شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 09-16-2019, 09:48 AM ملحد زين غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
ملحد زين
عضو نشيط
 

ملحد زين is on a distinguished road
34r34r سؤال للمسلمين والملحدين

السؤال هو مكتوب في سورة الصافات
بسم الله الرحمن الرحيم ((أَتَدْعُونَ بَعْلًا وَتَذَرُونَ أَحْسَنَ الْخَالِقِينَ (125)
صدق الله العظيم
السؤال هو هل يوجد خالقين غير الله ام انه مجرد جمع لغوي فقط والله هو الخالق الوحيد وشكرا لكم



  رد مع اقتباس
قديم 09-16-2019, 03:28 PM المنار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
المنار
موقوف
 

المنار is on a distinguished road
افتراضي

لا خالق بالقدرة الذاتية الا الله
أما غيره فيخلق بتمكين من الله فالقران وصف عيسي (ع)بانه يخلق بإذن الله؛ و وصف اخرين بانهم يخلقون افكا



  رد مع اقتباس
قديم 09-17-2019, 05:02 AM عفيف غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
عفيف
موقوف
 

عفيف is on a distinguished road
افتراضي

بالنسبة لبعل .. فهو اسم سامي معناه "رب أو سيد أو زوج" وهو إله كنعاني وكان ابن الإله ايل وزوج الآلهة بعلة أو عشيرة أو عنات أو عشتاروت ويعرف كالإله هدد وكان اهل المشرق اثناء عبادة البعل يقدمون له الذبائح البشرية على المذابح وكانوا يختارون الأماكن المرتفعة كالجبال والتلال ذات المناظر الجميلة فيبنون عليها الأبنية الفاخرة المزخرفة ويكّرسونها لهذا الإله العظيم عندهم.

ثم في القران فالله يخلق وعيسى يخلق وامام المسلمين حل من اثنين :

1 - اما ان يكون عيسى هو الله لان القران يقول لا خالق الا الله :

ذَٰلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ ۖ لَا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ ۖ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ فَاعْبُدُوهُ ۚ وَهُوَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ وَكِيلٌ ﴿102﴾

اما الالهه الكاذبه فيقول فيها القران انهم لا يخلقون شيئا :

وَاتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ آلِهَةً لَا يَخْلُقُونَ شَيْئًا وَهُمْ يُخْلَقُونَ وَلَا يَمْلِكُونَ لِأَنْفُسِهِمْ ضَرًّا وَلَا نَفْعًا وَلَا يَمْلِكُونَ مَوْتًا وَلَا حَيَاةً وَلَا نُشُورًا ﴿3﴾

وايضا في سورة الحج :

يَا أَيُّهَا النَّاسُ ضُرِبَ مَثَلٌ فَاسْتَمِعُوا لَهُ ۚ إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ لَنْ يَخْلُقُوا ذُبَابًا وَلَوِ اجْتَمَعُوا لَهُ ۖ وَإِنْ يَسْلُبْهُمُ الذُّبَابُ شَيْئًا لَا يَسْتَنْقِذُوهُ مِنْهُ ۚ ضَعُفَ الطَّالِبُ وَالْمَطْلُوبُ ﴿73﴾

أَفَمَن يَخْلُقُ كَمَن لَّا يَخْلُقُ ۗ أَفَلَا تَذَكَّرُونَ (17) النحل

وقول القران في سورة المائده لن يسعفهم :
لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ ۖ

فهذه الاية تنتقد من يجعل الله هو بشر اسمه المسيح .. فهناك فرق بين ان تقول ان الله هو المسيح وبين ان تقول ان المسيح هو الله .. فالمساله عكسيه .

2 - اما ان هناك خالقين هما الله وعيسى !

من الحجج يضحكوا بها على المسلمين السدج حول خلق عيسى الذي اوقعهم في مأزق لا يعرفون كيف يخرجون منه :

اقتباس:
الله تعالى خلق آدم (من عدم) و (بمشيئته منفردا)
لكن المسيح (أُذِنَ له) أن يخلق الطير (من طين) وليس من العدم
وهذا يكذبه القران نفسه لان الله لم يخلق ادم من العدم بل من الطين يعني من ماده وليس من العدم . فلم يقول لادم كن فيكون كما يحاولون الضحك على السدج من المسلمين ويصدقون بكل بلاهه :

هُوَ الَّذِي خَلَقَكُمْ مِنْ طِينٍ ثُمَّ قَضَى أَجَلًا وَأَجَلٌ مُسَمًّى عِنْدَهُ ثُمَّ أَنْتُمْ تَمْتَرُونَ (2) الانعام

