شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات النقاش العلميّ و المواضيع السياسيّة > الساحة الاقتصاديّة 凸

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 08-26-2016, 02:13 PM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [11]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد معتدل مشاهدة المشاركة
شكرا صديقي skeptic على الموضوع
بداية لا أدعي علمي ومعرفتي بأدق تفاصيل النظم الاقتصادية وان كنت املك فكرة جيدة عنها
وجهة نظري الشخصية ان الاشتراكيةو الرأسمالية كأنظمة على الورق من الممكن ان تنجح ولكن عندما يأتي الامر للتطبيق على ارض الواقع فهناك الكثير من العوامل التي تحدد نجاح او فشل هذا النظام او ذاك
مشكلتنا كبشر اننا نأخذ الامور بحرفيتها فهي اما اسود او ابيض وليس هناك حل وسط
مااقصده ان النظامان من الممكن ان ينجحا ولكن مع اضافة القليل مع التعديلات على النظرية الاصلية, فلا النظام الرأسمالي بحرفيته من الممكن ان ينجح ولا الاشتراكي ايضا
وان كنت اقرب للراسمالي من الاشتراكي او لنسمه جدلا النظام الرأسمالي الهجين المعجون بقليل من الشيوعية :)
للحديث عن النظام الرأسمالي البحت فكما تفضل الزميل منشق فهو قائم على استغلال القوي للضعيف بشكل او اخر وان كنت لا اوافقه بما ذكر حرفيا واعتقد انه وصف النظام الرأسمالي باقصى صوره الممكنة
تحياتي للجميع
في البلدان العربية يتم تزييف كل شيئ، من العلوم (التطور والانتخاب الطبيعي اكبر مثال علي ذلك) والسياسة والاقتصاد، وغيرة...
هناك فرق كبير بين الرأسمالية والإمبريالية : ما الفرق بين الإمبريالية و الرأسمالية؟ المشكلة في الشرق الاوسط، ان هناك الشعارات كثيرة من القومية الي الدينية، والأشتراكية، وغيرة..
الرأسمالية هي تبادل المنافع تحت موافقة الجميع وتحت حماية القانون. الامبارلية لا يتحقق فيها مبدأ الموافقة، ولذلك تحتاج الي الشعارات، ولذلك في الدول العربية تنتشر الامبارلية، فهنا يوجد احتكار للحاكم علي الموارد، ويقوم باستخدام االشعارات من اجل خداع شعبة... اظن القذافي كان من اغني العائلات في العالم، وايضا السعودية، وآل سعود.. تجد تلك الدول تستخدم الشعارات سواء الدينية او الاشتراكية من اجل سرقة شعوبها...
الرأسمالية، هي حرية التعامل، والقانون ولذلك تتطلب مساواة وحرية، وقانون قوي علي الجميع...
الرأسمالية ليست مثل الشيوعية او الاشتراكية، نظام دوغمائي، ولكن هي حرية السوق، مع وضع قوانين لحماية حرية التنافس بين الافراد، حتي لا يحدث احتكار...
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد معتدل مشاهدة المشاركة
مأخذي على النظام الرأسمالي اضافة للاستغلال الحاصل فيه هو تحول كل شيء في مجالات الحياة للمجال الربحي بغض النظر عن الوسيلة او الطريقة او مقدار الضرر الذي يمكن ان يحصل
يتعبر النظام الاقتصادي في الولايات المتحدة الامريكية رب الانظمة الرأسمالية والتطبيق الحرفي تقريبا للنظرية, ولكن هذا النظام لم ولن يكن قادر على النجاح لولا استغلال الولايات المتحدة الامريكية حكومة واقتصادا للشعوب الاخرى وسلب ثرواتهم. اضافة الى ان بوادر هذا النظام بدأت بالتصدع وسقوطه اصبح مسألة وقت لا اكثر ولا اقل.
مشكلة النظام الرأسمالي انه يسمح للشركات بابتلاع الحكومات وتصبح هي من يحكم ويسير امور الدولة في الخفاء, وتكون الحكومة والسياسين عبارة عن ادوات بأيدي هذه الشركات التي بلغت قوى عظمى لايمكن السيطرة عليها
في مصر في عهد عبد الناصر، كنا نسمع دائما الشعارات من امريكا تسرق العالم، وغيرة، ولكن كنا نعتمد تماما علي المعونة الامريكية، وحكامنا يسرقون اموالنا ويدخروها في سويسرا، اتذكر تماما كيف كن يأتي لنا اللبن من امريكا المعلبات اللألبان المجففة (في فترة الستينات، ايام عبد الناصر).

