من هو المسلم.من قال أنه مسلم أم من ادعى أنه مسلم وما الذي يحدد لنا من هو المسلم؟؟؟

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصراط المستقيم

أخي أعلم أني اتكلم بالقران وبأدله وبراهين

ولا أتكلم عن دول أو شعوب أو أديان



أعلم يا أخي أن القران لايمنع حريه الرأي

الذي يمنع ذلك الناس ومصالحهم الخاصه

وكفرهم وجشعهم


الله لايأمر بالظلم


أذكرك أني لا أمثل الا نفسي


و أتكلم ليس بكلام أحد أو علم أحد أو إعتقاد أحد

بل أتكلم بعقلي وبما أعرف ولا أتكلم بكلام غيري

انا لست نسخه مكرره ممله من أحد

وأدعوكم مجددا لفصل القران عن كل شي تعرفونه


وشكرا لكم

حاول الفهم مرة أخري:
الاسلام دين تكاليف وليس دين حقوق، انت مكلف بطاعة الحاكم، وزوجتك مكلفة بطاعتك، وعبدك مكلف بطاعتك، الاسلام لا يساوي بين البشر، وبه طبقات وتفضيل بشر عن بشر ويعطي بشر حقوق علي بشر آخرين.
تطبيق ذلك في الواقع: تجد لجان الامر بالمعروف، وهي تحدد ما يجب عليك فعلة، ورجال الدين يحددون لك ما يجب عليك فعلة، ويفتون بذلك، انت لا تتصرف طبقا لمصالحك، ولكن طبقا لمصالح شخص آخر.

هذا هو معضلة الاسلام، ان يعطي حقوق لبشر علي بشر آخرين، وهذا يؤدي الي الاستغلال. من التاريخ البشر عندما تعطي لانسان سلطة، يستغلها، ونتيجة لذلك من تجارب البشر، وضعت القوانين والعوائق من الاستغلال للسلطة، هناك مراجعة، وفصل بين السلطات، ومساواة، وحرية نقد، وحرية اعلام، ووووو
هذا غير ممكن في العالم الاسلامي مع اسلام لا يساوي بين البشر، ويعطي لبشر حق علي بشر آخرين.
هذا يؤدي دائما الي الفساد، والي الاحتكار.
هل فهمت؟
حاول قراءة المناظرة بيني وبين الزميل منشق:
https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=5357

الحكم دائما علي فكر من خلال تطبيقة وليس من خلال الدعاية له وشعاراتة.
تحياتي

[Agno]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصراط المستقيم

أن كان الإسلام يدينه القران

إذا لماذا توجد كتب غير القران

ولماذا المسلمون طؤائف كثيره...؟؟؟

لأن اشعار محمد التي تسميها انت القرآن غير مفهومة و مبهمة و يمكن استخراج اكثر من فكرة او حكم حسب الرغبة .

فهناك أكثر من تفسير لنفس الآية و اختلاف في عدد سور القرىن و ترتيبها و حتى اختلاف بين القراء السبعة المتعرف بهم . و اختلاف في سبب النزول و و و و

ان وجود طوائف كثيرة في الاسلام تهدم ما تقول و ما تدعيه في كتابك حيث ان محمد كان يقول في القرآن :

الر ۚ تِلْكَ آيَاتُ الْكِتَابِ الْمُبِينِ (1) إِنَّا أَنزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَّعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ

و حتى هذه الآية خطئ
فالقرآن يحوي على الكثير من الألفاض المبهمة و الغير عربية و القائمة تطول .

و الرجاء عدم الرد من أجل الرد كما يفعل المسلمين عادة

[free bird]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zain

انت لم تقرأ الموضوع ، أليس كذلك ؟
لانني وضعت في الموضوع رابط من ناسا يكذب انشقاق القمر
القول بان محمد قدم معجزة امام اهل مكة فهو بذلك يعارض القران ، محمد لم يقدم اي معجزة مادية غير القران والذي قال عنه اهل مكة ( لو شئنا لقلنا مثل هذا ان هذا الا اساطير الاولين ) كانوا غير مكترثين بالقران و ليس عجزا منهم
اتحداك ان تثبت من القران وحده ان محمد قدم معجزة لاهل مكة امام اعينهم

تحياتي صديقي
لاسف أنت الذي لم تقرأ جيداً
النبي محمد قاتل الناس لانه أتى بمعجزات ....
تتحداني ؟؟؟؟
المعجزة (مثل انشقاق القمر أو نبع الماء هي للذين رأوها لا لنا)
لانهم رأوو وأصبحت قصة
والذي يسمع القصة ليس كمن شاهدها
صديقي شاهدوها بام أعينيهم ولم يؤمنوا وشقه مرتين
ولكن لنا شيء أسطوري لا يعقل
لان المعجزة تدهش المشاهد
ولكن حينما ينقلها لا يصدقه الأغلبية لان من شاهدها لا كمن سمعها
ومن أجل ناسا ....صديقي لو جدلاً شق القمر ...الذي شقه يصلحه كما كان ....
ولكن المعجزة للمشاهدين لا للسامعين
لذلك كان الاعجاز العلمي في زماننا
وبقي القرءان باعجازه البلاغي لكل الأجيال التي لحقتهم
فأن أمنت فهذا شأنك وان لم تؤمن فشأنك الاسلام لم يجبر أحداً على اعتناق الدين

[free bird]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة riva

المشكلة في الإسلام نفسه ياعزيزي
مثال : انتم تكرهون افعال داعش وهي تستمد تعاليمها من الإسلام الحقيقي 100٪
ولكن يأتي مسلم كيوت يقول داعش لاتمثل الإسلام
كان من الأفضل ان يحرّم ربك استعباد البشر من عبيد وسبايا بدل ان يتحدث عن فضل عتقهم
كان من الأفضل ان يصور الجنة بشكل ارقى من ذاك التصوير البدائي الذي يصف الجنس وكواعب اترابا..
كيف لإله ان يقول زنيم؟؟
وان ينفعل ويشتم ابا لهب؟؟
المشكلة في الإسلام وانه لعار على المسلمين ان يقولون هذا الدين من الاله الذي خلق الكون والمجرات !
هذه حقيقة دينك الدموي والبدائي فلا تستكبر أرجوك

أولا :أفعال داعش من الاسلام ؟؟؟؟؟
قال الله واترك البحر رهوا لموسى!!! هل نتركه مثلاً
عندما أتركه رهوا فاكون أمثل الاسلام
أم أمثل الجهل
هذا باختصار ما يفعله داعش
يقرأ واقتلوهم حيث ثقفتوهم ....يقوم بقتل حتى المسلمين !
والاية نزلت للنبي محمد حينما ظلموا من قريش وسرقوا منازلهم وأموالهم ...فما شأننا بها
الأيات التي نزلت للنبي أو الصحابة كأية موسى واترك البحر رهوا
هم يفهمون الدين على هواهم
الأمر الذي لنا ياأيها الذين أمنوا وأمر لم ينزل بأحد معين
...
فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر..
كان النبي اذا سمع آذان في قرية يريد أن يغزيها يوقف الغزوة لماذا اذا القتال؟
طالما سمع الآذان فيعني أن القرية لم تمنع حرية الرأي وتمنعنا من ديننا ونشره
ولكن حينما يمنع حرية الرأي فمن حق أي أحد الدفاع عنها
لان الاسلام لا يمنع حرية الرأي فمن شاء فليؤمنومن شاء فليكفر
وأحاديث الردة كلها ضعيفة معلولة ولو كان البخاري راويها
الا حديث واحد ...التارك لدينه المفارق للجماعة...يعني التارك لدينه المفارق لجماعة الأمة كلكل ....يعني من ينحاز ويحارب وينشق عنها
أما من يرتد
ياأيها الذين أمنوا من يرتد منكم عن دينه فسوف يأتي الله بقوم يحبهم ويحبونه
أين القتل !!!!
ثانيا:
كان من الافضل أن يلغي الرقيق!
ما أصبح الرقيق أسير!
والاسير في حكم العرب رقيق ...
وأصبح في الاسلام أسير
يا أيها النبي قل لمن في أيديكم من الأسرى ....
والاسلام قطع باب الرق وبقي القديم (لان صاحبه دفعه ثمنه مليارات )وفتح باب التحرير الكثير كحلف يمين يعتق رقبة!
والسبي حتى تكونين في الصورة لم يكن الا للمقاتلة !لم يسبي أناسا آمنين أبداً
العرب تأخذ نسائها الى الحروب معها دليل على الاستماتة
وفي أي جيش بالعالم لو أسروا مقاتلة هل يقدوسونها مثلا!!!!!أم يتركوها تهرب سالمة!
لماذا لم تقعد في منزلها ....العرب تتفاخر بأخذ نساءها على الحروب لاجل الاستماتة في القتال لانه ان خسر خسرهم
ثالثا:
تصوير الجنة
كان لكل عقل ....
وصورها بأرقى حلة ...لكم فيها ما تشتهي أنفسكم ولكم فيها ما تدعون
أي شيء ترغبيه (لو أسلمتي (شأنك ))سوف يتحقق
رابعأ:
كيف لرب أن يتكلم كذلك
هل أنت تحاكمين الرب!!!!!
أم هو ابنك!!!
حتى تمنعيه من قول أو فعل أي شيئء!
طالما يوجد ختم أنه الخالق بالاعجازات كاعجاز (وان يروا كسفا من السماء ساقطا يقولوا سحاب مركوم) وأخبرنأ عن ماهية السماء أنها غاز فهذا يعني أنه كتابه حتما
والاله منطقياًَ(لو وجد)
لا شيء يمنعه عن فعل أي شيء ولا ظابط عليه
لان الظابط يأتي من الأقوى والاله لا أقوى منه

ديني ليس دموي
ياأيها الذين أمنوا ادخلوا في السلم كافة
ولكن اليهودية القذرة هي الدموية والمسيحية الأقذر هي الدموية والتي تقتل المرتد وتحرقه
وليس ديننا الا دين سلام
الا في حال منع حريتنا من عبادتنا أو الاعتداء على شخص منا أو منعنا من نشر دعوتنا
فهذا حق مشروع لاي شخص كان دوليا ودينيا وأخلاقيا
تحياتي

[Zain]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة free bird

تحياتي صديقي
لاسف أنت الذي لم تقرأ جيداً
النبي محمد قاتل الناس لانه أتى بمعجزات ....
تتحداني ؟؟؟؟
المعجزة (مثل انشقاق القمر أو نبع الماء هي للذين رأوها لا لنا)
لانهم رأوو وأصبحت قصة
والذي يسمع القصة ليس كمن شاهدها
صديقي شاهدوها بام أعينيهم ولم يؤمنوا وشقه مرتين
ولكن لنا شيء أسطوري لا يعقل
لان المعجزة تدهش المشاهد
ولكن حينما ينقلها لا يصدقه الأغلبية لان من شاهدها لا كمن سمعها
ومن أجل ناسا ....صديقي لو جدلاً شق القمر ...الذي شقه يصلحه كما كان ....
ولكن المعجزة للمشاهدين لا للسامعين
لذلك كان الاعجاز العلمي في زماننا
وبقي القرءان باعجازه البلاغي لكل الأجيال التي لحقتهم
فأن أمنت فهذا شأنك وان لم تؤمن فشأنك الاسلام لم يجبر أحداً على اعتناق الدين

أنت تتحدث عن معجزتين
الأولى معجزة ظهور الماء من بين أصابع محمد
هل وردت هذه المعجزة في القران ؟ الجواب لا ( أو اثبت عكس ذلك )

ثم هربت من القران و لجأت الى الأحاديث التي تقول أن محمد أظهر النبع أمام اتباعه المسلمين

ركز يا صديقي ، انا اسألك عن معجزة جاءت في القران ردا على مطالب أهل مكة

هل طلب أهل مكة من (المشركين ) هذه المعجزة من محمد ؟ الجواب نعم و الدليل من القران " وَقَالُوا لَن نُّؤْمِنَ لَكَ حَتَّىٰ تَفْجُرَ لَنَا مِنَ الْأَرْضِ يَنبُوعًا "
ماذا كان رد محمد ؟ كان رده " هَلْ كُنتُ إِلَّا بَشَرًا رَّسُولًا "
تهرب واضح من محمد ، الم يكن موسى و عيسى و صالح من البشر أيضا حين قدموا معجزاتهم التي ذكرها القران !!
لو كان محمد اظهر النبع من بين اصابعه لكان القران قد ذكر ذلك بدلا " هل كنت الا بشرا رسولا "
حتى لو وجدت رواية بسند صحيح تقول بأن محمد أظهر النبع من بين اصابعه فهي بذلك تخالف نصا صريحا في القران و لا يعتد بها


لثانية ما يسمى بمعجزة انشقاق القمر
العلم يكذب القران
https://lunarscience.nasa.gov/?quest...been-split-two

ايهما افضل : أن يترك هذا الاله الشق في القمر ليثبت صحة المعجزة و صحة القران ، ام يخفي الشق وبذلك يظهر كاذبا أمام الناس ؟