{(6) الَّذِي أَحْسَنَ كُلَّ شَيْءٍ خَلَقَهُ ۖ وَبَدَأَ خَلْقَ الْإِنسَانِ مِن طِينٍ (7) ثُمَّ جَعَلَ نَسْلَهُ مِن سُلَالَةٍ مِّن مَّاءٍ مَّهِينٍ (8) ثُمَّ سَوَّاهُ وَنَفَخَ فِيهِ مِن رُّوحِهِ ۖ وَجَعَلَ لَكُمُ السَّمْعَ وَالْأَبْصَارَ وَالْأَفْئِدَةَ ۚ قَلِيلًا مَّا تَشْكُرُونَ (9) } السجدة 9

(70) إِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَرًا مِّن طِينٍ (71) فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِن رُّوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ (72) ص

وكما خلق الله من طين ونفخ فيه كذلك خلق عيسى من طين ونفخ فيه :

أَنِّي أَخْلُقُ لَكُم مِّنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِ اللَّهِ ۖ

فعيسى خلق من الطين .. طير .. ونفخ فيه روح الحياه من ذاته .. فاصبح الطير كائن حي بسبب نفخة عيسى فيه التي تهب الحياة للجماد ليصبح كائن حي ولا احد له حياة في ذاته سواء الخالق ولا احد يخلق الا الله وهي صفه لا يشارك بها الله البشر لانها من خصائص الله وحده .



  رد مع اقتباس
قديم 09-17-2019, 05:34 AM المنار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
المنار
موقوف
 

المنار is on a distinguished road
افتراضي

عيسي خلق باذن الله فلا تمارس علينا الدجل النصراني المعروف
و قد وصف القران غيره بأنهم يخلقون افكا فهل هم الهه ؟!
بل كل انسان يصنع بقدره منحها الله و هذا معني الخلق فهل من يصنعون طائرات أو غيرها الهه ؟!!



  رد مع اقتباس
قديم 09-17-2019, 05:46 AM عفيف غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
عفيف
موقوف
 

عفيف is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنار مشاهدة المشاركة
عيسي خلق باذن الله فلا تمارس علينا الدجل النصراني المعروف
و قد وصف القران غيره بأنهم يخلقون افكا فهل هم الهه ؟!
هل تسمي نصوص القران دجل يا كافر يا اهل الدجل والشرك ام لانك تشعر بالافلاس امام النصوص القرانية الصريحة والواضحه التي صفعتك بها ولا تعرف بما تجيب ؟!

لا احد يخلق باذن الله فالله لا يشارك صفاته مع احد يا مسلم يا مشرك يا اهل الشرك ..
فالقران يقول ان عيسى خلق من طين ونفخ فيه تماما كما يقول القران ان الله خلق من طين ونفخ فيه فهل هناك خالقين ام خالق واحد ؟!

قول القران يخلقون افكا يعني كذبا فلا احد يخلق في القران سواء الله ولا خالق في القران سواء الله وهي صفه الله من صفات الله وحده لا يشاركها مع البشر يا شيعي يا مشرك مثل كل مسلم مشرك فهل تريد تكذيب قرانك للخروج من المازق ؟!

الله يخلق لانه يحوي حياه في ذاته فتحيي تماما كما خلق عيسى بارادتة الحره "اني اخلق لكم" ونفخ عيسى من ذاته التي تحيي "وانفخ فيه" فاصبح الطين طيرا كائنا حيا !

ثم عباره بأذن الله لا تعني ان عيسى لم يكن يستطيع ان يخلق لو لم يأذن الله له وانما بأذن الله تعني الانسجام والتواصل بين الطرفين وفعل الخلق بأذن الله هو تواصل وتفاهم بين الذات الالهيه وعيسى كلمه الله التي القاها الى مريم فتمثل لها بشرا هو الله المتجسد في عيسى الازلي وكلام الله صفه بذاته اي انه معه منذ الازل وبالتالي يكون عيسى ازليا لانه كلمة الله وكلمه الله غير مخلوقة اذ نقرأ في تفسير الرازي ال عمران 39 :

"أن الإنسان قد يسمى بفضل الله ولطف الله، فكذا عيسى عليه السلام كان اسمه العلم: كلمة الله، وروح الله، واعلم أن كلمة الله هي كلامه، وكلامه على قول أهل السنة صفة قديمة قائمة بذاته"

وفي حديث البخاري محمد كان يستأذن من زواجاته فهل كانوا زوجاتة اعظم منه لانه استذان منهم :