نعم هناك شركات امريكية تتعامل مع الانظمة الشمولية التي تحتكر اقتصاد البلاد باستخدام الشعارات، لكن انت بالطبع لم تسافر امريكا، امريكا هي دولة مؤسسات، وليست مثل الدول الشمولية في الشرق الاوسط، الحكومة الامريكية، لا تتحكم بأحد... الرأيس الامريكي، لا يستطيع ان يفرض علي احد شيئ، هذا في امريكا، كيف تتحدثون عن العالم؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد معتدل مشاهدة المشاركة
فمثلا هل تعلم ان هناك الكثير من المواد المحظورة في الاطعمة حول العالم وفي اوروبا خاصة مسموح بها في امريكا بسبب نفوذ هذه الشركات داخل اروقة البيت الابيض
وهل تعلم ان الازمة المالية 2007 كانت نتاج مباشر لنأي الحكومة الامريكية بالنفس عن المجالات الاقتصادية(كما يتطلب النظام الرأسمالي)
اقتصاد الحكومة الامريكية فعليا هو بحكم المنهار ولكن لا يوجد بديل عالمي له لذلك جميع الدول متضمنة الصين واوروبا تسعى قدر الامكان للوقوف خلفه لان انهياره يعني انهيار الاقتصاد في العالم اجمع وليس امريكا وحدها ولولا ذلك لانهار اقتصاد الدولة كما انهارت اليونان في اوروبا, ومع ايجاد اول بديل للدولار ستشهد بنفسك الوضع الذي ستؤول له امريكا
طبعا هذا تلخيص لمساوىء النظام الرأسمالي ولكنه ميزته الاساسية عن النظام الاشتراكي انه اقل قابلية للفساد بسبب كثرة الاطراف المشاركة به (عكس الاشتراكي الذي يتحكم به اشخاص معددون) اضافة الى ان النظام الاشتراكي يقتل الابداع والمنافسة بين الشركات مما يؤدي بالمجمل لركود اقتصادي
ارجو ان لا اكون قد اطلت في ردي ومقصدي هو انه ليس هناك نظام ناجح بشكل كامل سواء في مجال الاقتصاد (كالرأسمالية) او احتى في الانظمة السياسية (النظام الديمقراطية)
شكرا لك مجددا
الزميل، امريكا، اكبر مصدر للأدوية، والأغزية، والتقنية، الحاسب الذي امامك، امريكا وراءة...
اعلم بان الشعارات في الشرق الاوسط كثيرة، وهي قائمة علي كرة الاخر، وعملية التعبئة...
أمريكا، ليست متحكمة في كل شيئ كما يدعي الحاكم الذي يسرق قوتك وقوت اطفالك...

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد معتدل مشاهدة المشاركة
اضافة لردي السابق ولاضافة امثلة توضح الجشع والنفوذ التي اصبحت الشركات تملكه تحت غطاء الانظمة الرأسمالية
هناك ازمة كبيرة حاليا في عالم الدواء في امريكا بسبب ارتفاع سعر حقنة EPIPEN(حقنة تستخدم في الصدمات الحساسية) ل 500% من السعر السابق قبل اقل من عشر سنوات وذلك بسبب احتكار شركة معينة لهذا الدواء (النظام الرأسمالي يشجع على ذلك أو اضعف الاحوال يقف عاجز عن معالجة هذه المشكلات)
نفس المشكلة قبل عدة اشهر عندما رفعت شركة ادوية سعر دواء للسرطان اكثر من 55 ضعف ووقفت الحكومة الامريكية عاجزة عن التدخل
نهاية يمكنك مشاهدة هذا الفيديو لترى حجم الفساد والنفوذ الذي تملكه الشركات في عالم السياسة الامريكية
https://www.facebook.com/AJUpFront/v...8/?pnref=story
النظام الرأسمالي، مبني علي حرية التعامل، واهم شيئ هو انعدام الاحتكار...
اعتقد بان شركة ميكروسوف اضطرت ان تساعد شركة ابل حتي لا يكون وضعها احتكاري للسوفتوير...
بالنسبة لشركات الدواء، ما اعرفة انه يتطلب عملية ابحاث طويلة، في المتوسط حوالي 10 سنوات، راتب وابحاث بدون عائد مادي، حتي يأتي بشيئ، ولذلك حق الابتكار يعطي الشركة الحق في الانتفاع به 10 سنوات علي ما اعتقد...
بعد ذلك يصبح مشاع، وهذا لحماية حقوق الملكية، حيث ان انتاج الدواء ليس بالشيئ السهل، وغالبا الحكومات تتعاون لجعل بعض الادوية المهمة متاحة، ولكن تخيل بدون حقوق الملكية، ما يحدث؟ 10 سنوات في المتوسط من اجل انتاج دواء جديد، كيف تجعلة متاح مباشرة بدون احتكار لفترة؟
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 08-26-2016, 04:30 PM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [12]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

لماذا هناك اهمية للحقوق الاختراع بالنسبة للادوية: http://www.phrma.org/innovation/intellectual-property

النظام الحالي، يعطي شركة الادوية 12 سنة لتستفيد من الاختراع: he existing framework of intellectual property policies—including the recently amended patent law and the inclusion of 12 years of data protection for innovative biologics in the health reform law—are necessary to support future R&D investment . These policies provide incentives that spur biopharmaceutical innovation, leading to new treatments and eventually generics—and biosimilars.

