شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪ > الأرشيف

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 01-12-2018, 12:10 AM Vendetta غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [31]
Vendetta
عضو برونزي
الصورة الرمزية Vendetta
 

Vendetta is on a distinguished road
افتراضي

حتي اذا كانت درجة المسلم اعلي من الكافر في الجنة فبأي حق؟
هل هذا عدل؟
فالكافر لم يقتنع .. ولو كان اقتنع ربما كان سيعبد الله افضل من المسلم ...
لا فائدة من هذا الطرح عزيزي ...
فيستحيل الجمع بين الانسانية والسماحة التي تتمتع بها وبين دين الاسلام ...
تحياتي



:: توقيعي ::: قال قائل منهم:
يكفي القران الكريم إعجازا انه كلام الله عز وجل
  رد مع اقتباس
قديم 01-12-2018, 11:08 AM Heart whisper غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [32]
Heart whisper
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية Heart whisper
 

Heart whisper is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة vendetta مشاهدة المشاركة
حتي اذا كانت درجة المسلم اعلي من الكافر في الجنة فبأي حق؟
هل هذا عدل؟
فالكافر لم يقتنع .. ولو كان اقتنع ربما كان سيعبد الله افضل من المسلم ...
لا فائدة من هذا الطرح عزيزي ...
فيستحيل الجمع بين الانسانية والسماحة التي تتمتع بها وبين دين الاسلام ...
تحياتي
لم يذكر أحد أن المؤمن سيكون أعلى درجة من الكافر في الجنة مطلقا ولكني ذكرت أن من أسباب رفع الدرجات هي الإيمان وهو أمر منطقي لأن الإيمان يتطلب بذل جهد ومشقة ومجاهدة للنفس في الصبر على الطاعة والصبر على البعد عن المعصية والصبر على الإبتلاءات فلابد أن يكون هذا المجهود بمقابل وهو رفع الدرجات ...


فقد يكون هناك كافر ولكنه ذو دماسة خلق أعظم قدر ورفعة عند الله من مؤمن عاصي مصر على معصيته حتى الموت.

تحياتي



  رد مع اقتباس
قديم 01-12-2018, 12:12 PM شنكوح غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [33]
شنكوح
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية شنكوح
 

شنكوح is on a distinguished road
افتراضي

يقول لك الزميل Vendetta
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Vendetta مشاهدة المشاركة
ثم ما ذنب من امن بالاسلام فعلا واخذ يصلي ويصوم ويحج ويتصدق .. ويستيقذ في البرد القارس لصلاة الفجر .. ويذهب للوقوف علي عرفات في اوج الحر .. وفي النهاية الملحد الذي "لم يتأكد" من صحة الاسلام واخذ يلهو ويمرح ويتمتع بالحياة .. ثم يتقابلا في الجنة في النهاية؟
للخروج من هذا المأزق، تلجأ إلى هذا الجواب التأليفي التدليسي (من دماغك كالعادة) :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Heart whisper مشاهدة المشاركة
وليس معنى أن كلا من المؤمن والملحد قد يجتمعوا في الجنة بأن هؤلاء وهؤلاء قد يتساوون في الدرجة والمنزلة في الجنة .... فمثلا يقول الله ( يرفع الله الذين آمنوا والذين أوتوا العلم درجات )... فالإيمان وطلب العلم من الأسباب في رفع الدرجات عند الله ...
أرجو أن تكون إتضحت الصورة ..
ثم بكل صفاقة وقلة حياء، تأتي لتكتب هذا محاولا إيهام نفسك بأنك لم تتناقض؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Heart whisper مشاهدة المشاركة
لم يذكر أحد أن المؤمن سيكون أعلى درجة من الكافر في الجنة مطلقا ولكني ذكرت أن من أسباب رفع الدرجات هي الإيمان
ألن تكف عن ابتكار الأجوبة على الطاير، ثم سحبها مباشرة؟ هل تظن أن المداخلة السابقة بعيدة إلى هذا الحد حتى ينساها القراء أو المحاورون؟!!
بالأمس كنت تستعمل قاعدة عموم اللفظ لتستطيع الرد، ثم تستثنيها متى أحببت، واليوم تأتينا بهذا القول الجديد!!!

