05-21-2019, 12:08 PM | رقم الموضوع : [1] |
عضو جديد
|
ما تفسير الملحدين ببعض توقعات محمد كهذه
ما رواه البخاري عن قتادة أن أنس بن مالك رضي الله عنه حدثهم: أن النبي صلى الله عليه وسلم صعد أحداً وأبو بكر وعمر وعثمان، فرجف بهم، فقال: اثبت أحد فإنما عليك نبي وصديق وشهيدان. ما تفسير هذه النبوءات من وجهة نظر اللادينيين هل هي تنجيم ومجرد توقع من محمد؟
|
05-21-2019, 12:25 PM | رقم الموضوع : [2] |
باحث ومشرف عام
|
|
|
|
05-21-2019, 12:29 PM | رقم الموضوع : [3] |
عضو برونزي
|
تفسيري كأحد أعضاء نادي Poe's Law: نعم لقد حدث هذا بالفعل ولقد شاهدتهم بنفسي.
|
|
|
05-21-2019, 03:46 PM | رقم الموضوع : [4] |
الباحِثّين
|
و ما دخل الملحدين في احاديث جمعت و كتبت بعد ما مات محمد و اصحابه و شبعو موتة ؟
|
|
|
05-21-2019, 05:35 PM | رقم الموضوع : [5] | |
باحث ومشرف عام
|
كما قال الزملاء تفسير مثل هذه الأحاديث أنها كتبت أصلا بعد وقوع الحدث، فعصر التدوين جاء متأخرا عن بداية الاسلام.
و لكن سأستغل الفرصة هنا لأناقش نوعا آخر من النبوءات : مثل الكاسيات العاريات و تطاول الحفاة العراة في البنيان و ولادة الأمة ربتها..الخ مما يزعم المسلمون أنه تحقق في عصرنا الحديث. و تفسيرها أن هذه النبوءات كلام فضفاض و غير محدد بزمان، و مثل هذه النبوءات لا بد أن تتحقق مع تطاول الزمن لأن العالم في تغير مستمر و كل الاحتمالات قد تحدث عاجلا أم آجلا و 1400 سنة فترة طويلة جدا و تكفي لذلك. فإن تحققت النبوءة يفرحون و يزغردون و إن لم تتحقق يقولون انتظروا تحققها في المستقبل إلى ما لا نهاية، أبسط مثال على ذلك هو نبوءة فتح روما التي لم تتحقق ولا يبدو أنها ستتحقق لأن عصر الامبراطورية الاسلامية و فكرها قد انتهى. مثل هذه النبوءات ليست شطارة فالنبوءة الحقيقية الصالحة للتحدي يجب أن تكون على الأقل مؤطرة بزمان لتكون قابلة للاختبار. في الحقيقة أعلم نبوءة واحدة لمحمد مؤطرة بزمان و قد فشلت فشلا ذريعا: في مسند الإمام مسلم حديث عن "الساعة" اقتباس:
https://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=27399 النبوءة التي تستحق أن نعتد بها يجب أن تكون خالية من عنصري التأويل و المماطلة، فأين هي؟ |
|
|
||
05-21-2019, 07:12 PM | رقم الموضوع : [6] |
موقوف
|
و تفسيرها أن هذه النبوءات كلام فضفاض و غير محدد بزمان، و مثل هذه النبوءات لا بد أن تتحقق مع تطاول الزمن لأن العالم في تغير مستمر و كل الاحتمالات قد تحدث عاجلا أم آجلا و 1400 سنة فترة طويلة جدا و تكفي لذلك
أتفق معك، لكن هذه أخبار وليست (امتحان) صدق للنبوة. أبسط مثال على ذلك هو نبوءة فتح روما التي لم تتحقق ولا يبدو أنها ستتحقق لأن عصر الامبراطورية الاسلامية و فكرها قد انتهى. لا يبدو !؟ انتهى !؟ مات الغلام و لم تقم الساعة ولا هم يحزنون، و طبعا التبريرات جاهزة ألا تلاحظ التناقض في كلامك؟ تقول في الاول: " كتبت أصلا بعد وقوع الحدث، فعصر التدوين جاء متأخرا عن بداية الاسلام. " لو فعلا تم تأليف هذه الاحاديث لاحقا فلماذا أوردوا هذا الحديث؟ هذا يعني ان الاحاديث ربما لم تدون في البداية لكنها كانت منتشرة بالسماع في كل مكان، الفقهاء والمحدثون كانوا منتشرين في اقطار الارض. بالنسبة لهذا الحديث... هي ليست تبريرات ولكنها تفسيرات مبنية على احاديث اخرى: 6146 حدثني صدقة أخبرنا عبدة عن هشام عن أبيه عن عائشة قالت كان رجال من الأعراب جفاة يأتون النبي صلى الله عليه وسلم فيسألونه متى الساعة فكان ينظر إلى أصغرهم فيقول إن يعش هذا لا يدركه الهرم حتى تقوم عليكم ساعتكم قال هشام يعني موتهم |