لذلك الشركة غرضها الكسب المادي، وهناك منافسة شديدة لشركات الدواء، ولذلك لابد من حماية حقوق الاختراع، حتي تعطي تلك الشركات الحافز للابداع...

الشعارات الاشتراكية، قد تبدوا جزابة، ولكن ليست حقيقية، انا عشت في مصر، وفي استراليا، وفي امريكا، وشاهدت في مصر، الفقراء ليس لهم احد، مضطهدين، لا يوجد ما يساعدهم، ومع ذلك الاتجار بالشعارات، هنا في استراليا، لا يوجد فقراء حقيقة، ممكن ان تعيش بمستوي جيد، وفي مصر، تجد احتكار للحاكم وعملاءة، ليس هناك تنافس وليس هناك قانون يحمي الجميع، ولكن هناك شعارات، وامريكا هي السبب:

أحمد موسى: هكذا تآمر البرادعي مع أمريكا ضد مصر (فيديو)

فانا اقدر لماذا شعور الكرة تجاة الغرب مسيطر علي عقول الشرق الاوسط، بالطبع، هناك شركات تتعامل مع الحكومات العربية المستبدة الفاشلة بسبب انها تعطي لها الموارد بسعر هزيل، وتعطيها احتكار لاسواقها... ولكن تلك الحكومات، تتاجر بالشعارات لشعوبها مما يعطيها حق الاحتكار للسياسة والاقتصاد....
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 08-26-2016, 06:04 PM مُنْشقّ غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [13]
مُنْشقّ
عضو عامل
الصورة الرمزية مُنْشقّ
 

مُنْشقّ is on a distinguished road
افتراضي

فانا اقدر لماذا شعور الكرة تجاة الغرب مسيطر علي عقول الشرق الاوسط،


لأنّك تعيش خارج الشرق الأوسط و تقدر على التفكير بينما نحن نعيش في الشرق و الأوسط و نعجز عن هذا الأمر. منتهى القولبة و التعليب! بمجرّد أن تحاور إبراهيم حول الرأسماليّة سيوجّه إليك شعاره الشهير '' التعليم في الشرق الأوسط قائم على الشعارات ''، في حين أنّنا كمثقّفين لم نتعلّم شيئا من التعليم الرسميّ القائم ( و الذي يطبّل لأميركا و الرأسماليّة و ليس للاشتراكيّة على فكرة )، بل إنّ أغلب أدواتنا التحليليّة و معلوماتنا التي بها نختلف معك و نتجادل معك هي نتيجة لمطالعة حرّة و بحث شخصيّ عن معلومات ( هي في الغالب من مصادر غربيّة و بلغة غير عربيّة و لا إسلاميّة )، و مع ذلك يصرّ إبراهيم على عزو اختلافك معه إلى خلل في النظام التربويّ الشرق أوسطيّ و الذي لا يختلف عمّا يقوله إبراهيم على فكرة، فما تقوله النظم التربويّة في السعوديّة أو مصر أو المغرب أو تونس لا يختلف كثيرا حول ما يقول إبراهيم نفسه، من شعارات تطبّل لفكرة المبادرة الحرّة و الملكيّة الفرديّة و غيرها من مبادئ الرأسماليّة. لا أعلم عن أيّ شرق أوسط تتحدّث أنت، لكن و لعلمك فقط، نحن لا نعيش في عهد جمال عبد الناصر و لا صدّام حسين، لذلك ربّما يجب عليك أن تقوم بجولة إلى شرقنا الأوسط لترى مدى تشابه أفكارك مع النظام التعليميّ القائم هناك!

تحياتي



:: توقيعي ::: الدينُ أفيون الشعوب.