أهل مكة طلبوا من محمد معجزة مادية ، أخبروا محمد صراحة أن القران " أساطير الأولين " و القران يؤكد ذلك في ايات عديدة
" وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ مَّاذَآ أَنْزَلَ رَبُّكُمْ قَالُواْ أَسَاطِيرُ ٱلأَوَّلِينَ "
" وَقَالُوا أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ اكْتَتَبَهَا فَهِيَ تُمْلَىٰ عَلَيْهِ بُكْرَةً وَأَصِيلًا "
" إِذَا تُتْلَىٰ عَلَيْهِ آيَاتُنَا قَالَ أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ "
" إِذَا جَاءُوكَ يُجَادِلُونَكَ يَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُوا إِنْ هَذَا إِلَّا أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ "
" وَإِذَا تُتْلَىٰ عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا قَالُوا قَدْ سَمِعْنَا لَوْ نَشَاءُ لَقُلْنَا مِثْلَ هَٰذَا ۙ إِنْ هَٰذَا إِلَّا أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ "
لو نشاء لقلنا مثل هذا ، هناك عدم اكتراث بالقران ، يريدون معجزة مثل معجزات الأنبياء السابقين " بَلْ قَالُوا أَضْغَاثُ أَحْلَامٍ بَلِ افْتَرَاهُ بَلْ هُوَ شَاعِرٌ فَلْيَأْتِنَا بِآيَةٍ كَمَا أُرْسِلَ الْأَوَّلُونَ " الأنبياء/5


لا تزال المسألة على حالها ، أين المعجزة المادية التي قدمها محمد أمام " المشركين " وذكرها القران ؟

[free bird]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zain

أنت تتحدث عن معجزتين
الأولى معجزة ظهور الماء من بين أصابع محمد
هل وردت هذه المعجزة في القران ؟ الجواب لا ( أو اثبت عكس ذلك )

ثم هربت من القران و لجأت الى الأحاديث التي تقول أن محمد أظهر النبع أمام اتباعه المسلمين

ركز يا صديقي ، انا اسألك عن معجزة جاءت في القران ردا على مطالب أهل مكة

هل طلب أهل مكة من (المشركين ) هذه المعجزة من محمد ؟ الجواب نعم و الدليل من القران " وَقَالُوا لَن نُّؤْمِنَ لَكَ حَتَّىٰ تَفْجُرَ لَنَا مِنَ الْأَرْضِ يَنبُوعًا "
ماذا كان رد محمد ؟ كان رده " هَلْ كُنتُ إِلَّا بَشَرًا رَّسُولًا "
تهرب واضح من محمد ، الم يكن موسى و عيسى و صالح من البشر أيضا حين قدموا معجزاتهم التي ذكرها القران !!
لو كان محمد اظهر النبع من بين اصابعه لكان القران قد ذكر ذلك بدلا " هل كنت الا بشرا رسولا "
حتى لو وجدت رواية بسند صحيح تقول بأن محمد أظهر النبع من بين اصابعه فهي بذلك تخالف نصا صريحا في القران و لا يعتد بها


لثانية ما يسمى بمعجزة انشقاق القمر
العلم يكذب القران
https://lunarscience.nasa.gov/?quest...been-split-two

ايهما افضل : أن يترك هذا الاله الشق في القمر ليثبت صحة المعجزة و صحة القران ، ام يخفي الشق وبذلك يظهر كاذبا أمام الناس ؟


أهل مكة طلبوا من محمد معجزة مادية ، أخبروا محمد صراحة أن القران " أساطير الأولين " و القران يؤكد ذلك في ايات عديدة
" وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ مَّاذَآ أَنْزَلَ رَبُّكُمْ قَالُواْ أَسَاطِيرُ ٱلأَوَّلِينَ "
" وَقَالُوا أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ اكْتَتَبَهَا فَهِيَ تُمْلَىٰ عَلَيْهِ بُكْرَةً وَأَصِيلًا "
" إِذَا تُتْلَىٰ عَلَيْهِ آيَاتُنَا قَالَ أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ "
" إِذَا جَاءُوكَ يُجَادِلُونَكَ يَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُوا إِنْ هَذَا إِلَّا أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ "
" وَإِذَا تُتْلَىٰ عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا قَالُوا قَدْ سَمِعْنَا لَوْ نَشَاءُ لَقُلْنَا مِثْلَ هَٰذَا ۙ إِنْ هَٰذَا إِلَّا أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ "
لو نشاء لقلنا مثل هذا ، هناك عدم اكتراث بالقران ، يريدون معجزة مثل معجزات الأنبياء السابقين " بَلْ قَالُوا أَضْغَاثُ أَحْلَامٍ بَلِ افْتَرَاهُ بَلْ هُوَ شَاعِرٌ فَلْيَأْتِنَا بِآيَةٍ كَمَا أُرْسِلَ الْأَوَّلُونَ " الأنبياء/5


