شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في الإلحاد > حول المادّة و الطبيعة ✾

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 07-22-2021, 01:01 PM Faisal3D غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [151]
Faisal3D
عضو برونزي
الصورة الرمزية Faisal3D
 

Faisal3D is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Skeptic مشاهدة المشاركة

من هنا نظرية الله نظرية أحتمالها صفر بالنسبة لنظرية المناخ...


معني ذلك بان الله لا يصلح لتفسير أية ظاهرة ذات خصائص محددة، بسبب انها لا تطلب قدرات مطلقة، وبالتالي من مبدأ البارسيموني التفسير الطبيعي هو المحتمل... لذلك قول أذا كان الله مطلق، لماذا خلق انسأن محدود القدرة... وهكذا، كلها أسئلة مهم أجابتها.. الكون طبقا لمشاهدات، يحتوي علي طاقة كلية تساوي الصفر، وبالتالي لا يلزمه خالق مطلق القدرة... وهنا فرق بين خالق واله... فالكون مثلا ممكن حضارة متطورة تصنع كون في معملها.. لكن تلك الحضارة ليست لألهه.. وعموما بما أن التفسير الطبيعي ممكن، فاحتمال الخلق ضعيف... ولذلك لا يوجد شيئ في الكون يتطلب كائن مطلق القدرة لحدوثة، بل بالعكس، بالإمكان أن يحدث بطريقة طبيعية...


البرهان الرياضي يقول كوننا محدود بصفات معينة، لا يتطلب كائن مطلق لأيجادة، بل ممكن يحدث طبيعيا، ولذلك أحتمال نشأته بكائن مطلق هو صفر... هذا ببساطة...


فهو لم يتعرض للخالق، ولكن صفة المطلق في الخالق غير مطلوبة...


مثل السيارة.. ممكن صنعها بكائن محدود القدرات وكائن مطلق القدرات...


لكن ما هو أحتمال صناعة السيارة بكائن مطلق القدرات؟ طبقا لما قدمته هو تقريباً صفر...


كذلك الكون...



تحياتي


تحية طيبة عزيزي الفاضل استاذ Skeptic


المفروض هذه المعلومات يجب أن تتوفر لدى الابناء والصغار والاطفال قبل الكبار حتى لا يضيع عمره بالخيال ويسبح مع الاوهام المقدسة والاعتماد على الغير ...

الكثير يعتقد ان الاشياء التي يتبنها الانسان او يصنعها الانسان او التكنولوجيا التي اوجدها اجتهادات البشر هي قوة مستوحاه من الخالق او الاله وهذا ما يجعل الكثير من المغيبين يعتمد على الآخرين ويعتمد ويتوسل للاله وتقديس الخرافه ...


تحياتي ,,



:: توقيعي :::
Enjoy Your Life
أستمتع بحياتك
  رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ Faisal3D على المشاركة المفيدة:
Skeptic (07-22-2021)
قديم 03-12-2022, 07:04 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [152]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

تحياتي للجميع
نفي للفسلفة الاسلامية: kalam Argument:
https://www.youtube.com/watch?v=pGKe6YzHiME&t=1s

ببساطة، الفلسفة الاسلامية مبنية علي مفاهيم قديمة تم ضحدها بالرياضيات الحديثة ومعلوماتنا عن الكون...
الفلسفة الاسلامية تأخذ ما نشاهدة في حديقة المنزل وتعمم ما تراه مفيدأ للغرض التي يتحدثون عنه
نحن نشاهد بان كل حادث له سبب حدث قبلة، ولكن هذا لا يصلح مع جدل الغزالي، حيث ان الله شئ لا سبب له ولا يوجد ما قبلة
نحن نشاهد الاسباب مادية، ولكن هذا ينافي نظرية الغزالي
لذلك ما قام به الغزالي هو تعميم ما يراه مفيدا للفكرة التي يستخدمها وترك الاشياء الاخري...
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 09-28-2023, 09:55 AM Suidakra غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [153]
Suidakra
عضو نشيط
 

Suidakra is on a distinguished road
افتراضي

إثبات وجود الله منطقيا الإثبات الرياضى



  رد مع اقتباس
قديم 09-28-2023, 02:36 PM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [154]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Suidakra مشاهدة المشاركة
إثبات وجود الله منطقيا الإثبات الرياضى
تحياتي Suidakra
كما وضحت في موضوع: نسخة جودل من الحجة الوجودية هذا يؤدي الي Modal Collapse وهذا يجعل الله بدون ارادة...