“What can be said at all can be said clearly; and whereof one cannot speak thereof one must be silent”
  رد مع اقتباس
قديم 08-26-2016, 08:30 PM   رقم الموضوع : [14]
فيصل
زائر
 
افتراضي

اقتباس:
الرأسمالية هي تبادل المنافع تحت موافقة الجميع وتحت حماية القانون. الامبارلية لا يتحقق فيها مبدأ الموافقة، ولذلك تحتاج الي الشعارات، ولذلك في الدول العربية تنتشر الامبارلية، فهنا يوجد احتكار للحاكم علي الموارد، ويقوم باستخدام االشعارات من اجل خداع شعبة... اظن القذافي كان من اغني العائلات في العالم، وايضا السعودية، وآل سعود.. تجد تلك الدول تستخدم الشعارات سواء الدينية او الاشتراكية من اجل سرقة شعوبها...
الرأسمالية، هي حرية التعامل، والقانون ولذلك تتطلب مساواة وحرية، وقانون قوي علي الجميع...
الرأسمالية ليست مثل الشيوعية او الاشتراكية، نظام دوغمائي، ولكن هي حرية السوق، مع وضع قوانين لحماية حرية التنافس بين الافراد، حتي لا يحدث احتكار...
أنا تطلعت على النظامين وفهمت بعد ما ذكرته من خلال نقاشك مع الزملاء

السؤال .. كيف تضخمت الشركات في الشرق الأوسط كالسعودية والكويت والبحرين و مصر و الامارات والاردن على المستوى العربي وليبيا

واصبح لها فروع و تنوع في التجارة و الصناعة والحرف

أنا لا أقول أنها أكثر من الغرب أنا بحسب ما أرى امامي وعلى طريقي من كثر المجمعات التسويقيه والمصانع والشركات والتصنيع


دمتم بخير



  رد مع اقتباس
قديم 08-27-2016, 06:46 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [15]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل مشاهدة المشاركة
أنا تطلعت على النظامين وفهمت بعد ما ذكرته من خلال نقاشك مع الزملاء

السؤال .. كيف تضخمت الشركات في الشرق الأوسط كالسعودية والكويت والبحرين و مصر و الامارات والاردن على المستوى العربي وليبيا

واصبح لها فروع و تنوع في التجارة و الصناعة والحرف

أنا لا أقول أنها أكثر من الغرب أنا بحسب ما أرى امامي وعلى طريقي من كثر المجمعات التسويقيه والمصانع والشركات والتصنيع


دمتم بخير
تحياتي للجميع،
في الشرق الاوسط، هو نظام احتكاري، في السعودية، يجب ان تكون من آل سعود حتي تكون ناجح، وفي مصر، الجيش...
هذا ليس نظام صحي، هناك عدة انظمة للشركات:
1. انظمة احتكارية، monopoly وهذا غير صحي، وبة ناتج قليل وتكلفة عالية،
2. oligopoly وهو شبة احتكارية مثل الشركات الكبيرة والبنوك، وهذا ايضا نظام غير صحي، وهناك قوانين تمنع تعاون تلك الشركات، حتي يستمر التنافس بينهم، مثلا البنوك لا يمكن ان تتعاون معا من اجل وضع فائدة معينة، فهذا جريمة مالية. جون ناش، كان له نظرية خاصة بهم، وهي تستخدم ال game theory, عن كيفية تقسيم تلك الشركات وكيفية جعلهم لا يتم التعاون بينهم.... السعر عالي ايضا، ولكن اقل من الشركات الاحتكارية، والناتج اعلي من الشركات الاحتكارية...
3. نظام اقتصادي حر، وهذا هو غرض الرآسمالية، وبه يتم التنافس الحر بين الشركات، وليس هناك حاجز او عرقلة للدخول في المنافسة (مثلا لا يوجد بيروقراطية، وحرية رأس المال، والمساواة والقانون) وهنا الناتج اعلي ما يمكن والسعر اقل ما يمكن...
ما يحدث في الشرق الاوسط هو عملية احتكارية، وهي غير صحية، ولذلك الاسعار عالية، والناتج القومي ضعيف... فتلك الشركات تحتكر السوق، وهناك عرقلة لدخول شركات اخري في المنافسة. في مصر، الجيش يحتكر كل شيئ وفي السعودية آل سعود، وهكذا، وتلك العملية الاحتكارية، لا تحدث الا نتيجة لخداع الشعوب بشعارات مثل العالم يتآمر عليكم، وغير ذلك...
http://www.tutor2u.net/economics/top...poly/reference

المشكلة هي انك في الشرق الاوسط تعتقد بان العالم يتآمرعليك، ولكن في الحقيقة من يتآمر عليك، ليس بعيدا عنك...
لدينا عوامل النجاح، ولكن نتركها من اجل الشعارات والاوهام...
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 08-27-2016, 07:17 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [16]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُنْشقّ مشاهدة المشاركة

