شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 08-12-2017, 12:18 PM kingofmadrid غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [21]
kingofmadrid
عضو نشيط
 

kingofmadrid is an unknown quantity at this point
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ٍseliac مشاهدة المشاركة
لو كان من عند "الله" لما كان فيه شبها اصلا لترد عليها .

كان سيكون دينا كاملا لا يوجد عقل بشري يستطيع ان يجد "شبهة" فيه.

لكن لانه دين بشري , فستجد83939393993 "شبهة" و ستجد منتديات كاملة مخصصة للترقيع خلف هذه "الشبهات".




  رد مع اقتباس
قديم 08-12-2017, 12:37 PM ابو مينا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [22]
ابو مينا
الباحِثّين
الصورة الرمزية ابو مينا
 

ابو مينا is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rational!st مشاهدة المشاركة
أدلة من وجهة نظرك أو فى مخيلتك
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rational!st مشاهدة المشاركة
ثم إننى لست مطالبا بالجواب على كل شاردة و واردة فى المنتدى لأسباب عدة أولها وأهمها أنه ليس لدى الوقت الكافى لذلك ثانيها أن بعض الشبهات قد تكون خارج نطاق تخصصى أو إلمامى وجهلى للرد لا يعنى أنه لا يوجد رد ومع ذلك سأحاول جاهدا الرد على تلك الشبهات قدر الاستطاعة وبقدر ما يسمح به وقتى
هذا هو تعريف الدوغمائية بصورتها النموذجية.
وإن اختلف معها احد ، فتحت كتبك الصفراء و اخرجت " الصارم المسلول على شاتم الرسول " و احللت لنفسك ان تحز رأس المخالف كما صرحت في معرفك السابق !!
بئست الملة يا زهراوي !!!



  رد مع اقتباس
قديم 08-12-2017, 01:27 PM   رقم الموضوع : [23]
Rational!st
زائر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مينا مشاهدة المشاركة
هذا هو تعريف الدوغمائية بصورتها النموذجية.
وإن اختلف معها احد ، فتحت كتبك الصفراء و اخرجت " الصارم المسلول على شاتم الرسول " و احللت لنفسك ان تحز رأس المخالف كما صرحت في معرفك السابق !!
بئست الملة يا زهراوي !!!
لدى أسبابى للاعتقاد بأن الإسلام حق وليس من المنطقى أن أخلع ربقة الإسلام من عنقى لأجل كل شبهة تطرح حتى أجد الرد على تلك الشبهة و قد وصلت الى قناعة بالاستقراء ان الشبهات التى تطرح منبعها ليس نقص أو عيب فى الإسلام انما النقص و العجز عائد إلى عقول من يطرحون الشبهات و معارفهم و على هذا أمثلة عديدة
و الرجاء ألا تشغل بالك بمن أكون و اشغل نفسك بما ينفع و لاتلقى باتهامات جزافا بناء على الظن فإن الظن لا يغنى من الحق شيئا ثم ما الذى يعنيك إن كنت قد دخلت إلى المنتدى أصلا من قبل بمعرف أخر أو لا أم أنك تشغل منصب شرطى المنتدى ! و تحويل دفة النقاش من الحديث عن المواضيع محل النقاش إلى الحديث عن شخصى اسلوب لا يوصف بأقل من أنه اسلوب رخيص



  رد مع اقتباس
قديم 08-12-2017, 01:50 PM   رقم الموضوع : [24]
Rational!st
زائر
 
افتراضي

طوفان نوح :
أولا لا يوجد مانع عقلى من حدوث فيضان عارم أهلك البشر كافة باستثناء نوح ومن آمن معه. ولعل ما تتناوله الأساطير المتعددة من حديث عن حدوث طوفان أهلك جميع البشر باستثناء قلة يمثل تراث شفهى تناقله البشر جيلا بعد جيل و تعرض خلال عملية النقل للتحريف و التشويه بفعل طروء العقائد الفاسدة على البشر مع مرور الزمن وطول الأمد ومثالا على ذلك ملحمة جلجماش البابلية وفيها :
كان زيوسودرا ملكاً وقيماً على المعبد؛
قام بتقديم [قربان] عظيم،
وجعل يسجد بخضوع [ويركع] بخشوع،
ودونما كلل توجه للآلهة [بالدعاء].
فرأى في أحد الأيام حلماً لم ير له مثيلاً؛
الآلهة […..] جدار [……..].
وعندما وقف زيوسودرا قرب الجدار سمع صوتاً:
«قف قرب الجدار من جهة اليسار [واسمع]؛
عند الجدار سأقول لك كلاماً فاتبع كلامي،
واعط أذناً صاغية لوصاياي.
إنَّا مرسلون طوفاناً من المطر […..]،
فيقضي على بني الإنسان […….].
ذلك حكمٌ وقضاءٌ من مجمع الآلهة،
أمر أنو وإنليل.
فنضع حداً لملكوت البشر.
و كذلك أسطورة ديوكاليون و بيرها اليونانية التى تقول زيوس غضب على الجنس البشري لما كان يقترفه من مظالم، فسلط عليه طوفاناً جائحاً لم ينج منه إلا رجل واحد هو ديوكاليون وزوجته بيرها.
وعدم وجود دليل جيولوجى أو أركيولوجى على حدوث الطوفان بين أيدينا لا يعنى أنه لم يحدث لاسيما وأن عمر بنى آدم يقدره العلماء بحوالى 150 إلى 200 ألف عام بناءا على أقدم الحفريات لهياكل عظمية آدمية مفترضة وما بين نوح وآدم عشر قرون كما فى الحديث الصحيح أما ما بين نوح و إبراهيم فقد تكلم بعض العلماء فى رواة الحديث الذى يذكر الفترة ما بين نوح و ابراهيم فدل ذلك على أن الطوفان حدث فى مرحلة مبكرة من عمر البشر عندما كان هناك أعداد قليلة من البشر توزيعها الجغرافى محدود . هذا إذا أخذنا تقديرات العلماء لعمر البشر على أنها حقيقة لا تقبل الشك أما إذا افترضنا أن عمر البشر يرجع فقط إلى نهاية العصر الجليدى وإذا أخذنا بظاهر القرآن أن الطوفان عم جميع البشر إلا قليلا فقد يعزى هلاك الناس الى طوفان محدود جغرافيا كالطوفان الذى حدث فى حوض البحر الأسود عند نهاية العصر الجليدى قبل 8000 عام. وتفترض نظرية طوفان البحر الأسود حدوث ارتفاع كارثي في مستوى البحر الأسود في حوالي عام 5600 قبل الميلاد تقريبا، حيث اكتسحت مياه البحر الأبيض المتوسط مضيق البسفور بتدفق يساوى مئتي ضعف شلالات نياجارا ودخلت البحر الأسود خلال قناة حفرتها .وفى خلال يوم واحد فقط تدفق خلال القناة مياه كافية لتغطى مدينة منهاتين بارتفاع يساوى ضعف ارتفاع برجى مركز التجارة العالمى وأن صوت المياة المندفعة كان من الممكن سماعه على بعد 100 ميل. طرحت النظرية من خلال عالمان في الجيولوجيا البحرية من جامعة كولومبيا في عام 1996 وهما بيتمان و ريان. على مدى سنوات قام كل من الدكتورين وليام ريان والتر بيتمان بأخذ عينات ترسبات من شواطئ البحر الأسود ومن مضيق البسفور ، ووجدا أدلة على أن مستوى البحر الأسود قد ارتفع مئات من الأقدام وغطى أكثر من 150000 كم مربع من الأراضي المحيطة وكانت بعض الصدفيات التي اكتشفت في الأراضي المغمورة لكائنات من البحر الأبيض المتوسط قد ماتت قبل 7600 سنة أي في عام 5600 ق.م. وأشار ريان و بيتمان إلى أن علماء الأثار الذين درسوا الحضارات القديمة بينوا أنه تقريبا فى نفس الوقت المفترض للفيضان ظهرت مجموعات بشرية و عادات و تقاليد بشكل مفاجىء فى أماكن نائية كمصر و سفوح الهيمالايا و باريس و براغ وأن بعض هذه المجموعات البشرية كانت تتكلم اللغة الهندوأوروبية التى تنحدر منها اللغات الأوروبية و الهندية الحديثة. و يفترض العالمان ان هذه المجموعات تمثل شتات الفلاحين الذين أجبروا على ترك منازلهم بفعل الفيضان.
و قوله تعالى" : ولقد تركناها آية فهل من مدكر" على ما ورد فى "أضواء البيان" الضمير في قوله تعالى : تركناها ، قال بعض العلماء : إنه عائد إلى هذه الفعلة العظيمة التي فعل بقوم نوح. والمعنى : ولقد تركنا فعلتنا بقوم نوح وإهلاكنا لهم آية لمن بعدهم ، لينزجروا ويكفوا عن تكذيب الرسل ، لئلا نفعل بهم مثل ما فعلنا بقوم نوح ، وكون هذه الفعلة آية نص عليه تعالى بقوله : وقوم نوح لما كذبوا الرسل أغرقناهم وجعلناهم للناس آية ، وقوله تعالى : فأنجيناه ومن معه في الفلك المشحون ثم أغرقنا بعد الباقين إن في ذلك لآية وما كان أكثرهم مؤمنين .



  رد مع اقتباس
قديم 08-12-2017, 01:56 PM زند الحق غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [25]
زند الحق
عضو برونزي
الصورة الرمزية زند الحق
 

زند الحق is on a distinguished road
افتراضي

الزميل المحترم c.e.o

فضلا تقبل تهنئتي على موضوعك الهادف الرائع فكرا وأسلوبا

تحياتي الصادقة



:: توقيعي ::: التعريف الوافي بي موجود هنا، لمن يهمه الأمر https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=11575
لذا ففضلا، لا داعي للأسئلة الشخصية. واعلم يازميلي المحترم بأن منهاجي حاسم، فعفوا لن أرد على:
1 - أي وكل مشاركة لا علاقة لها بما في أصل موضوع الطرح الأساسي.
2 - أي وكل مشاركة لا أجد بها أدلة على مافيها، مع الروابط للمراجع الصحيحة المعتبرة.
3 - الإتهامات الفارغة المختلقة، فاختلاق الاتهامات هو دليل كون صاحبها يهدف للتضليل المقصود.
فهرس مواضيعي https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=11757
  رد مع اقتباس
قديم 08-12-2017, 07:28 PM C.E.O غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [26]
C.E.O
عضو برونزي
 

C.E.O is on a distinguished road
افتراضي

عندما يقول ذو القدرة المطلقة التي لا تحدها حدود "وتركناها آيه للعالمين" فيفترض ان تكون تلك السفينة باقية على حالها، خالدة كخلود اهرام مصر، موجودة حقيقة لا مجازا، باقية بأصلها وهيكلها، لا باقية بروايات اسطورية انت نفسك نقلت شطرا منها... باقية بلا تأويل، لا تحتاج لتفسيرات فلان ولا ترقيعات علان.. فإذا كان رب البشر لا يستطيع ان يثبت كلامه على الحقيقة، ويلجأ المؤمنون به الى الخيال والمجاز.. فماذا ترك للبشر أنفسهم؟!
المشكلة في اساطير القران انها لا يمكن اثباتها وان المعجزات تحدث لفئة قليلة من الناس، واحيانا تحدث لرجلٍ واحد..
تأمل معى الآية التالية:
"أو كالذي مر على قرية وهي خاوية على عروشها قال أنى يحيي هذه الله بعد موتها فأماته الله مائة عام ثم بعثه قال كم لبثت قال لبثت يوما أو بعض يوم قال بل لبثت مائة عام فانظر إلى طعامك وشرابك لم يتسنه وانظر إلى حمارك ولنجعلك آية للناس وانظر إلى العظام كيف ننشزها ثم نكسوها لحما فلما تبين له قال أعلم أن الله على كل شيء قدير" (259) البقرة.
رجل يمر على قرية خالية فيتساءل كيف يحيي الله هذه القرية؟
فيكون الجواب المعجزة
ان الله يميته وحماره مائة عام ثم يحييهما
ثم يتكرم الرب بالكلام مع هذا الرجل (وهو شرف، يُفترض ان احدا لم يحظْ به سوى موسى) ويسأله: كم لبثت؟

الغريب في هذه المعجزة ان الله لم يحي اهل هذه القرية لهذا الرجل، بل احي الرجل لنفسه، ولم يشهد على ذلك احد، ولا حتى اهل هذه القرية؟
تخيل... معجزة في زمن غابر لرجل عابر؛ ولا يشهدها الا هذا الرجل نفسه وذاك الحمار.
والسؤال ما الحكمة من هذه المعجزة التي لم يشهدها احد سوى رجل وحماره؟
ومن هم الناس الذين جعل الله هذا الرجل آية لهم؟
وبما انها حدثت في زمان سحيق ومكان معزول، فما المانع من تكرارها، على الاقل كي يؤمن بعض من رواد هذا المنتدى الكافر وغيرهم؛ فأنت تعلم ان منهم متُشككين او شاكّين وليس كلهم مشككين في الدين.
لماذا يحكم بالعذاب الابدى على من اعمل عقله في هذه القصة ورفضها؟
لماذا يجتهد الاله كثيرا في ان يخفي ذاته عن البشر ولا يتحدث لهم مباشرة، بما انه قام بهذا الفعل مع اناس اخرين مثل هذا الرجل المار على القرية... ربما لأن هذا الاله ليس موجودا فعلا الا في مخيلة البعض.
لماذا لا يتحدث الرب الا الى اشخاص فرادى في اماكن منعزلة مثل محمد في الغار وموسى على الجبل؟... فمن يتحدث الى واحد يمكنه الحديث الى جماعة في ضوء النهار وفي مكان عام، على الاقل سيكون ذلك اكثر يقينا، وأنفى لشبهة الهلاوس والمرض النفسي الذي قد يكون عاني منه بعض من ادعى الحديث مع الاله.