05-21-2019, 08:19 PM | رقم الموضوع : [7] | |||
باحث ومشرف عام
|
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
|
|||
|
||||
05-21-2019, 08:22 PM | رقم الموضوع : [8] |
باحث ومشرف عام
|
https://www.youtube.com/watch?v=mHvcU-DpWHc
هذا هو الفيديو و قد كانت منه نسخة مترجمة إلى الانكليزية يبدو أنها حذفت. خلاصة الترجمة من ذاكرتي : (هذا العام لن نحاول تشييع المسلمين السنة، فليبقوا على تسننهم و كثر الله خيرهم و لن نحاول دعوة النصارى إلى الإسلام ولن نحاول ايضا دعوة الزرادشة إلى الإسلام ما يهمنا الآن هو منع شبابنا الإيراني الشيعي من التحول إلى الزرادشتية، هذا هو أهم شيء علينا فعله) باي باي ملالي و تحية لكل شعب مخلص لثقافته الأصلية و عقبال عندنا، عاشت عشتار |
|
|
05-21-2019, 09:15 PM | رقم الموضوع : [9] |
موقوف
|
و الآن أخبرني مجددا من سيفتح روما ؟
ال 2 مليار مسلم بعد ان نتخلص من العلمانيين المرتزقة الذي يحكمون البلاد في هذه الفترة. لا يوجد تناقض، تأليف نبوءات مزورة لا يتعارض مع وصول بعض النبوءات غير المزورة. و صحيح أنها كانت متداولة شفهيا قبل التدوين و لكن غياب التدوين يسهل على واضعي الحديث عملهم. شكرا على الاقرار ان بعض الاحاديث على الاقل ليست موضوعة في الفترة العباسية 👌 هذا الكلام لا يجعل الأمور أفضل فعلى الحالتين يظهر محمد بصورة المخادع الممارس للتقية و التلاعب اللفظي، بالذمة فرحانين؟ ثم لماذا لم يكن ذاك الحديث بلفظ (ساعتكم) فيريح و يرتاح؟ يمكن للحديث ان ينقل بالمعنى وهذا لا بأس به. يقول ابن رجب: ومقصود التِّرمذي رحمه الله بهذا الفَصل الذي ذكَره هنا أنَّ مَن أقام الأسانيد وحفظها، وغيَّر المتونَ تغييرًا لا يغيِّر المعنى - أنه حافِظ ثِقة يعتبر بحديثه، وبنى ذلك على أنَّ رواية الحديث بالمعنى جائزة...، وكلامه يشعر بأنه إجماع؛ وليس كذلك، بل هو قول كثيرٍ من العلماء، ونصَّ عليه أحمد، وقال: (ما زال الحفَّاظ يحدِّثون بالمعنى) ولا تحتج علينا بجهلك، هذه مشكلتك انت فقط! اما نحن فمرتاحين اصلا. |
05-21-2019, 09:24 PM | رقم الموضوع : [10] | |
عضو بلاتيني
|
اقتباس:
حمل العنزه فضرط، فقال ان متعود ان احمل عجِل |
|
مواقع النشر (المفضلة) |
الكلمات الدليلية (Tags) |
محمد, الملحدين, ببعض, تفسير, توقعات, كهذه |
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
أدوات الموضوع | |
اسلوب عرض الموضوع | |
|
|
المواضيع المتشابهه | ||||
الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
مدري ماهو تفسير الملحدين | مدحت | العقيدة الاسلامية ☪ | 23 | 04-12-2019 11:05 PM |
تفسير محمد لظاهرة الرعد | أسطوري | العقيدة الاسلامية ☪ | 43 | 01-29-2019 07:34 AM |
تؤمنون ببعض العلم...وتكفرون ببعض؟ | حكمت | حول الإيمان والفكر الحُر ☮ | 0 | 06-21-2018 04:02 AM |
بعد توقف جائزة جيمس راندي - حالياً - هل نستطيع نحن الملحدين تأسيس جائزة كهذه؟!!! | تهارقا | ساحـة الاعضاء الـعامة ☄ | 16 | 07-21-2017 10:04 PM |
واحد مسلم يعطيني تفسير غير تفسير الجلالين | عقلاني | ساحة الاعضاء الجدد Ω | 10 | 08-16-2014 10:56 PM |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
diamond