تحياتي للجميع،
حتي اوضح بان غرض رجل الدين هو نشر الجهل..
رجل الدين يدعي بان ما يقدمة فوق عقولنا، واننا ليس لنا سوي طاعته، فهو لا يساعدنا علي الفهم، او الادراك، هو يحاول اعجازنا، يحاول جديا، ان يعجزنا..
ميزة العلوم هي انها متاحة....
ببساطة:
قم بتحميل برنامج COQ:
https://coq.inria.fr/
قم بتحميل اله غودل بلغة ال COQ:
https://github.com/FormalTheology/Go...oq/GoedelGod.v
حمل البرنامج مع Coqide
سوف تشاهد بان :
(* Constant predicate that distinguishes positive properties *)
Parameter Positive: (u -> o) -> o.
هذا يعطي مشكلة، كما ذكرت صفة مطلقة تمنع الصفات الغير مطلقة بمعني تعطي اله الاديان صفات تجعلة غير حر...
ممكن بعد تحميل البرنامج:
كود:
git clone [email protected]:FormalTheology/GoedelGod.git/
cd \GoedelGod\Formalizations\Coq
coqc GoedelGod.v
من الاسئلة:
اقتباس:
In formal logic, every proof is a rigorous derivation of a theorem from a set of assumed axioms, using strict and mathematically well- defined inference rules. In any theory (independently of whether it is about physical objects, such as atoms or planets, or about metaphysical notions, such as gods), the axioms are always assumed without proof. Therefore, they are open for critical debate (including empirical considerations). What formal logic and the automated reasoning systems based on it guarantee is that if you accept the axioms and the inference rules, then you can safely accept the proven theorems. Nothing else.

Logic is at the very heart of the scientific method, which consists of formulating theories (i.e. sets of axioms), using them for obtaining predictions (i.e. theorems) and revising them when necessary.
زياد يحاول جاهدا افهامنا بان كل ذلك فوق قدراتنا ويجب علينا التسليم بما يقدم...
لا تقع في ذلك الفخ، العلوم مفتوحة، ممكن ان تناقش وممكن ان تفهم لا تجعلة يقول لك ما هو الصح وما هو الخطأ...
بايس ضد الأيمان...

الدجل يفيد القلة ويضر الجميع-العلوم تفيد الجميع
الدجل احتكاري، يقول لك انها فوق قدراتك-العلوم مفتوحة للجميع ومتاحة من برامج تعليمية وهيئات
الدجل غرضة سرقة قوتنا وقوت اطفالنا
فكر لنفسك ولا تنخدع بالشعارات.. بامكانك التعلم والقرار بنفسك.. لا تترك احد يقول لك ما هو الصح وما هو الخطأ...

تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 09-28-2023, 02:40 PM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [155]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic مشاهدة المشاركة
هناك عدة مشاكل بهأ، ورقة: https://github.com/formaltheology/go...versy/main.pdf توضح بان الفروض بالرغم من انها متجانسة، ولكن تؤدي الي modal collapse بمعني لا تثبت شيئ، او كل شيئ ممكن...

ببساطة، برهان غودل به عدة مشاكل:
Def 1. Saying some object s is god-like is materially equivalen to saying that the essential properties of s are the set of all positive properties

1. التعريف الاولي، يعاني من عدم معرفة ما هي الصفة الايجابية، فهو لم يحدد ماهية الصفة الايجابية، لا يوجد تعريف لما هو necessary and sufficient conditon for positive property. هذا لم يقدم له تعريف. بدون تعريف الصفة الايجابية، هي ممكن تكون شيئ مثل ان تكون ازرق اللون هو صفة ايجابية.

Df 3. Some of s necessarily exists if and only if all of the essential properties of s are exemplified in all possible worlds.
2. التعريف الثالث، مجرد منطق دائري، يستخدم essential property ليؤكد necessary existance لان تعريف الessential property تم بواسطة necessary existance وفي نفس الوقت necessary existance تم بأستخدام essential property


axiom 1: If a property is positive then its negation is not positive.3. بديهة 1:
هنا مشكلة بدون تعريف ما هو الصفة الايجابية، ممكن الصفة وعكسها يتواجدان تحت ظروف مختلفة، مثلا السحلية دافئة في بيئة حارة، هذا صفة ايجابية، وفي نفس الوقت السحلية الباردة في بيئة باردة صفة ايجابية.. من الممكن ان الصفة وعكسها يتواجدان بدون تعريف الصفة الايجابية...


Axiom 2: If in all possible worlds some property p implies another property q if p is positive, then q is positive.

4. بديهة 2: كمثال، كونك omnipotent او قاهر، هذا صفة لما نتصورة اله، ولكن omnipotent ممكن يقوم بعمل ابادة (مثل ابادة البشر في قصة نوح) وهنا هل الابادة صفة ايجابية؟ لابد انها تكون ايجابية طبقا للبديهة 2....وهذا مشكلة غودل حيث انه لم يعرف ما هو الايجابي او الصفة الايجابية ..

5. Axiom 3: Being god-lime is a positive property
هناك مغالطة التركيب : ليس معني ان كل المكونات ايجابية ان النتيجة ايجابية، هناك امثلة كثيرة مثل الدواء ممكن اخذ دواء 1 او 2 ايجابي، ولكن اخذ الدواء 1 و 2 معا، ليس ايجابي... بدون تعريف ما هو الصفة الايجابية، هناك مشكلة حتي من المنطق الدائري هنا...