لما ثقُلَ رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم واشتَدَّ وجعُه، استأذَنَ أزواجَه في أن يُمَرَّضَ في بيتي، فأذِنَّ له، فخرَج بين رجلَينِ تخُطُّ رِجلاه في الأرضِ، بين عباسٍ وآخَرَ . فأخبَرتُ ابنَ عباسٍ، قال : هل تدري مَنِ الرجلُ الآخَرُ الذي لم تُسَمِّ عائشةُ ؟ قلتُ : لا، قال : هو عليٌّ . قالتْ عائشةُ : فقال النبيُّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم بعد ما دخَل بيتَها، واشتَدَّ به وجعُه : ( هَريقوا عليَّ من سبعِ قِرَبٍ لم تُحْلَلْ أَوكِيَتُهنَّ، لَعَلِّي أعهَدُ إلى الناسِ ) . قالتْ : فأجلَسْناه في مِخضَبٍ لحفصَةَ زوجِ النبيِّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم، ثم طَفِقْنا نصُبُّ عليه من تلك القِرَبِ، حتى جعَل يُشيرُ إلينا : ( أن قد فعلتُنَّ ) . قالتْ : وخرَج إلى الناسِ، فصلَّى لهم وخطَبَهم .

الراوي:عائشة أم المؤمنين المحدث:البخاري المصدر:صحيح البخاري الجزء أو الصفحة:5714 حكم المحدث:[صحيح]

فمحمد الاعظم من زوجاتة استئذان منهم وهم بدورهم اذنوا له ! فهي تعنى الانسجام والعلم .



  رد مع اقتباس
قديم 09-17-2019, 06:10 AM المنار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
المنار
موقوف
 

المنار is on a distinguished road
افتراضي

الاذن الالهي يعني بلا شك أن المسيح ليس مستقلا في فعله وانتهي الأمر فليس الها
و كلمه الله مخلوقه بل كلمات الله لا تحصي (لو كان البحر مدادا لكلمات ربي )
أما كلامك عن الانسجام..الخ فتخريف فهل هناك أيضا انسجام بين الله و السحره (و ما هم بضارين به من أحد إلا بإذن الله )؟!
فالتعليق علي الاذن يعني قيوميه الله و هيمنته علي كل شيء

العب بعيد يا عفيف



  رد مع اقتباس
قديم 09-17-2019, 06:14 AM عفيف غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
عفيف
موقوف
 

عفيف is on a distinguished road
افتراضي

عيسى ليس مستقلا عن الله لان عيسى كلمه الله وروحه الازليين وتكون النتيجة ان عيسى هو الله !

ثم اذا عيسى ليس الها فكيف يخلق بأرادتة الحره "اني اخلق لكم" وينفخ فيه من ذاته التي تحيي بأرادتة الحره "وانفخ فيه" فيكون النتيجة خلق كائن حي من طين هو الطير تماما كما يخلق ربك من الطين وينفخ فيه وتكون النتيجة فيكون كائنا حيا كما اثبتنا من صريح نصوص قرانك ؟!

ام انك لا تجيد سواء والصراخ والعويل لافلاسك ؟!

هل هناك خالقين هما الله وعيسى ام ان دينك هو دين الشرك الذي يشارك الله صفاته مع البشر ام عيسى هو الله كلمته وروحه الذي تمثل بشرا سويا من مريم ؟!

اما ادعاءك ان كلام الله مخلوق للهروب من المأزق يا مفلس ..
فالسنة والجماعة يقولون ان كلام الله غير مخلوق وبسبب هذا أريق فيها الكثير من دماء المسلمين حتى نهى أئمة أهل البيت شيعتهم من الحديث فيه حتى ان الإمام أحمد بن حنبل قال في امثالكم :

"والقرآن كلام الله، ليس بمخلوق، فمن زعم أن القرآن مخلوق فهو جهمي كافر، ومن زعم أن القرآن كلام الله عز وجل ووقف ولم يقل مخلوق ولا غير مخلوق: فهو أخبث من الأول.."

ثم اي انسجام بين الله والسحره يا مفلس يا معدوم الحجة ّ .. فهل السحره تخلق من طين وتنفخ فيه مما يناقض قرانك الذي يقول :

"وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ
لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ.
أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ" ( سورة ‏النحل:20-21)

اعلم انكم في مأزق لا تعرفون كيف الخروج منه



  رد مع اقتباس
قديم 09-17-2019, 06:39 AM المنار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
المنار
موقوف
 