ألا تستحي؟ ألهذه الدرجة تستعمي نفسك حتى تستمر في التدليس ومحاولة الخداع؟!

أما إذا كنت لا تعي هذا، فقد رفع عنك القلم يا عزيزي ويلزمك علاج طويل.



:: توقيعي ::: لا يوجد ما يطلق عليه مصطلح خالق
  رد مع اقتباس
قديم 01-12-2018, 01:05 PM Heart whisper غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [34]
Heart whisper
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية Heart whisper
 

Heart whisper is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شنكوح مشاهدة المشاركة
يقول لك الزميل vendetta

للخروج من هذا المأزق، تلجأ إلى هذا الجواب التأليفي التدليسي (من دماغك كالعادة) :

ثم بكل صفاقة وقلة حياء، تأتي لتكتب هذا محاولا إيهام نفسك بأنك لم تتناقض؟


ألن تكف عن ابتكار الأجوبة على الطاير، ثم سحبها مباشرة؟ هل تظن أن المداخلة السابقة بعيدة إلى هذا الحد حتى ينساها القراء أو المحاورون؟!!
بالأمس كنت تستعمل قاعدة عموم اللفظ لتستطيع الرد، ثم تستثنيها متى أحببت، واليوم تأتينا بهذا القول الجديد!!!

ألا تستحي؟ ألهذه الدرجة تستعمي نفسك حتى تستمر في التدليس ومحاولة الخداع؟!

أما إذا كنت لا تعي هذا، فقد رفع عنك القلم يا عزيزي ويلزمك علاج طويل.
كلامي واضح لمن كان له عقل يقرأ ويفهم ويميز بين مفردات كلامي .... ولجمهور القراء الحكم في النهاية ...

ملحوظة : هل تعرف معنى مطلقا في اللغة ؟!!



  رد مع اقتباس
قديم 01-12-2018, 01:45 PM Heart whisper غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [35]
Heart whisper
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية Heart whisper
 

Heart whisper is on a distinguished road
افتراضي

أوضح أكثر :

وليس معنى أن كلا من المؤمن والملحد قد يجتمعوا في الجنة بأن هؤلاء وهؤلاء قد يتساوون في الدرجة والمنزلة في الجنة على الدوام فقد يكون المؤمن أعلى درجة عند الله لأن الإيمان من أسباب رفع الدرجات مصداقا لقوله تعالى :

( يرفع الله الذين آمنوا والذين أوتوا العلم درجات )..

وأيضا قد يكون هناك كافر ولكنه ذو دماسة خلق أو ذو علم أعظم قدر ورفعة عند الله من مؤمن عاصي مصر على معصيته حتى الموت.

أرجو أن تكون الصورة إتضحت الآن



  رد مع اقتباس
قديم 01-12-2018, 02:00 PM دوموزيد. غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [36]
دوموزيد.
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية دوموزيد.
 

دوموزيد. is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شنكوح مشاهدة المشاركة
يقول لك الزميل vendetta

للخروج من هذا المأزق، تلجأ إلى هذا الجواب التأليفي التدليسي (من دماغك كالعادة) :

ثم بكل صفاقة وقلة حياء، تأتي لتكتب هذا محاولا إيهام نفسك بأنك لم تتناقض؟


ألن تكف عن ابتكار الأجوبة على الطاير، ثم سحبها مباشرة؟ هل تظن أن المداخلة السابقة بعيدة إلى هذا الحد حتى ينساها القراء أو المحاورون؟!!
بالأمس كنت تستعمل قاعدة عموم اللفظ لتستطيع الرد، ثم تستثنيها متى أحببت، واليوم تأتينا بهذا القول الجديد!!!

ألا تستحي؟ ألهذه الدرجة تستعمي نفسك حتى تستمر في التدليس ومحاولة الخداع؟!