Axiom 4: If some property is is positive then it is positive in all possible worlds
6. الصح والخطأ يختلف بين البشر، مثلا المسلمين ينتشر بينهم زواج الاقارب وهذا شيئ مثلا لدي الهندوس، فهو مباح وايجابي لدي المسلمين وسلبي لدي الهندوس، ولذلك تلك البديه غير سليمة...

Axiom 5: Existing in all possible worlds is positive
7.الألم والحرمان منتشر في عالمنا، اذا هذا شيئ ايجابي بسبب انه منتشر في العالم...


Axiom 6: For all properties, if having that property is positive, then it is also positive to have that property in all possible worlds.
8. صفة العالم بكل شيئ، في عالم مليئ بالمعاناة، تجعل الله يعلم بالمعاناة، وهذا شيئ ليس ايجابي.....


https://www.youtube.com/watch?v=xfxas66gw70
الرد السابق علي برهان غودل
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 09-28-2023, 03:32 PM Suidakra غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [156]
Suidakra
عضو نشيط
 

Suidakra is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic مشاهدة المشاركة
الرد السابق علي برهان غودل
تحياتي
المبرهنة توضح إستحالة انفصال السببية عن وجود الكون المهم أنها تتبث تواجد سبب وهو خالق 😉



  رد مع اقتباس
قديم 09-28-2023, 04:59 PM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [157]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Suidakra مشاهدة المشاركة
المبرهنة توضح إستحالة انفصال السببية عن وجود الكون المهم أنها تتبث تواجد سبب وهو خالق 😉
عفوا اعتقدت انها مبرهنة غودل...
هل لديك axioms?
دائما تلك البراهين تعتمد علي الا axioms
ما هل ال $/xi$
and $/phi$

هو بقول بما ان اكسي اي فئة جزئية من بيس
أذا يوجد بيسي اي فئة جزئية من اكسي
وهذا لا أعتقد بصحته



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 09-28-2023, 05:14 PM Suidakra غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [158]
Suidakra
عضو نشيط
 

Suidakra is on a distinguished road
افتراضي

افترض إن تكوينات الكون كلها متمثلة فى open set اسمها Ψ تنتمى للطوبولوجى
و افترض وجود إن ξ إنه open set أيضا تنتمى لنفس الفضاء الطوبولوجى وهو يمثل الأحداث السببية فعند إيجاد Mapping بين بارامترات السببية وبارامترات الكون ينتج لنا أنه محال انفصال السببية عن وجود الكون (آخر سطر)



  رد مع اقتباس
قديم 09-29-2023, 03:01 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [159]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Suidakra مشاهدة المشاركة
افترض إن تكوينات الكون كلها متمثلة فى open set اسمها Ψ تنتمى للطوبولوجى
و افترض وجود إن ξ إنه open set أيضا تنتمى لنفس الفضاء الطوبولوجى وهو يمثل الأحداث السببية فعند إيجاد Mapping بين بارامترات السببية وبارامترات الكون ينتج لنا أنه محال انفصال السببية عن وجود الكون (آخر سطر)
لكن تعريف ال open Set انها لا تحتوي الحواف، وبالتالي اية استنتاج عن البداية، هو مجرد مغالطة، حيث انها غير موجودة في Open Set
محاولة وضع First Order Logic لأية برهان بخصوص الكون وخاصة الفئات، دائما به مغالطات، حيث الفئات دائما تصل الي نتائج غير منطقية، وخاصة اذا اذا أستخدمت بطريقة بها فهلوة...

الفئة لا تصلح ان تشمل نفسها.. وهنا يجعل الكون ليس بفئة ولكن ب Collection أقرأ عن حلاق راسل،

لذلك هذا البرهان مثل حلاق راسسل...
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 09-29-2023, 03:52 PM العلم يكذب الدين غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [160]
العلم يكذب الدين
عضو جميل
 

العلم يكذب الدين is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Suidakra مشاهدة المشاركة
إثبات وجود الله منطقيا الإثبات الرياضى

إليك واحد بمستواك الرياضي أحسن



https://youtu.be/YGcLdzQeEck



:: توقيعي ::: "يحيى العلم، ويحيى العقل، وتحيى الإنسانية، ويحيى الإلحاد واللادينية، وتسقط الأديان وجهلها."
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
أحتمالية, نشأة, مطلق, الله, الكون, القدرة, برهان, بواسطة, رياضي, كائن, عين, وجود


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
برهان الاصدقاء الثلاثة ... تقرير برهان الصديقين freethinking ساحة النقد الساخر ☺ 5 05-27-2021 03:59 PM
استحالة وجود الاله مطلق القدرة Hamza حول الحِوارات الفلسفية ✎ 56 10-06-2019 08:25 PM
اذا كان الله مطلق القدرة لماذا يلجأ لقوانين الفيزياء المادية leben العقيدة الاسلامية ☪ 7 03-26-2017 07:39 PM
نشأة الكون من العدم + نظريتي حول نشأة العنصر الاول No Mercy حول المادّة و الطبيعة ✾ 31 11-20-2016 08:22 AM
عدم القدرة والسيطرة على العقل ...! متملحد حول الحِوارات الفلسفية ✎ 3 06-02-2015 09:12 PM