لا تزال المسألة على حالها ، أين المعجزة المادية التي قدمها محمد أمام " المشركين " وذكرها القران ؟

صديقي نعم ظهر القمر وانشق أمام أعينهم مرتين وقالوا سحر!
وهل يعقل سحر الاعين ورأوا ذلك كلهم ....
صديقي يعقل أن الاله يخفيها ....فهذا شأنه المهم أنهم رأوو وتلك كما قلت لك ليست لنا بل لهم لان الاعجاز لاعين لا للالسن
فالألسن تكذب بعضها لكن الأعين لا تكذب أبدأ
نحن لنا القرءان والاعجاز العلمي الضخم
الذي لا تريدون فتح عقلوكم له! فقط للتعصب تلومون المتعصبين
وأنتم ماذا!
فكروا بانصاف
كيف للنبي محمد معرفة الظلام في قاع المحيط ويحث بعمق فوق 8000 متر!
والظلام يبهت في عمق 30متر! هل يستطيع الغوص بدون أوكسجين تلاتين متر حتى يلاحظ بهتان الضوء!
ثانياَ نبئهم عن بيت المقدس ولم يزره ونبئهم بقافلة رأها وماذا معهم أيضاً
وسألوهم حينما أتوا وأقروا بذلك !
صديقي تلك لا تصدق بالنسبة لنا لانها معجزات زمانية لذلك الوقت ولتلك الأعين
لا للأذان ....
أما عن باقي المعجزات فاعتذر لا علم لي بها (لا يعني قلة علمي في هذا المجال يعني عدم وجودها سأحاول معرفة بعض تلك المعجزات وأخبرك )
صديقي لكن لو قلت لك شق انساناً نصفين وأحياه لن تصدق لانها للاعين لا لالسن
وما أعظم شق القمر
تحياتي

[hapower]

انشقاق القمر الذي لم يره اي شخص في العالم، لو انشق القمر لظهرت خمس ديانات جديدة و عشر رسل يدعون انهم هم من شقوه، و لو كتبت عنه جميع البلدان خصوصا الرهبان الذين حتى حالة الطقس كانوا يدونوها....... هراء في هراء

كيف للنبي محمد معرفة الظلام في قاع المحيط ويحث بعمق فوق 8000 متر! والظلام يبهت في عمق 30متر! هل يستطيع الغوص بدون أوكسجين تلاتين متر حتى يلاحظ بهتان الضوء!

هل انت تمزح ؟ ذهبت الى البحر الاسبوع الماضي ولاحظت الظلام في اقل من مترين

ثانياَ نبئهم عن بيت المقدس ولم يزره ونبئهم بقافلة رأها وماذا معهم أيضاً وسألوهم حينما أتوا وأقروا بذلك !

هذا الكلام الفارغ ليس من القران و لا حتى الصحيحين

[free bird]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hapower

انشقاق القمر الذي لم يره اي شخص في العالم، لو انشق القمر لظهرت خمس ديانات جديدة و عشر رسل يدعون انهم هم من شقوه، و لو كتبت عنه جميع البلدان خصوصا الرهبان الذين حتى حالة الطقس كانوا يدونونا....... هراء في هراء

عدم ذكر الحدث لا يعني عدم حدوثه ...الزلازل لم تذكر كلها ...والبراكين والنيازك لا يعني عدم حدوثها يا أخي المحترم
صديقي تلك المعجزات لمن رأى لا لمن سمع تحياتي

[free bird]

http://articles.islamweb.net/media/i...ang=A&id=17166
هذا من أجل قصة الاسراء كاملة وقصة القافلة

[hapower]

عدم ذكر الحدث لا يعني عدم حدوثه ...الزلازل لم تذكر كلها ...والبراكين والنيازك لا يعني عدم حدوثها يا أخي المحترم صديقي تلك المعجزات لمن رأى لا لمن سمع تحياتي

تاتي الى منتدى ملحدين، و تتحدث عن انشقاق قمر لم يشهده احد في العالم و تتوقع ان نضيع معك الوقت. كما لو جاء اغريقي يتحدث عن العمالقة ك Kronos و يتوقع ان نصدقه. كما هي العادة في كل مواضيعك، عندما تصل نسبة التخاريف الى مستوى معين، اكون مجبرا على ان اقول لك الى اللقاء في موضوع خرافي اخر نفنده ان شاء هبل