لأنّك تعيش خارج الشرق الأوسط و تقدر على التفكير بينما نحن نعيش في الشرق و الأوسط و نعجز عن هذا الأمر. منتهى القولبة و التعليب! بمجرّد أن تحاور إبراهيم حول الرأسماليّة سيوجّه إليك شعاره الشهير '' التعليم في الشرق الأوسط قائم على الشعارات ''، في حين أنّنا كمثقّفين لم نتعلّم شيئا من التعليم الرسميّ القائم ( و الذي يطبّل لأميركا و الرأسماليّة و ليس للاشتراكيّة على فكرة )، بل إنّ أغلب أدواتنا التحليليّة و معلوماتنا التي بها نختلف معك و نتجادل معك هي نتيجة لمطالعة حرّة و بحث شخصيّ عن معلومات ( هي في الغالب من مصادر غربيّة و بلغة غير عربيّة و لا إسلاميّة )، و مع ذلك يصرّ إبراهيم على عزو اختلافك معه إلى خلل في النظام التربويّ الشرق أوسطيّ و الذي لا يختلف عمّا يقوله إبراهيم على فكرة، فما تقوله النظم التربويّة في السعوديّة أو مصر أو المغرب أو تونس لا يختلف كثيرا حول ما يقول إبراهيم نفسه، من شعارات تطبّل لفكرة المبادرة الحرّة و الملكيّة الفرديّة و غيرها من مبادئ الرأسماليّة. لا أعلم عن أيّ شرق أوسط تتحدّث أنت، لكن و لعلمك فقط، نحن لا نعيش في عهد جمال عبد الناصر و لا صدّام حسين، لذلك ربّما يجب عليك أن تقوم بجولة إلى شرقنا الأوسط لترى مدى تشابه أفكارك مع النظام التعليميّ القائم هناك!

تحياتي
تحياتي للجميع،
في الحقيقة الفكرة السائدة في الشرق الاوسط عن الرأسمالية خاطئة، وعن شعوب العالم خاطئة، العالم لا يتآمر علي شعوب المنطقة. في الحقيقة انا عشت في مصر فترة طويلة، لقد غادرت مصر، وعمري 27 عام، بعد ان عملت في الجامعة كمعيد 4 سنوات(منهم عامان تقريبا مجند في الجيش) وعدت بعد الحصول علي الدكتوراة وعملت حوالي 2 عام..
المهم، لقد تربيت علي الشعارات من ان العالم يتآمر علي مصر، واسرائيل، وغيرة من الخبل..
وهذا كان في عهد السادات ومبارك، بالرغم مما تتدعي من ترويج للفكر الراسمالي، ولكن ليس في الحقيقة اية رأسمالية في الشرق الاوسط، كلها احتكارية...
في مصر، الجيش هو المسيطر علي كل شيئ، وفي نفس الوقت امريكا تتآمر علي مصر هذا هو الخطاب المشهور في الشرق الاوسط...
انا اعمل في شركة كبيرة، ولها فروع في الكثير من دول العالم، واخبرك، انهم يرغبون في الاستثمار في الشرق الاوسط، ولكن ليس متاح سوي الشركات سيئة السمعة التي تتعامل مع تلك الانظمة الشمولية الفاشلة، هي التي تستطيع ان تتعامل مع دول مثل مصر وغيرها...

نحن لا نعرف طريقة الحكم الصحيحة، ولذلك لدينا الديموقراطية، وكذلك لا نعرف طريقة الادارة الصحيحة، ولذلك لدينا المنافسة، بين الشركات حتي يتم القضاء علي الانظمة الفاشلة..
الزميل ملحد معتدل قدم برنامج للجزيرة عن الاحتباس الحراري والمحافظين في امريكا، وكهيئة اعلامية عربية، المؤامرة من المحافظين وغير ذلك...
هذا يذكرني بضرر السجائر، وكيف ان شركات السجائر كانت تدافع عن عدم وجود اضرار لها، ولكن مع ذلك تم هزيمة هذا الأدعاء، وسن القوانين ضدها...
من حق جميع الاطياف الفكرية ان تعطي الحرية، والعلوم مبنية علي الشك، والادراة مبنية علي التنافس، ليس هناك طريقة ادارة او حكم صحيحة، ولذلك نحتاج لتلك العمليات من التنافس والانتخابات لأننا لا نعرف الطريقة الصحيحة.
الرأسمالية، ليست نظام ايديولوجي مثل الاشتراكية، والنظم في الشرق الاوسط تشوة الرأسمالية تماما مثل ما تشوة التطور، فهي تصورة علي انة نظام أحتكاري، سلطوي، ويدعون شاهد امريكا اكبر دولة في العالم. هذا غير حقيقي...
الرأسمالية ضد النظم الشمولية في الشرق الاوسط، هي نظام فكر حر اقتصاد حر، ليس عقائدي...
ليس فقط نظرية التطور هي ما يتم تشويهها في الشرق الاوسط، ولكن الديوقراطية، والاقتصاد ايضا...
انا مستعد ان اقدم لك المواد التي تقرأ عنها وتتعلم عن الاقتصاد الحر، واذا كان استغلالي كما تعودنا التفكير به في الشرق الاوسط، او شبيه حتي باحتكار الجيش في مصر للاقتصاد والحكم وآل سعود في السعودية، ام اكثر ما يعادي تلك الافكار...
انت تعيش في النرويج، هل تري الناس هناك يعادون المسلمون؟ او العرب؟
انا لم اشاهد عنصرية اكثر مما شاهدتة في مصر، مع تعاملهم مع السود الذين اتو كلاجئين في مصر. لن تجد تلك العنصرية سوي من العرب. هنا في استراليا نعم هناك بعض العنصرين، ولكن لا يستطيعوا ان يتحدثوا، وهم قلة شديدة الصغر وفي الغالب من فئة غير متعلمة عاطلة، تعيش علي المعونة...
لقد سافرت الهند، قبل النمو والصين وماليزيا وسنغافورة واليابان، وكان لي زملاء بتلك البلدان، وشاهدت كيف ان قليل من الحرية، وقليل من التنافس يحدث تغير كبير وسريع... بلدان كانت تعيش الاقطاع االاحتكاري الاسلامي، وخرجت منه الي عالم الاقتصاد الحر، وتغير حالها بسرعة، وللافضل...

انا لا اطلب منك سوي القراءة عن علم الاقتصاد الحديث من مصادرة، ومن القوانين المحلية في النرويج وامريكا، وكيف انه عكس كل ما عرفتة في الشرق الاوسط...
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 08-27-2016, 09:21 AM   رقم الموضوع : [17]
فيصل
زائر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic مشاهدة المشاركة
تحياتي للجميع،
في الشرق الاوسط، هو نظام احتكاري، في السعودية، يجب ان تكون من آل سعود حتي تكون ناجح، وفي مصر، الجيش...
هذا ليس نظام صحي، هناك عدة انظمة للشركات:
1. انظمة احتكارية، monopoly وهذا غير صحي، وبة ناتج قليل وتكلفة عالية،
2. Oligopoly وهو شبة احتكارية مثل الشركات الكبيرة والبنوك، وهذا ايضا نظام غير صحي، وهناك قوانين تمنع تعاون تلك الشركات، حتي يستمر التنافس بينهم، مثلا البنوك لا يمكن ان تتعاون معا من اجل وضع فائدة معينة، فهذا جريمة مالية. جون ناش، كان له نظرية خاصة بهم، وهي تستخدم ال game theory, عن كيفية تقسيم تلك الشركات وكيفية جعلهم لا يتم التعاون بينهم.... السعر عالي ايضا، ولكن اقل من الشركات الاحتكارية، والناتج اعلي من الشركات الاحتكارية...
3. نظام اقتصادي حر، وهذا هو غرض الرآسمالية، وبه يتم التنافس الحر بين الشركات، وليس هناك حاجز او عرقلة للدخول في المنافسة (مثلا لا يوجد بيروقراطية، وحرية رأس المال، والمساواة والقانون) وهنا الناتج اعلي ما يمكن والسعر اقل ما يمكن...
ما يحدث في الشرق الاوسط هو عملية احتكارية، وهي غير صحية، ولذلك الاسعار عالية، والناتج القومي ضعيف... فتلك الشركات تحتكر السوق، وهناك عرقلة لدخول شركات اخري في المنافسة. في مصر، الجيش يحتكر كل شيئ وفي السعودية آل سعود، وهكذا، وتلك العملية الاحتكارية، لا تحدث الا نتيجة لخداع الشعوب بشعارات مثل العالم يتآمر عليكم، وغير ذلك...
http://www.tutor2u.net/economics/top...poly/reference

المشكلة هي انك في الشرق الاوسط تعتقد بان العالم يتآمرعليك، ولكن في الحقيقة من يتآمر عليك، ليس بعيدا عنك...
لدينا عوامل النجاح، ولكن نتركها من اجل الشعارات والاوهام...
تحياتي
تحياتي مجدداً لك و للجميع ,,

شكرا لك على التوضيح ,,

أنا أعلم هذا الاسلوب الاحتكاري جيداً من خلال متابعتي للمعارضين الذين يقيمون خارج الشرق الأوسط ولم يخفى عني ذلك



  رد مع اقتباس
قديم 08-27-2016, 09:26 AM مُنْشقّ غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [18]
مُنْشقّ
عضو عامل
الصورة الرمزية مُنْشقّ
 

مُنْشقّ is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
الزميل ملحد معتدل قدم برنامج للجزيرة عن الاحتباس الحراري والمحافظين في امريكا، وكهيئة اعلامية عربية، المؤامرة من المحافظين وغير ذلك...
لم أشاهد الشريط، و لكنّ الذي أعرفه أنّ الجمهوريّين في أميركا يشكّلون خطرا على السلم العالميّ إن يكن بيئيّا أم عسكريّا أم حتّى اقتصاديّا، و هذا كلام معروف و ليست الجزيرة وحدها هي التي تكرّره، و يمكنك على سبيل المثال أن تقرأ هذا المقال للمفكّر الأميريكيّ ( أميركيّ يعني ليس عربيّا :) ) نعّوم تشومسكي في تبيان الخطر الذي يشكّله الجمهوريّون على أمن العالم

Noam Chomsky: The Republican Party Is Becoming a Real Danger to Human Survival

حتّى تعرف أنّ كلامنا و اتّهامنا للحكومات الغربيّة بتهديد وجودنا كعرب، و تهديد وجود الإنسان كإنسان، ليس نابعا عن منهج تعليميّ خاطئ، لأنّ المناهج التعليميّة في بلداننا تقول ما تقوله أنت لا ما نقوله نحن. لذلك و بكلّ صدق، فإنّنا كلّما قرأت كلامك أتذكّر أحد الدساتير العربيّة كالتونسيّ أو العراقيّ ما بعد الاحتلال و الذي يؤسّس لحريّة إنشاء رأس المال و الاستفادة منه! الكلام نفسه يوجد في مناهجنا و دساتيرنا هو الذي تكرّره أنت علينا.

اقتباس:
انت تعيش في النرويج، هل تري الناس هناك يعادون المسلمون؟ او العرب؟
أقول دائما و أكرّر أنّ المشكلة هي أنّك لا تفهم ما نقوله من الأصل، لذلك تجد نفسك منخرطا في عمليّة طويلة و معقّدة من الردّ على شيء نحن لا نتبنّاه من الأصل. و خير مثال هو أنّك تعتقد بأنّنا نزعم بأنّ شعوب العالم تتآمر علينا ( و من بين هذه الشعوب شعب النرويج )، و هذا كلام لم يقل به أحد و لا سمع به أحد؛ و مع أنّنا أصحّحه لك في كلّ ردّ و موضوع، أجدك تكرّره في الموضوع التالي كأنْ لم يكن لتصويبي السابق أثر. ركّز معي للمرّة الألف، نحن لم نزعم يوما بأنّ شعوب العالم تتآمر علينا، و لا حتّى حكومات العالم، بل قلنا إنّ هناك مصالح مشتركة للحكومات الغربيّة الاستعماريّة و على رأسها أميركا، فرنسا، بريطانيا، في استغلال ثرواتنا، و هذا الأمر بدأ بالاستعمار المباشر في بدايات القرن العشرين، و حينما تمّ طرد الاستعمار المباشر، لم تستطع هذه الحكومات الغربيّة أن تترك وراءَها ثروة هائلة من المصالح، لذلك نصّبت وراءها أنظمة عميلة تحفظ لها مصالحها في المنطقة من مقابل الحصول على فُتات ضئيل من هذه الثروة التي تكون في الأصل ملكا للشعب لا للإمبرياليّة و لا للنظام. المشكلة أنّ هذا الكلام معروف، و مع توضيحي له عشرات المرّات، تعود كلَّ مرّة و تتّهمنا بأنّنا نزعم وجود مؤامرة دوليّة علينا من شعوب العالم. و هذا كلام نفيناه مرّات و مرّات. فلماذا تكرّره على مسامعنا؟


اقتباس:
انا لم اشاهد عنصرية اكثر مما شاهدتة في مصر، مع تعاملهم مع السود الذين اتو كلاجئين في مصر. لن تجد تلك العنصرية سوي من العرب. هنا في استراليا نعم هناك بعض العنصرين، ولكن لا يستطيعوا ان يتحدثوا، وهم قلة شديدة الصغر وفي الغالب من فئة غير متعلمة عاطلة، تعيش علي المعونة...

وأخيرا! ها قد بدأ إبراهيم بالتحليل العلميّ للعنصريّة و العنف! فحينما يكون العرب عنصريّين، يكون السبب فكريّا ( الإسلام )، و حينما يكون الأستراليّون عنصريّين، يكون السبب هو العطالة عن العمل و الفقر و و و.

و لماذا لا تكون البطالة و الفقر في العالم العربّيّ سببا في تفشّي ظاهرة العنصريّة؟

اقتباس:
لقد سافرت الهند، قبل النمو والصين وماليزيا وسنغافورة واليابان، وكان لي زملاء بتلك البلدان، وشاهدت كيف ان قليل من الحرية، وقليل من التنافس يحدث تغير كبير وسريع... بلدان كانت تعيش الاقطاع االاحتكاري الاسلامي، وخرجت منه الي عالم الاقتصاد الحر، وتغير حالها بسرعة، وللافضل...
عدد الفقراء ازداد في الهند، و لا زال في ازدياد!

اقتباس:
انا لا اطلب منك سوي القراءة عن علم الاقتصاد الحديث من مصادرة، ومن القوانين المحلية في النرويج وامريكا، وكيف انه عكس كل ما عرفتة في الشرق الاوسط...
لا زالت تتخبّط في تكرار الكلام نفسه. يعني حتّى لو افترضنا أنّني لم أقرأ عن الرأسماليّة من مصادرها حينما كنت في الشرق الأوسط، هل كان من اللزام عليّ أن أنتظر حتّى أسافر إلى الغرب من أجل القراءة عن الاقتصاد؟ هل سمعت عن شيء نتّ؟ كتاب؟ يوتيوب؟

لقد أتيت إلى هنا، و يبدو أنّني أعلم عن الاقتصاد النرويجيّ أكثر ممّا يعلم بعضٌ من أصدقائي العاملين في شركات تجاريّة هنا منذ أكثر من 28 سنة. لسبب بسيط، هو أنّني حين كنت في الشرق الأوسط، كنت أفتح شيئا '' كتاب ''، أو '' غوغل ''، و أبحث عن مصادر و مراجع لأنّني مهتمّ. و الأمر لا يحتاج أن أنتظر إلى حين أغيّر البلد.

لكن ما رأيك أنت أن تقرأ قليلا عن النظام الاشتراكيّ ( و قد نصحتك بذلك منذ ردود خلت ) و عن التجربة الإسبانيّة مثالا، و تعطيني رأيك، بدل تلقّف الأكاذيب التي تكرّرها آلة الدعاية الغربيّة ليل نهار، و على رأسها أنّ الاشتراكيّة إديولوجيا و هي ليست كذلك، فهي نظام اقتصاديّ مثل الرأسماليّة، أمّا الإديولوجيا التي تنضوي تحتها الاشتراكيّة فهي '' اليساريّة عموما، و الماركسيّة خصوصا '' كما أنّ الإيديولوجيّة التي تنضوي تحتها الرأسماليّة هي '' اليمينيّة عموما، و الفكر الليبيراليّ خصوصا ''.



:: توقيعي ::: الدينُ أفيون الشعوب.

“What can be said at all can be said clearly; and whereof one cannot speak thereof one must be silent”
  رد مع اقتباس
قديم 08-27-2016, 10:00 AM Macbeth غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [19]
Macbeth
عضو برونزي
الصورة الرمزية Macbeth
 

Macbeth is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
كل الادلة لدينا توضح ان العيب ليس في الشعوب، ولكن في الحكام، والافكار التي يستخدمونها للحكم.
وهل هنالك شك ؟
ان كان الفرد لا يملك قرار نفسه فكيف يكون سبب الفقر و الجهل والتخلف ؟!
صانع القرار هو ( السياسي ) هو السلطة التشريعية التنفيذية والقضائية وماعلى الشعب سوى الطاعة ولو جلد ظهرك وسرق مالك ، فحق عليهم أن يؤفكون ..



  رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ Macbeth على المشاركة المفيدة:
Skeptic (06-24-2021)
قديم 08-27-2016, 10:06 AM   رقم الموضوع : [20]
فيصل
زائر
 
افتراضي

اقتباس:
ما يحدث في الشرق الاوسط هو عملية احتكارية، وهي غير صحية، ولذلك الاسعار عالية، والناتج القومي ضعيف
نقطة مهمة كلام سليم ,, لكن حينما ظهر السوق المنافس في الشرق الأوسط الاسعار العالية بدأت تنخفض كيف حدث هذا بفضل المنافسة



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
انياب, الرأسمالية،, الفقر, افريقيا, بيت, تخرج, بفضل


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
لماذا الرأسمالية؟ Skeptic الساحة الاقتصاديّة 凸 24 11-08-2018 09:29 PM
ما أسوأ الفقر والتلوث إذ اجتمعا ابن دجلة الخير ساحـة الاعضاء الـعامة ☄ 0 09-07-2016 09:30 AM
لأول مرة في تاريخ البشرية، اقل من 10% تحت خط الفقر المدقع Skeptic الساحة الاقتصاديّة 凸 26 02-16-2016 08:53 PM
دور الفقر فى التطرف الدينى luther العقيدة الاسلامية ☪ 2 02-22-2015 10:26 AM
الذنوب تخرج من تحت الأظافر ! السيد مطرقة11 الأرشيف 0 09-15-2013 12:23 PM