أما إذا كنت لا تعي هذا، فقد رفع عنك القلم يا عزيزي ويلزمك علاج طويل.
انه يقول هذا الكلام فقط ليقنع نفسه انه على الطريق الصحيح (جمود فكري )
لا أعلم أين العدل الإلهي في كلامه ولا اعتقد ان هناك داعي لمناقشته غير المرح
انظر إلى الادلة التي أعطيت إليه و يستمر بالعناد و قول كلام من دماغه



:: توقيعي ::: لا يكفي لطالب الحقيقة ان يكون مخلصاً في قصده بل عليه أن يترصد إخلاصه ويقف موقف المشكك فيه لأن عاشق الحقيقة إنما يحبها لا لنفسه مجاراة لاهوائه بل يهيم بها لذاتها ولو كان ذلك مخالفاً لعقيدته فإذا هو اعترضته فكرة ناقضت مبدأه وجب عليه ان يقف عندها فلا يتردد ان يأخذ بها.
  رد مع اقتباس
قديم 01-12-2018, 04:09 PM Vendetta غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [37]
Vendetta
عضو برونزي
الصورة الرمزية Vendetta
 

Vendetta is on a distinguished road
افتراضي

عندي سؤال للزميل هارت ويسبر ...
كم شخص مؤمن بالاسلام حسب تفسيرك؟
كم عدد الاشخاص علي مر العصور الذين يفهمون الاسلام كما تفهمه انت؟
وفي المقابل كم عدد الاشخاص في الجانب المقابل؟"الذين يؤمنون بالاسلام المتعارف عليه"
اتوقع ان تكون وحدك علي هذا الفهم الغريب للاسلام او ربما مثلك عشر او مائة شخص ... اليس كذلك؟
والسؤال الذي يطرح نفسه .. الم يستطع الاله ايصال فكرته بصورة جيدة للجميع؟ او للاغلبية علي الاقل؟
اذا كانت الاغلبية الساحقة لا تفهم الاسلام علي حقيقته .. فهل العيب في عقول كل هؤلاء ام في المنهج نفسه؟
اليس من المفترض ان الاله يعلم حدود عقول البشر وبالتالي كلن يجب ارسال دين يسهل علي الاغلبية فهمه؟
الا تري معي ان بفهمك الشخصي للاسلام تدخل في دوامة من التساؤلات و "الشبهات"؟

تحياتي للجميع



:: توقيعي ::: قال قائل منهم:
يكفي القران الكريم إعجازا انه كلام الله عز وجل
  رد مع اقتباس
قديم 01-12-2018, 04:13 PM Vendetta غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [38]
Vendetta
عضو برونزي
الصورة الرمزية Vendetta
 

Vendetta is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شنكوح مشاهدة المشاركة
يقول لك الزميل vendetta

للخروج من هذا المأزق، تلجأ إلى هذا الجواب التأليفي التدليسي (من دماغك كالعادة) :

ثم بكل صفاقة وقلة حياء، تأتي لتكتب هذا محاولا إيهام نفسك بأنك لم تتناقض؟


ألن تكف عن ابتكار الأجوبة على الطاير، ثم سحبها مباشرة؟ هل تظن أن المداخلة السابقة بعيدة إلى هذا الحد حتى ينساها القراء أو المحاورون؟!!
بالأمس كنت تستعمل قاعدة عموم اللفظ لتستطيع الرد، ثم تستثنيها متى أحببت، واليوم تأتينا بهذا القول الجديد!!!

ألا تستحي؟ ألهذه الدرجة تستعمي نفسك حتى تستمر في التدليس ومحاولة الخداع؟!

أما إذا كنت لا تعي هذا، فقد رفع عنك القلم يا عزيزي ويلزمك علاج طويل.
هون عليك يا زميلي شنكوح ...
فالصراع النفسي بين العقل وبين الموروث صراع شديد جدا .. خصوصا .. اذا كان امام نار تلفح الوجوه ..
الامر ليس بهذه السهولة يا عزيزي وجميعا يعرف ذلك ...
فيجب التماس الاعذار حتي النهاية ..
اعان الله المسلمين علي اسلامهم !!!

تحياتي



:: توقيعي ::: قال قائل منهم:
يكفي القران الكريم إعجازا انه كلام الله عز وجل
  رد مع اقتباس
قديم 01-12-2018, 04:42 PM Heart whisper غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [39]
Heart whisper
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية Heart whisper
 

Heart whisper is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Vendetta مشاهدة المشاركة
عندي سؤال للزميل هارت ويسبر ...
كم شخص مؤمن بالاسلام حسب تفسيرك؟
كم عدد الاشخاص علي مر العصور الذين يفهمون الاسلام كما تفهمه انت؟
وفي المقابل كم عدد الاشخاص في الجانب المقابل؟"الذين يؤمنون بالاسلام المتعارف عليه"
اتوقع ان تكون وحدك علي هذا الفهم الغريب للاسلام او ربما مثلك عشر او مائة شخص ... اليس كذلك؟
والسؤال الذي يطرح نفسه .. الم يستطع الاله ايصال فكرته بصورة جيدة للجميع؟ او للاغلبية علي الاقل؟
اذا كانت الاغلبية الساحقة لا تفهم الاسلام علي حقيقته .. فهل العيب في عقول كل هؤلاء ام في المنهج نفسه؟
اليس من المفترض ان الاله يعلم حدود عقول البشر وبالتالي كلن يجب ارسال دين يسهل علي الاغلبية فهمه؟
الا تري معي ان بفهمك الشخصي للاسلام تدخل في دوامة من التساؤلات و "الشبهات"؟

تحياتي للجميع
تحياتي عزيزي Vendetta

يقول الله تعالى :

( وَمَا أَكْثَرُ النَّاسِ وَلَوْ حَرَصْتَ بِمُؤْمِنِينَ ). [يوسف : 103]

وقال : ( إِنَّهُ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكَ ، وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يُؤْمِنُونَ ) [هود : 17]

وقال: ( وَإِنْ تُطِعْ أَكْثَرَ مَنْ فِي الأرْضِ يُضِلُّوكَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ ) [الأنعام : 116]

أي أن من سنن الله في خلقه : أن أهل الحق في جنب أهل الباطل قليل ،

قال الشيخ السعدي : " ودلت هذه الآية ، على أنه لا يستدل على الحق بكثرة أهله ، ولا يدل قلة السالكين لأمر من الأمور أن يكون غير حق ، بل الواقع بخلاف ذلك ، فإن أهل الحق هم الأقلون عدداً ، الأعظمون عند الله قدراً وأجراً ، بل الواجب أن يستدل على الحق والباطل ، بالطرق الموصلة إليه ". انتهى "تفسير السعدي" (1 / 270).

قال الفُضيل بن عِياض رحمه الله : " الزمْ طريقَ الهدَى ، ولا يضرُّكَ قلَّةُ السالكين ، وإياك وطرقَ الضلالة ، ولا تغترَّ بكثرة الهالكين ". انتهى وينظر: "الأذكار" للنووي صـ221، "الاعتصام "للشاطبى (1 / 83).

https://islamqa.info/ar/147341

وأتذكر هنا قول الصحابي الجليل عبد الله بن مسعود:

قال ابن مسعود رضي الله عنه: "الجماعة ما وافق الحق؛ ولو كنت وحدك"

والحق محفوظ علمه من علمه وجهله من جهله .


يقول الرسول :
( لا تزالُ طائفةٌ من أمَّتي ظاهرينَ على الحقِّ، لا يضرُّهم من خذلَهم ، ولا من خالفَهم إلى قيامِ الساعةِ )
المحدث: ابن تيمية - المصدر: مجموع الفتاوى - الصفحة أو الرقم: 28/416 خلاصة حكم المحدث: ثبت من وجوه كثيرة

وأنا لم أدعو إلى دين جديد فأنا أتدبر وأتفكر في آيات الله كما أخبرنا الله وحث على ذلك .

وكثير من أقوالي يقول بها علماء أجلاء .

وأما بالنسبة للسنة فأنا أصلح ما أفسده الناس من السنة النبوية عملا بالحديث الآتي وذلك بالدعوة إلى العودة إلى تطبيق قواعد وشروط صحة الحديث عند جمهور علماء الحديث وبالتالي تصحيح الكثير من المفاهيم والآراء الفقهية الخاطئة التي انبنت على أحاديث صحيحة وهي ليست كذلك للآسف.

( بدأ الإسلامُ غريبًا وسيعودُ غريبًا كما بدأ فطُوبِى للغرباءِ، وفي روايةٍ قيل يا رسولَ اللهِ : مَن الغرباءُ؟ قال : الذين يصلحون إذا فسد الناسُ، وفي لفظٍ آخرَ قال : هم الذين يُصلِحون ما أفسد الناسُ من سنتي )
المحدث: ابن باز - المصدر: مجموع فتاوى ابن باز - الصفحة أو الرقم: 158/3 خلاصة حكم المحدث: صحيح


وأنا أرى أن ديني حق وتحيط به الكثير من الآراء الفقهية الخاطئة المستندة لأصول هم نفسهم وضعوها ولم يلتزموا بها وبعضهم يفر من المواجهة عند عرض آرائي عليهم .
وبعضهم يقول لست مقتنعا دون ذكر أسباب وعندما أنكر عليه ذلك يتهرب ولا يرد.
وآخرين يصعبوا الأمور بحيث يشق عليك طرح سؤالك فيقول عندما أراسله سؤالك يحتاج إلى اتصال فأقول له ظروفي غير متيسرة فيهرب من الإجابة ولا يرد.
وبعضهم يقول عندما يعجز عن الرد علي روح أسأل أهل بلدك من أهل العلم ولا يرد .
ولكن هناك من أعرض عليه أفكاري وآرائي الفقهية فيؤيدني ويوافقني عليها .
وهناك القليل من العلماء والمثقفين يشتركون كثيرا فيما أؤمن به من نظرتي للإسلام.

ويوجد مدونة إسلامية تشترك معي في كثير مما أؤمن به على هذا الرابط :
http://muslims-however.blogspot.com....blog-post.html
فأنا لست وحدي كما تظن في المضمار ..

أرجو للجميع الهداية والتوفيق.



  رد مع اقتباس
قديم 01-12-2018, 04:49 PM دوموزيد. غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [40]
دوموزيد.
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية دوموزيد.
 

دوموزيد. is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة vendetta مشاهدة المشاركة
هون عليك يا زميلي شنكوح ...
فالصراع النفسي بين العقل وبين الموروث صراع شديد جدا .. خصوصا .. اذا كان امام نار تلفح الوجوه ..
الامر ليس بهذه السهولة يا عزيزي وجميعا يعرف ذلك ...
فيجب التماس الاعذار حتي النهاية ..
اعان الله المسلمين علي اسلامهم !!!

تحياتي
يجب ان يضع الموروث تحت المجهر ... أنهم لا يضعونه تحت المجهر أنهم يحاولون إثبات ان الموروث هذا هو الحق ... أنهم لا يبحثون ان كان صحيح او خاطئ انهم يبحثون عن اثباتات أكثر انه صحيح ... اتمنى ان تكون الفكرة واضحة



:: توقيعي ::: لا يكفي لطالب الحقيقة ان يكون مخلصاً في قصده بل عليه أن يترصد إخلاصه ويقف موقف المشكك فيه لأن عاشق الحقيقة إنما يحبها لا لنفسه مجاراة لاهوائه بل يهيم بها لذاتها ولو كان ذلك مخالفاً لعقيدته فإذا هو اعترضته فكرة ناقضت مبدأه وجب عليه ان يقف عندها فلا يتردد ان يأخذ بها.
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
بالله, كفر, على, ذنب


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
كفر صالح بربه فذبحوا منتدى الملحدين ابو مينا ساحة الاعضاء الجدد Ω 22 01-08-2018 02:37 AM
تهرب وعذر اقبح من ذنب Mazen العقيدة الاسلامية ☪ 10 08-13-2017 08:47 AM
ما ذنب الملحد؟ Vendetta العقيدة الاسلامية ☪ 28 01-18-2017 02:00 AM
فبهت الذي كفر... ساحر القرن الأخير العقيدة الاسلامية ☪ 40 10-02-2016 04:27 AM
شارون . . . في ذمة الله السيد مطرقة11 ســاحـــة السـيـاســة ▩ 0 09-23-2013 08:29 PM