  رد مع اقتباس
قديم 08-12-2017, 07:31 PM C.E.O غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [27]
C.E.O
عضو برونزي
 

C.E.O is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زند الحق مشاهدة المشاركة
الزميل المحترم c.e.o

فضلا تقبل تهنئتي على موضوعك الهادف الرائع فكرا وأسلوبا

تحياتي الصادقة
شكرا لك يا زند الحق

والشكر موصول لباقي الزملاء الافاضل الذين تكرموا بالرد على الموضوع، او اكتفوا بالقراءة، او من قام بالنقد.



  رد مع اقتباس
قديم 08-12-2017, 07:42 PM Maxwell غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [28]
Maxwell
عضو نشيط
 

Maxwell is an unknown quantity at this point
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rational!st مشاهدة المشاركة
طوفان نوح :
أولا لا يوجد مانع عقلى من حدوث فيضان عارم أهلك البشر كافة باستثناء نوح ومن آمن معه.
بل يوجد أكثر من مانع. إليك أبسطها. على إفتراض أن كل الجليد الموجود في الأرض تحول إلى ماء، فإن هذا لن يتسبب إلا في غرق المناطق الساحلية، وذالك أسوأ إحتمال. أنا لم أدخل معك في أية تفاصييل حول الإستحالة الفيزيائية لعاصفة مطرية تستمر على مستوى الكوكب لأيام أو أسابيع. قصة نوح قصة فلكلورية أسطورية.



  رد مع اقتباس
قديم 08-12-2017, 07:55 PM   رقم الموضوع : [29]
Rational!st
زائر
 
افتراضي

ولو ظلت السفينة على حالها لقال المشككون وما أدرانا أن هذه ليست سفينة كأى سفينة ونسجت حولها الأساطير ..



  رد مع اقتباس
قديم 08-12-2017, 08:00 PM   رقم الموضوع : [30]
Rational!st
زائر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة maxwell مشاهدة المشاركة
بل يوجد أكثر من مانع. إليك أبسطها. على إفتراض أن كل الجليد الموجود في الأرض تحول إلى ماء، فإن هذا لن يتسبب إلا في غرق المناطق الساحلية، وذالك أسوأ إحتمال. أنا لم أدخل معك في أية تفاصييل حول الإستحالة الفيزيائية لعاصفة مطرية تستمر على مستوى الكوكب لأيام أو أسابيع. قصة نوح قصة فلكلورية أسطورية.
لا يوجد فى القرآن ما يفيد أن الطوفان عم الأرض كلها لكن البشر وقتها كانوا فى حيز معين و أعدادهم قليلة و القرآن يشير اليهم بقوم نوح



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
مؤذن, الميزان, الإسلام, الأسباب, القرآن, تركت


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
لهذه اسباب تركت الاسلام كويتي العقيدة الاسلامية ☪ 8 05-11-2017 09:49 AM
هل تعاني من بطء الانترنت؟ إليك الأسباب الخفية لهذه الظاهرة المزعجة ابن دجلة الخير الساحة التقنية ✉ 1 05-03-2017 02:34 PM
لهذه الأسباب فصلت Microsoft مئات الموظّفين ابن دجلة الخير الساحة التقنية ✉ 0 05-26-2016 09:29 AM
لهذه الأسباب يَفْشَل المؤوِّلون في إثبات كروية الأرض في القرآن! ابن دجلة الخير العقيدة الاسلامية ☪ 20 05-12-2016 02:02 AM
الأحرف السبعة في القرآن ....أو كيف تركت الإسلام السيد مطرقة11 الأرشيف 6 08-30-2013 06:45 AM