من سلف مشترك) فهو يدعى ان الانتخاب الطبيعى والطفرة العشوائية غير قادرين فى تفسير التعقيد الموجود فى الحياة لذلك فهو يقترح مبدا يسمى مبدا structuralism التشكلية حيث يدعى ان جميع الثدييات كانت مهياة للتطور على شكلها الموحد التى هى عليه منذ البداية وهذا بخلاف الانتخاب الطبيعى حيث ان الكائن الحى يتاقلم مع الطبيعة وبهذا يحدث التطور ولكنه يخالف هذا الموضوع هذا هو مايكل دانتون رسالتى الاخيرة لك يا اخى المؤمن لا تسمع لرجل الدين الكذاب الذى يعيش على حسابك وحساب اطفالك



  رد مع اقتباس
قديم 05-19-2018, 01:34 AM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

quote mining و الكذب هما السلاحان الأخيران امام المأمنين بالأديان.. خصوصا في عالمنا العربي
الكذابون المسلمون .. اقصد الباحثون المسلمون



  رد مع اقتباس
قديم 05-19-2018, 01:41 AM متفائل غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
متفائل
عضو ذهبي
الصورة الرمزية متفائل
 

متفائل is on a distinguished road
افتراضي

اعتقد ان فكرته توحي بانه مؤمن . اي مسيحي مؤمن بالتطور ويحاول ان يقول ان المخلوقات تطورت لان الله وضع بداخلها معلومات التطور منذ البداية. وهو بذلك مثل المسلمين المؤمنين بالتطور الذين يقولون ان الله تدخل في عمليةةالتطور والعجيب في الامر ان هؤلاء ياتون بجميع عيوب نظرية التطور ويضعون الله في هذا العيب ليتم حل المشكلة وبذلك تصبح نظريةةالتطور نظرية علمية دينية خالية من العيوب ( من وجهة نظرهم)



  رد مع اقتباس
قديم 05-19-2018, 09:30 AM Archimedes غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
Archimedes
عضو برونزي
الصورة الرمزية Archimedes
 

Archimedes is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متفائل مشاهدة المشاركة
اعتقد ان فكرته توحي بانه مؤمن . اي مسيحي مؤمن بالتطور ويحاول ان يقول ان المخلوقات تطورت لان الله وضع بداخلها معلومات التطور منذ البداية. وهو بذلك مثل المسلمين المؤمنين بالتطور الذين يقولون ان الله تدخل في عمليةةالتطور والعجيب في الامر ان هؤلاء ياتون بجميع عيوب نظرية التطور ويضعون الله في هذا العيب ليتم حل المشكلة وبذلك تصبح نظريةةالتطور نظرية علمية دينية خالية من العيوب ( من وجهة نظرهم)
حقيقة مايكل دانتون ليس متدينا من الاساس بل هو(لا ادرى) لكن رغم ذلك من الواضح ان له بعض الميول (الربوبية) فهو يرى ان المعلومات الموجودة فى الكائن الحى كانت موجودة منذ البدا والكائن الحى تطور على ذلك لكى يكون على هيئته الحالية



  رد مع اقتباس
قديم 05-19-2018, 09:46 AM Archimedes غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
Archimedes
عضو برونزي
الصورة الرمزية Archimedes
 

Archimedes is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Agno مشاهدة المشاركة
quote mining و الكذب هما السلاحان الأخيران امام المأمنين بالأديان.. خصوصا في عالمنا العربي
الكذابون المسلمون .. اقصد الباحثون المسلمون
صدقت حتى (مايكل بيهى) الذين يقراون كتبه يوافق على التطور بالكامل وعلى السلف المشترك والانتخاب الطبيعى تخيل ذلك كل مشكلة مايكل بيهى هى (الطفرات العشوائية) هو يدعى ان تلك الطفرات لا يمكن ان تكون عشوائية بل يجب ان تكون موجهة من قبل مصمم ذكى الذى(هو المسيح الخالق عنده)وها كتابه الاخير الذى يؤكد فيه ان السلف المشترك حقيقة وهو كتاب (The Edge of Evolution)
https://www.amazon.com/Edge-Evolutio.../dp/0743296222

common descent and natural selection he accepts without question but questions the scope and power of random mutation to produce beneficial mutations that lead to novel, useful structures and processes. He terms "Darwinian evolution" the type of evolution relying on all three of these factors, applies the label "Darwinists" to scientists who hold the view that Darwinian evolution is the only existing form of evolution, and who take exception to intelligent design as well as other theistic and non-theistic complexity theories.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Edge_of_Evolution

حتى من يقراون هذة الكتب لا يفهمون ماذا يقصدون من تلك الكتب فقط جهل لا اكثر



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
مايكل, ماذا؟, نظرية, المؤمنون, التطور, دانتون, يرفض, يروي, كما


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
نظرية التطور أو فرضية التطور سقراط21 في التطور و الحياة ☼ 20 08-23-2018 07:12 PM
أربعة مفاهيم خاطئة يروج لها عن نظرية التطور ! Lilith1988 في التطور و الحياة ☼ 1 05-11-2018 02:18 AM
دعونا نتصور: ماذا لو أن قرآن محمد، كان أبهر العرب حقا كما يدعي المسلمون binbahis العقيدة الاسلامية ☪ 19 11-24-2016 12:55 AM
لماذا لا تعتبر نظرية التطور نظرية صحيحة من الناحية العلمية؟ sara alger حول المادّة و الطبيعة ✾ 11 03-17-2016 06:02 PM
اراء اشهر علماء التطور المعاصرين حول نظرية التطور شهاب في التطور و الحياة ☼ 15 08-10-2014 01:22 PM