المنار is on a distinguished road
افتراضي

الحوار مع امثالك مشكله فلا عقل و لا ادب
و هل انا من اهل التسنن حتي تلزمني بقولهم؟
بل كلام الله حادث قطعا و القران نفسه يقول (ذكر من الله محدث) فكيف يكون المحدث قديما ؟!!!
و قال الامام جعفر الصادق :
(لم يزل الله عز وجل ربنا والعلم ذاته ولا معلوم والسمع ذاته ولا مسموع والبصر ذاته ولا مبصر والقدرة ذاته ولا مقدور، فلما أحدث الأشياء وكان المعلوم وقع العلم منه على المعلوم والسمع على المسموع والبصر على المبصر والقدرة على المقدور، قال: قلت: فلم يزل الله متحركا؟ قال: فقال: تعالى الله [عن ذلك] إن الحركة صفة محدثة بالفعل، قال: قلت: فلم يزل الله متكلما؟ قال: فقال: إن الكلام صفة محدثة ليست بأزلية كان الله عز وجل ولا متكلم)
و المسيح مخلوق و كونه كلمه او روح لا يعني أنه إله فكلمات الله لا تحصي بنص القرآن فهل كلها الهه ؟و الروح ليست هي الله قطعا بل كل انسان فيه روح خلقها الله
و قد مللنا من محاولات الكنيسه السخيفه لإثبات معتقدها الخرافي من خلال القران و هو دجل يتخصص فيه القساوسه و انت تردد كلامهم بلا وعي و لا عقل و لا تحاول أن تفكر في هذا المعتقد الخرافي الذي جعل الثلاثه واحد و الاله جنين في احشاء !



  رد مع اقتباس
قديم 09-17-2019, 06:47 AM عفيف غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
عفيف
موقوف
 

عفيف is on a distinguished road
افتراضي

لا يزال الشيعي يصرخ من الم الافلاس بعد الصفع بالادله والنصوص التي يهرب امامها مفلسا !

السنه هم مسلمين مثلكم يا شيعي يا مسلم والاثنين يتعبدون بنفس القران ويؤمنون بنفس النبي والا انا غلطان يا شيعي ؟!

هل اتيك بفتاوي علماء اهل السنه بانكم يا شيعي مسلمين مثلكم مثلهم ؟!

انتم قررت الهروب مثل الجبناء كعادتكم امام حقيقة ان كلام الله غير مخلوق بسبب ما اريق من دماء بسببها وقررتكم الصمت جبنا والقاصي والداني يعلم ان الشيعه شوية جبناء يرتبعون خوفا وذعرا من اهل السنه ويهزون لهم الذنب !

سُلَيْمَانُ بْنُ جَعْفَرٍ الْجَعْفَرِيُ‏ قُلْتُ لِأَبِي الْحَسَنِ مُوسَى بْنِ جَعْفَرٍ عليه السلام: يَا ابْنَ رَسُولِ اللَّهِ مَا تَقُولُ فِي الْقُرْآنِ، فَقَدِ اخْتَلَفَ فِيهِ مَنْ قِبَلَنَا، فَقَالَ قَوْمٌ: إِنَّهُ مَخْلُوقٌ، وَقَالَ قَوْمٌ: إِنَّهُ‏ غَيْرُ مَخْلُوقٍ؟‏ فَقَالَ عليه السلام: أَمَّا أَنَا لَا أَقُولُ فِي ذَلِكَ مَا يَقُولُونَ، وَلَكِنِّي أَقُولُ: إِنَّهُ كَلَامُ اللَّهِ

يا شيعي امامك ثلاث حلول :

1 - هناك خالقين هما الله وعيسى
2 - عيسى يخلق لانه الله
3 - الله يشارك صفه الخلق مع البشر بالتالي يكون دينكم دين شركي

ثم تقول :

اقتباس:
و المسيح مخلوق و كونه كلمه او روح لا يعني أنه إله
بل يعني انه اله لانه كلمه الله وروحه التي القاها الى مريم فهم موجودين ازليين من قبل يا جاهل بالالوهيه يا عابد الوهم !

وتقول :

اقتباس:
و الروح ليست هي الله قطعا بل كل انسان فيه روح خلقها الله
لانكم جهله مثل نبيكم الكذاب الجاهل الذي لا يعرف ما هي الروح فلا تفرقون بين روح الله نفسه وبين نفخ للروح ثم روح الله ليست مخلوقه يا جاهل بصفتك مسلم تتبع دين من صنع البشر .



  رد مع اقتباس
قديم 09-17-2019, 06:52 AM المنار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [10]
المنار
موقوف
 

المنار is on a distinguished road
افتراضي

كالعاده لا يحاور بل يهرج و يصرخ و يشوش
و تجاهل لأنه مهرج نص الامام الصادق أن كلام الله حادث بل هو ما قاله القران نفسه
و المضحك انكم انتم اختلفتم في المسيح ؟
الم يقل اريوس أن الكلمه مخلوقه و ليست قديمه ؟
و اضطهدته الكنيسه المؤيده بالسلطه و حرقتم كتب الاريوسيه و اعتبرتموه مهرطقا
فدينك دين السلطه التي اضطهدت و قمعت من خالف فكركم اللاعقلاني الذي يجعل الثلاثه واحد !!!



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
للمسلمين, سؤال, والملحدين


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع