10-23-2016, 11:16 PM | رقم الموضوع : [71] | ||||||||||||||
عضو ذهبي
|
اقتباس:
اقتباس:
لم ادعي انا ان انقلابا لغويا حصل في الحضارة العربية مثلا بل قلت انهم ترجموا وعربوا كلام الاخرين الخاص بالعلوم مما اغنى العربية في وقتها ومن ثم اغنى العلوم وطورها . من المؤسف طبعا ان تجد في كلام المحاور هذه المغالطة المكشوفة فهو يحرف الكلام الذي يقوله المقابل ويبدا بمهاجمة هذا التحريف . اما احتكار الحقيقة لصالح فكر معين فهو تماما مشابه بما يقوم به المتدينون عندما يحتكرون الحقيقة ويقولون انهم يمتلكونها والاخرين هم على خطأ . اقتباس:
يا زميل الماكنة البخارية الت اخترعت لم تأتي من فراغ وانما هي ثمرة نضجت على يد مخترعها فهو بالتأكيد نهل من علوم سابقيه وقرأ كتبهم . وهذا هو مقصدي بان العلوم لابد من جلبها وإدخال مصطلحاتها الى لغتنا في وقتنا الحاضر . اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
تحدياتك باءت بالفشل سابقا عن سيراليون وليبيريا فهذه الدولتان لغتهما الرسمية (فقط) هي الإنجليزية ولكن السكان يتحدثون فيما بينهم بلغاتهم الخاصة . اقتباس:
يا صديقي ذكرت لك ثورتين مهمتين في مصر والعراق في القرن الماضي ماذا بشأنهما . اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
لست مهتما باقناعك بقدر تقديم أفكار ورؤى للاخرين قد تهمهم كما اني كما قلت لك مسبقا لست باحثا او منظرا ان اقرأ ما امامي . طالما انت تعيش في قرون سابقة ولا ترى ما يجري امامك اليوم من ثورة فعلية للاتصالات والمعلومات التي جعلت كل الثقافات والعلوم في متناول الجميع وتنتظر فقط الى من يوصلها الى من لا يفهم اللغات الأجنبية . فانت سوف لا تقدر ان تتنازل وتقرأ بشيء من الحياد او تفهم وجهة نظر أخرى لا تؤمن بما انت مؤمن به او حتى لا تستطيع ان تحاور دون تستهزئ بجمل شاذة هنا او هناك . ودون ان تعرف ان المقابل قادر على ابداء المثل . ولكن بم سيفيدنا هذا .. لست ادري هل لك ان تخبرني . دمت . |
||||||||||||||
|
|||||||||||||||
10-24-2016, 01:46 AM | رقم الموضوع : [72] |
الأُدُباءْ
|
يا عزيزي منشق .. شكرا لتواضعك ومخاطبتي بالزميل أخيرا . وأمر مؤسف جدا أنني لم أتفهم مداراتك لمشاعري. حقك علي يا عزيزي .
|
|
|
10-24-2016, 01:33 PM | رقم الموضوع : [73] |
V.I.P
|
تحياتي للجميع
بالنسبة لتوافر الكتابات العربية لمتحدثي الانجليزية.. اتذكر كتب لابن سينا كانت لدي نيوتن، وايضا كتابات Fibonacci. كانت منتشرة في الغرب.. ربما كان التعليم باللغة الاتينية، ولذلك كان محصورا، ولكن كتب ابن سينا وابن رشد كانت تدرس باللغات المحلية، في جامعة اوكسفورد حتي القرن الثامن عشر.. تحياتي |
|
|
10-24-2016, 05:17 PM | رقم الموضوع : [74] | ||||||||||||||||||||
عضو عامل
|
اقتباس:
أليست هذه غمّيضة؟ حيث تنسى أصول النقاش و الاختلاف بيننا؟ اقتباس:
و عموما، فاجترار مصطلحات من قبيل '' فكر فاشل ''، و '' عفا عنه الزمان '' و باقي الحوقلات الليبيرياليّة، لا تفيد النقاش في شيء، إذا لم تكن مستعدّا لتعليل و إيضاح مكامن ضعف الفهم الماديّ الجدليّ، فالأنكى ألّا تشقّ عقيرتك برفع شعارات أنت غير قادر على تبريرها. إذا كنت تريدني أن أصدّق بأنّ الماديّة التاريخيّة فاشلة، فأثبت لي ذلك، و علّمني كي أستفيد من جنابك، و لا أظلّ متخبّطا في فكر ماديّ فاشل. اقتباس:
اقتباس:
أليس من المفروض أنّ فهمك للماديّة الجدليّة، يجب أن يسبق رفضك لها و أو قبولك بها؟ أم العكس هو الحاصل عندك؟ اقتباس:
1 ـ هل أن تقول بأنّ العلوم عامل أساسيّ في تقدّم الأمم سابق على الاقتصاد و السياسية ؟ 2 ـ أم تقول بأنّ الاقتصاد و السياسية سابقان على تقدّم العلوم؟ 3 ـ أم إنّ هنا موقفا ثالثا بين الاثنين؟ لماذا لا تفصح عن موقفك بوضوح يقينا شرّ سوء الفهم؟ فأنت ما تفتأ تدافع عن أسبقيّة الترجمة لدى الغرب على حدوث الثورية البورجوازيّة، و قد بيّنت لك بأنّ هذا الأمر لا أساس له من الواقع، و أنّ انتعاش الترجمة هو نتيجة لانتعاش الاقتصاد في الغرب و ليس العكس. فهل أنت مع موقفي أم ضدّه أم بين البينين؟ اقتباس:
العلوم كانت تمارس في إنجلترّا منذ عصر النهضة، لأنّ إنجلترّا كانت قوّة اقتصاديّة تحتلّ ربع العالم قبل الثورة الصناعيّة. بكلمات أخرى: الأساس الاقتصاديّ لتطوّر العلوم في بريطانيا، كان موجودا قبل الثورة الصناعيّة. لذلك لا معنى لقولك بأنّ العلوم هي التي غيّرت الوضع الاقتصاديّ في بريطانيا، فالحاصل هو العكس تماما، الوضع الاقتصاديّ ( احتلال بريطانيا لأميركا و الهند و إفريقيا و تدفّق الثروات على الأمّة الناشئة ) هو الذي سبّب النهضة العلميّة التي تفاقمت إلى الثورة الاقتصاديّة في شكل '' الرأسماليّة الصناعيّة ''. لا زلت غير مرتاح لشرحي لذلك سأعيد شرح فكرتي من جديد: تنقسم مراحل الرأسماليّة إلى ثلاث مراحل أساسيّة: 1 ـ المرحلة الأولى: تسمّى رأسماليّة تجاريّة ( حالة بريطانيا قبل الثورة الصناعيّة ). 2 ـ المرحلة الثانيّة :تسمّى رأسماليّة صناعيّة ( الثورة الصناعيّة و ما بعدها إلح حدود القرن العشرين) 3 ـ المرحلة الثالثة: رأسماليّة ماليّة ( من القرن العشرين و إلى يومنا هذا ). الثورة الصناعيّة التي مهّد لها تطوّر العلوم في بريطانيا، لا يعني بأنّ العلوم قد نشأت من عدم و حوّلت بريطانيا إلى قوّة عظمى، فبريطانيا قد كانت قوّة عظمى اقتصاديّة قبل الثورة الصناعيّة، باحتلالها لربع العالم، لكنّ تقدّم العلم ( الذي أساسُه وجود اقتصاد هجين: إقطاعيّ ـ رأسماليّ تجاريّ قويّ )، بالإضافة إلى الثورة المجيدة، قطعا بشكل كامل مع المرحلة الإقطاعيّة و أدخل بريطانيا مرحلة الرأسماليّة الصناعيّة. و مجدّدا يطرح السؤال: لماذا لا يستطيع تطوّر العلوم وحده أن ينتشل أمّة من الأمم من أنقاض التخلّف إلى سموق الهيمنة بدون وجود أساس اقتصاديّ؟ و على النقيض من ذلك: لماذا كلّ الثورات الاقتصاديّة عبر تاريخ الإنسان، نجحت في تطوير اللغات و جعلها منطوقات عالميّة و منتِجات للعلوم؟ اقتباس:
اقتباس:
لا أختلف معك، أنا أعرف بوجود آلاف الشباب المتعطّش للمعرفة، و في المقابل من ذلك، أعرف بوجود أكثر من 100 مليون فقير عربيّ، لو تمّ انتشالهم في الفقر و البطالة، و تعليمهم و إدخالهم إلى جامعات علميّة، و بعد تخرّجهم يعملون في أوطانهم ذوات الاقتصادات الوطنيّة، سنكون قد استثمرنا أكبر عمليّة استثمار. فما الأفضل؟ الاستثمار في مئات ملايين العرب؟ الذين هم مشاريع علماء و فنانين و أدباء؟ أم الاستثمار في آلاف الأشخاص الذي لن يؤثّرون على مجموع الواقع؟ هل تريد الاستثمار في العرب أم في ألف شابّ محبّ للعلوم؟ اقتباس:
اقتباس:
لازالت عند رأيي، التاريخ مستودع هائل لنفي و إثبات النظريّات العلميّة. خذ لك تجربة من التاريخ تتعارض من هذا الفهم، و كن صاحب شرف القضاء على أصحابي الماركسيّين و إرسالهم لمزبلة التاريخ. فهل تفعل؟ بعد ذلك يقرّر الزميل باسم أنّه: اقتباس:
اقتباس:
على الرغم من أنّه لا يملك مثالا واحدا يستطيع به تخطيء الفكر المادّيّ، و لا يملك نموذجا واحدا في تاريخ الإنسان لحضارة استطاعت أن تبدأ تلك البداية المقلوبة التي يدعو إليها الزميل باسم، و مع ذلك فهو مصرّ على الاستمرار في الكتابة، و مصرّ على الاستمرار في تفشيل الفكر المادّيّ الذي أعجزه على الرغم من فشله. اقتباس:
اقتباس:
على المستوى السياسيّ: الحسم مع النظام الملكيّ و إدخال العراق مرحلة الجمهوريّة الحديثة اقتصاديّا: الحسم مع الضيعات الإقطاعيّة في جنوب و باقي مناطق العراق، و استبدالها بعمليّة استصلاح الأراضي. تشجيع الصناعات الوطنيّة و تنفيذ الحمائيّة الجمركيّة اجتماعيّا: اختفاء طبقة الأقنان تدريجيا، و ظهور الطبقة العاملة العراقيّة ثقافيّا: فتح المدارس الحديثة في العراق، انتشار التعليم الجامعيّ المساواة بين الرجل و الأنثى في حقوق الميراث. طبعا هذا غيض من فيض، و يمكن لمن يريد أن يقرأ عن الثورة أكثر أن يبحث عنها. أكاد أجزم بأنّه لو لم يتمّ الانقلاب على عبد الكريم في سنة 1963 من طرف البعثيّة، لكان العراق اليوم بقوّة كوريا الجنوبيّة، و لكان التعليم في هذا القطر يساوي من حيث محصوله العلميّ عشرات أضعاف المحصول العربيّ مجتمعا. اقتباس:
سألتك سابقا، إذا كانت الجامعات العربيّة تعلّم العلوم باللغة الأنجليزيّة، فما فائدة ترجمة العلوم إلى اللغة العربيّة؟ للترف الفكريّ مثلا؟ الجامعات العربيّة هي التي تدرّس ملايين الطلبة الذي من المفروض أن يكونوا أطباء و فيزيائيين و علماء عرب، فإذا كانت هذه الجامعات تدرّس باللغة الأنجليزيّة، بإيعاز من النظام السياسيّ القائم، فما هو الحلّ لهذا؟ و ما فائدة الترجمة العلميّة؟ ألا تجيب على هذا؟ اقتباس:
اقتباس:
القرءَان سبب لتقييد تطوّر العربيّة. لأنّ المسلمين يؤمنون بأنّ هذه لغة محمّد المثاليّة التي لا تحتاج التطوير. التلمود ليس سببا لتقييد العبريّة، مع أنّ اليهود أيضا يؤمنون بأنّها لغة موسى، لكنّ الدين لم يكن عاملا مقيّدا لدى اليهود إلّا بمقدار ما كان تخلّفهم على باقي المستويات. هل ترى مكمن الازدواجية في كلامك؟ اقتباس:
ما هو سبيلك إلى هذه الغاية؟ بمعزل عن سلوك مسلك السياسية و الاقتصاد؟ اقتباس:
اقتباس:
و لأنّك ذكرت التشويش، فسنرى من هو المشوّش الحقيقيّ على العمليّة الانقلابيّة في عهد أتاتورك، و لأنّني مولع بالتواريخ، فنسأخذ العمليّة الأتاتوركيّة فصلا فصلا لنرى موقف ما تدعو إليه أنت من ذاك الانقلاب العامّ في تاريخ تركيا. الثورة الأتاتوركيّة كما حدثت حقّا، بعيدا عن التشويش: سنة 1922: سياسيّا: إلغاء مكتب السلطة العثمانيّة سنة 1923: سياسيّا: إعلان قيام الجمهوريّة التركيّة الحديثة. سنة 1923: اقتصاديّا: إلغاء جميع بنود معاهدة لوزان مع الاستعمار الغربيّ. سنة 1924: سياسيّا: إلغاء مكتبة الخلافة العثمانيّة بشكل رسميّ. سنة 1924: تعليميّا: مركزة التعليم التركيّ سنة 1924: ثقافيّا: إلغاء محاكم الشريعة سنة 1924: اقتصاديّا: قانون العطلة الأسبوعيّة سنة 1925: اجتماعيّا: تغيير اللباس الإسلاميّ للمجتمع التركيّ سنة 1925: اجتماعيّا: إغلاق الأديرة الدينيّة. سنة 1925: اقتصايّا: إقرار المزارع النموذجيّة سنة 1925: اقتصاديّا: اعتماد التقويم الميلاديّ سنة 1926: قانونيّا: تقديم القانون الجزائيّ الحديث سنة 1926: قانونيّا: تقديم المدوّنة المدنيّة الجديدة سنة 1926: قانونيّا: القانون التجاريّ سنة 1927: اقتصاديّا: إنشاء السكك الحديديّة الوطنيّة التركيّة سنة 1928: ثقافيّا: تأسيس جمعيّة التعليم التركيّ و في سنة 1928: حدث الانقلاب اللغويّ و تبنّي اللحروف اللاتينيّة. يعني بعد عقد كامل من الإصلاحات السياسيّة، و الاقتصاديّة و الاجتماعيّة و القانونيّة، و قطع التبعيّة مع الشركات الغربيّة، و تأميم الصناعات، و رفض معاهدات الذلّ للاستعمار البريطانيّ، و تأسيس قواعد صناعيّة وطنيّة، أتت مرحلة الانقلاب اللغويّ في تركيا باعتبارها آخر المراحل في العقد الأوّل من الإصلاحات. لكنّ الزميل باسم يأبى إلّا أن يظهر رشاقة منقطعة النظير في القفز على حواجز التاريخ، من أجل اقتناص لحظة انتشائه الفكريّ، و الإشارة إلى الانقلاب اللغويّ كأنّه محرّك تاريخ تركيا الحديث. أنت تعطينا دروسا في التشويش، يا من تحاظر عن التشويش. و تعطينا دروسا في الانتقائيّة و اجتزاء الأحداث من سياقاتها التاريخيّة. الرجاء الانتباه لهذا الأمر. و دمت لنا كذلك زميلا صافي النية تجاه شعبه و أمّته. |
||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
10-24-2016, 05:30 PM | رقم الموضوع : [75] | |
عضو عامل
|
اقتباس:
|
|
|
||
10-27-2016, 10:16 PM | رقم الموضوع : [76] | |||||||||||
عضو ذهبي
|
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
عندما انتقد فكرا معينا فبالتأكيد لاي همني الشخوص هنا فلا ادعي انه فكرك أولا حتى استطيع ان اصفه بالفاشل . الفشل يعود الى النظرية وليس الى تفكيرك الشخصي . اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
العرب اليوم في مرحلة يحتاجون فيها الى الاخذ والاقتباس لتطوير لغتهم وثقافتهم وحضارتهم . هم اليوم في مرحلة متاخرة عن الاخرين وليصعدوا السلم عليهم بالاخذ . تطور اللغة العلمية واللغة بشكل عام هنا سيكون له دور محفز لفصل الدين عن الدولة وعن اللغة . اعرف انه امر صعب ولكنه ممكن ويختصر الطرق ويمنع اللجوء الى انقلابات سياسية وفوضوية غير معروفة النتائج . عندما تكون لديك علوم وفكر علمي ولغة تفهم وتنقل العلم سيكون لديك شعب واع يفهم معنى المواطنة والدولة ويكون مسؤولا وفاعلا لا خاملا وغير مبالي . اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
ثانيا : الانقلاب اللغوي لم يتأخر لعقود حتى تنضج وتثمر الثورة الشاملة لاتاتورك . وانما صاحبت التغييرات الأخرى ومدتها بالزخم . وخصوصا جانب فك الارتباط اللغوي بالدين . ثالثا : لسنا مجبرين على قلب حروفنا كما فعلوا الاتراك .. نحن بحاجة الى تحديث وإلغاء الشوائب أولا وقبل كل شيء ومن ثم تطويع اللغة العربية لتقبل كلمات اجنبية وادخالها الى العربية واعتبارها من صميم اللغة بحيث يمكن تصريفها لغويا دون الحاجة الى تفسير او ترجمة حرفية ممتنعة وصعب التصرف بها مما يؤدي الى فقدان تسلسل الأفكار وسلاسة الفكرة كما نرى في الكثير من الكتب العلمية المترجمة الى العربية . |
|||||||||||
|
||||||||||||
11-01-2016, 07:16 PM | رقم الموضوع : [77] | ||||||||||||||||||||||||
عضو عامل
|
اقتباس:
أنا رفعت تحديّا في البداية، و لازالت أرفعه، ليس من أجل مسايفتك أو تلويث النقاش بالصراخ، و لكن من أجل تسهيل العمليّة عليك أنت، و على كلّ من يفكّر في تخطيء المنهج الماديّ الجدليّ. علبة التاريخ محدودة، و هي بين أيدينا يسهل الوصول إليها، خذ و ابحث لك عن تجربة تخطّئ فرضيّتي الماديّة الجدليّة القائلة '' كلّ حضارة تبدأ بثورة سياسيّة، اقتصاديّة، اجتماعيّة، ثقافيّة '' على التوالي. إن وجدت حضارة واحدة استطاعت أن تبدأ عن طريق ترجمة العلوم، و هو ما تدعو إليه أنت في حالتنا العربيّة، ستكون قد هدمت البناء الماديّ الجدليّ على رأسه. في علم التطوّر، إذا وجدت أحفورة لأرنبٍ تعودُ ل500 مليون سنة، ستكون قد أثبتّ بأنّ التطوّر خرافة، هذا هو التخطيء العلميّ للفرضيّات. و هذا لم تأت به بعد. اقتباس:
أنت دعوت إلى عمليّة الترجمة باعتبرها محرّك التطوّر العلميّ، السابق على باقي العوامل الأكثر أهميّة بكثير. فلماذا، إذا كنت ترى بأنّ العمليّة متزامنة، لم تدعو إلى ما أدعو إليه أنا: سلك المسلك السياسيّ الاقتصاديّ الاجتماعيّ الذي يشكّل أساس تطوّر العلوم و نموّها؟ إذا قلت هذا، ستكون نفيت كلامك السابق الذي بقيت تدافع عنه لصفحات كثيرة. اقتباس:
أين حدث هذا في التاريخ؟ نموذج واحد فقط! اقتباس:
لدينا نماذج لأمم إفريقيّة لغاتها الرسميّة هي الأنجليزيّة و الفرنسيّة و الإسبانيّة، و حصيلتها العلميّة مع ذلك هي 0 حتّى مقارنة بالعرب أنفسهم أصحاب اللغة المتخلّفة مقارنة بالأنجليزيّة و الفرنسيّة. لدينا نماذج لعمليات الترجمة التي تحدث في العالم العربيّ، و التي تبقي المصطلحات متكدّسة في رفوف المجمّعات اللغويّة بدون هدف. فأين الهدف المرجوّ من وراء هذه العمليّة التي تدعو إليها؟ أليس الأنكى أن تهدم الأنظمة الكولونياليّة القائمة، من أجل بذر سياسات تعليميّة وطنيّة تعرّب التعليم للعرب، بدل التعليم النخبويّ القائم حاليا في بلداننا. ثم ما فائدة ترجمة الكتب العلميّة للعربيّة، إذا كانت الجامعات العربيّة أنفسها، جامعات غربيّة اللسان من الأصل؟ إنتاج العلوم يكون في المعاهد و الجامعات، و لا يكون في الغرف المقفلة لشخص محبّ للعلوم، فإذا هذه المعاهد و الجامعات تدرّس بلغات غربيّة، فما فائدة الترجمة إلى العربيّة؟ اقتباس:
كذلك فاللغة العربيّة قد أدخلت عشرات آلاف المصطلحات العلميّة إلى العربيّة منذ عصر النهضة العربيّ فقط، عن طريق الترجمة و الاشتقاق و تصنيف المعاجم الحديثة. أين كان الدين هنا؟ القول بأنّ السبب ديني بحت، أو حتّى القول بأنّ السبب ديني، هو لغو كبير في حقّ التاريخ و في حقّ الحقّ. لا أعرف على أيّ أرضيّة تسند كلامك الإنشائيّ صراحة. كيف يعادي الإسلام إدخال مصطلحات علميّة إلى العربيّة؟ هل لديك نصّ من القرءَان أو السنّة؟ و حتّى لو كان لديك نصّ من القرَءَان و السنّة، لماذا لم يمنع هذا الأمر من إدخال عشرات آلاف المصطلحات الأجنبيّة في العربيّة، المنطوقة و المكتوبة، عبر 1400 سنة من التاريخ الحافل بالتطوّرات و التغيّرات؟ اقتباس:
كيف حدثت هذه العمليّة عند العبريّين؟ كيف أصبحت العبريّة منتجة للعلوم، علما أنّ أهلها مثل العرب تماما، يقدّسون التلمود المكتوب بالعبريّة القديمة؟ لماذا لم يمنع تقديسهم للغة العبريّة من تطويرهم للغة العبريّة؟ اقتباس:
إلى ماذا تحيل كلمة '' هم '' ؟ ثمّ الستالينيّة بعد اللينينيّة؟ إلى الجانب الماركسيّة و الشيوعيّة؟ اللطيمة اللطيمة. هل هذه كلّها مدارس مختلفة عند الزميل الزميل باسم أو عندَ''هم '' أم هي تعبير عن فكر واحد؟ اقتباس:
أنا مهتمّ بمعرفة المصادر التي تغترف منها معلوماتك المعلولة عن الشيوعيّة أو البريجينيفيّة. متى كان بريجينيف منظرّا للماركسيّة؟ و متى كان حتّى ستالين منظّرا للماركسيّة؟ و متى كان التنظير للماركسيّة إنشاءًا لمدرسة فكريّة؟ و لو سرنا على هذا المنوال، هل نعتبر غورباتشوف منظّرا للماركسيّة و منشئا للمذهب الغورباتشوفيّ في المدرسة الشيوعيّة؟ و المدرسة الخروتشوفيّة و الأندروبوفيّة كذلك؟ اقتباس:
هل يدرك الزميل باسم خطورة الخلط و العجن التاريخيّ الذي يقترفه في حقّ التاريخ و في حقّ القارئ المحياد؟ لكن تفضّل الإجابة على هذه الأسئلة فضلا: ما الذي انهار في الاتّحاد السوفياتيّ؟ هل هو الشيوعيّة أم الماركسيّة أو البريجينفيّة أم شيء آخر؟ و هل ترى أنّ الذي كان قائما في الاتّحاد السوفياتي هو شيوعيّة؟ أم اشتراكيّة؟ أم رأسماليّة دولة؟ أم دولة عمّال؟ أم أناركيّة؟ أم ماركسيّة أم لينينيّة أم ستالينيّة أم بريجينفيّة أو غورباتشوفيّة أم شيء آخر؟ هل يعلم الزميل باسم كيف وصل بوريس يلتسن إلى سدّة الحكم في روسيا؟ هل يعلم الزميل باسم حالة المجتمع الروسيّ في فترة حكم يلتسن أوّل رئيس ليبيرياليّ لهذا البلد؟ اقتباس:
لكنّ مشكلتي الوحيدة، هي عدم قدرتك على تبرير الأمر. من المفترض أن تكون قادرا على شرح ما معنى فكر فاشل، و من المفترض أن تكون قد اطّلعت على هذا الفك قبل وصفه بالفكر الفاشل. لكنّ وصف بريجينيف بمجمّد الماركسيّة، علما أنّه كان حاكما عابرا، لا منظّرا و لا صاحب إضافات، لهو دليل كبير على أنّ الزميل باسم لا يعرف عن الشيوعيّة سوى ما يقال له عن هذا الفكر. و هذه هي المشكلة. أن تنتقد فكرا بدون أن تقرأ هذا الفكر، لهو عملٌ ظالم في حقّ الفكر، حتّى لو كان الفكر الوهّابيّ. اقتباس:
أنا ألزمت نفسي بقراءة القرءَان كاملا، و قراءة كتب الحديث، و علم الحديث، و التاريخ الإسلاميّ، و السيرة المحمّديّة لأخرج بخلاصتي الشخصيّة حول الإسلام. لأنّني أرفض أن أنتقد لمجرّد أنّ غيري ينتقد. كذلك فإن كنت ترى أنّك لا تريد أن تكون متخصّصا في الفكر الماديّ، فالأفضل أن تقول إنّني لا أعرف شيئا عن هذا الفكر لأنتقده، بدل استعمال مصطلح '' فكر فاشل '' في حين تعجز عن تبرير أسباب هذا الفشل. عموما فهذا شأنك و أنت أدرى به. لكنّني لازالت عند رأيي، كيف فهمت أنّ الفكر الماديّ فكر فاشل؟ هلّا استفضت في شرح هذه النقطة لي؟ اقتباس:
و حينما لم تعد تنفع في إثبات حجّتك صارت لكلّ دولة خصوصياتها. عموما فنعم، لكلّ دولة خصوصياتها، و لكن إذا كانت كل التجارب عبر التاريخ( و هي بالمئات ) تخضع لقوانين عامّة تتكرّر شرقا و غربا، قديما و حديثا، ألا يعني هذا أنّنا أمام قوانين تأبى الإقصاء و النفي؟ أمام قوانين عامّة للتاريخ لا يمكن الفرار من قدرتها المحتوم مهما حاولنا؟ هذي هي الماديّة الجدليّة: علمُ قوانين التاريخ العامّة. اقتباس:
أنت تدعو إلى عمليّة ترجمة و تحديث للعربيّة تنتج لنا علوما؟ أين الجدليّة في طرحك؟ أين هي باقي العوامل و لماذا لا تدعو إلى الأخذ بها فتنهي النقاش؟ اقتباس:
2 ـ اقتصاديّ 3 ـ اجتماعيّ هذا هو السبب. لكن لماذا تسأل؟ اقتباس:
إذا كنت تتحدّث عن ثورة تموز في 1958 فقد كتبت ردّا سابقا عليك و لم أر تعليقا. فهل نظلّ نكرّر الكلام يا زميل باسم؟ اقتباس:
هل تسمّى ظهور الطبقة العاملة فشلا؟ و هل تسمّى تأميم الصناعة العراقيّة فشلا؟ و هل تسمّى بناء المدارس و مساواة المرأة و الرجل في حقوق الميراث فشلا؟ و هل يكون الانقلاب البعثيّ على عبد الكريم هو النجاح في هذه الحالة؟ اقتباس:
أين تسبّبت الترجمة أو الفكر في نهوض حضارة من الحضارات؟ نريد مثالا واحدا فقط! اقتباس:
اقتباس:
إذا لم تكن هذه طوباويّة فماذا تكون؟ هل لديك نموذج، للمرّة الألف، لشعب قاد نهضته بهذه الطريقة؟ اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
ربّما سيفيدك أن تقرأ عن الماركسيّة الجديدةNeo-marxosts، أو عن مدرسة فرانكفورت في ألمانيا أو المدرسة التبعيّة في الاقتصاد أو المدرسة التاريخانيّة الجديدة في الأدب و التاريخ أو أو أو اليساريّة كطيف فكريّ واسع و جديد، هو واقع قائم، و هو عشرات المدارس الفكريّة القائمة في المرحلة. و ليس كتابا ينتظر من يقرأه ليرى النور. اقتباس:
و إذا كنت تدعو إلى عمليّة تحديث لغويّ في العالم العربيّ، فهل تدعو إليها كجزء من عمل نضالي على جبهات أخرى أم تدعو إليها في نسختها المتشظّية التي أسّست لها حتّى الآن؟ اقتباس:
و أين كان الزخم على مدار 7 سنوات من الأحداث التاريخيّة الكبرى في تاريخ تركيا أتاتورك قبل الانقلاب اللغويّ؟ و ما الذي تغيّر بعد الانقلاب اللغويّ من حيث قوّة الزخم؟ |
||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||
11-05-2016, 12:19 AM | رقم الموضوع : [78] | |||||||||||||||
عضو ذهبي
|
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
في مثال الدولة العربية الإسلامية . دخل العرب الى دول أخرى اكثر تطورا منهم ومن واقع الجزيرة العربية دخلوا كغزاة ومحتلين ولم يقوموا بثورة او يأتوا بثقافة وحضارة اكثر رفعة مما في الدول المحتلة . وجدوا هناك حضارة ووجدوا علوما وأنظمة فاخذوا منها وترجموا علومها . هذا مثال ساطع لما تطلبه هل هذا صعب عليك لتفهمه لتدخلنا في مناقشات وتحديات عن المادية الجدلية . اقتباس:
اقتباس:
لم لم تسمها أنظمة دينية او مستغلة للدين للحكم والاستحواذ على السلطة . ولم نعرف ما الذي ستأتي به الثورة التي تدعوا لها باي نظام ستكون وباي فكر . هلا وضحت ؟ الجامعات تدرس بالانجليزية لان العربية عاجزة علميا قلت ذلك مرارا وتكرارا حتى مللت . اقتباس:
انت تأتينا بدول افريقية وغيرها وتقول ان لغاتها الرسمية الإنجليزية او الفرنسية ولكنها متخلفة . كان الجواب ان هناك ظروف أخرى مشاركة في التخلف . لم ادعي ان اللغة لوحدها قادرة على التأثير بشكل كبير . إضافة الى ان سكان الدول الافريقية لهم لغاتهم المحلية المستخدمة عموما . هل (علم قوانين التاريخ العامة ) متفق عليها عالميا . يعني هل هي مسلمة ام هي نظرية تحتمل الصحة في مكان او زمان ولا تحتمل في ظروف أخرى . اقتباس:
ادعوا الى تطوير العربية مع ما حدث من تطورات في بعض الدول العربية اليوم من ناحية شكل الحكم وتشهد نموا بسيطا في الحريات . اليوم هناك جملة من الدول العربية فيها أنظمة حكم قائمة على الانتخابات (لدينا لبنان فيها نظام انتخابي منذ عقود والعراق تخلص من الاحتلال وفيه نظام انتخابي ولدينا تونس) ولكنها ما زالت في البداية والوضع العام متخلف من ناحية الحريات والحقوق ويعود هذا الى الفكر الديني . تطوير العربية من شأنه رفع مستوى الثقافة العامة وفك الربط مع القران والدين وممكن ان تطور نظام الحكم والوضع بشكل عام . هذا هو التزامن وهو ليس التتابع الذي تدعوا اليه انت . اقتباس:
كيف يمكن للسياسة لوحدها ان تطور الاقتصاد . السياسة كلمة عامة ومطاطة أي نوع من السياسات والحكم . وأين نوع من الاقتصاد . ؟؟ اقتباس:
اما ثورات الربيع العربي فكانت غاياتها هو حكم ديمقراطي ليبرالي وليس حكم يساري . عرقلتها تدخلات الدول الأخرى ذات الأنظمة الدينية . نرى من جديد دور الدين القوي والمؤثر في الواقع العربي . اقتباس:
اقام عبد الكريم بجملة من الأمور الناجحة لا ينكر هذا ولكنه حكم على الثورة بالفشل لانه أسس لحكم دكتاتوري متسلط تم الاستحواذ عليه بقوة السلاح فيما بعد . وبما انك تفسر الأمور هكذا فبنفس الطريقة بامكاني ان اضع الأمور الإيجابية التي انجزها البكر وصدام اثناء حكمهما من تطور عمراني واقتصادي وغيره . واترك الجانب الدكتاتوري في الحكم الذي ادخل العراق الى ويلات الحروب ومن ثم انهيار كل شيء . اقتباس:
اقتباس:
الان ستقول عن كلامي هذا انشائي . كما هي العادة عندما لا تستطيع ان ترد . باقي الكلام الجانبي الذي كثر عن الستالينية واللينينية وغيرها والفرق بين الماركسية والاتحاد السوفييتي وتجربته اللامعروفة عندك هل هي شيوعية ام شيء ممسوخ عن الماركسية . فاقول ان من عادات المؤدلجين دائما هو استخدام شماعة سوء التطبيق وان النظرية مسلمة من المسلمات لا تشكو من شيء تاركين الأمور الجذرية البنيوية في نظريتهم . او استخدام نظرية المؤامرة في فشل التجارب التي كانت فترة ما ناجحة وواضح هذا من اشارتك الى يلتسين . وهذه من الويكيبيديا لمن يحب ان يعرف عن الستالينية واللينينة والماوية وغيرها لكي يزول عنه افتعال الاستغراب الذي ابداه الأخ المنشق . لينينة ستالينية اما بريجينيف فهو كان لا يجيد التغيير او التطوير كالذي قامبه لينين وستالين وهذا هو المقصد وساستخدم أسلوب التحديات المحبب لك وأود ان تعطينا مثال واحد فقط عن دولة طبقت الماركسية ونجحت بالنسبة للمفكر عبد الحسين شعبان فهذا رابط كمثال وهناك الكثير هناليس انك لم تقرأ له او لم تسمع به فهو يكون مغمورا الكاتب معروف وعلى مستوى رفيع . كما انه عربي ويعرف الوضع العربي فما دخلنا نحن والماركسية الجديدة والتجارب الألمانية وغيرها ما الذي ستفيدنا تنظيراتهم . تحية |
|||||||||||||||
|
||||||||||||||||
11-05-2016, 02:17 PM | رقم الموضوع : [79] | |||||||||||||||||||
عضو عامل
|
اقتباس:
لدينا الوقت كلّه و المكان كلّه! هذه فرصتك لتثبت للجميع فشل الفكر الماديّ! فاغتنمها هيّا! اقتباس:
اقتباس:
أوّلا أذكّر بأنّني أشرت سابقا إلى ظهور الإسلام باعتباره ثورة العرب الإقطاعيّة، لأنّه قام بتكسير علاقات الإنتاج العبوديّة القائمة في الجزيرة العربيّة، و أدخل العرب عصر النظام الإقطاعيّ حيث استبدل العبيد بالأقنان، و صار نبلاء العرب في الهلال الخصيب، شمال إفريقيا، و الأندلس، يمتلكون أراضيَ زراعيّة يعمل فيها آلاف الأقنان، الأمر أكثر جلاءًا و وضوحا في حكم العرب في الجزيرة الإيبيريّة. الأمر حتمًا بدأ بداية عسكريّة سياسيّة، استولى خلالها محمّد على مقاليد الحكم في الحجاز، و ضخّ جيوشه في ربوع العالم، ممّا أنشء علاقات إنتاج جديدة '' إقطاعيّة '' في المنطقة، بعد ذلك ستظهر الترجمة و تعريب الدواوين و العلوم و دار الحكمة باعتبارها الثمار اليانعة لهذه الثورة السياسيّة الاقتصاديّة في الجزيرة العربيّة و ما حولها. طبعا أتحدّى الزميل باسم، بأن يحضر لي اسم عنوان كتاب واحد بالعربيّة، قبل بزوغ العرب كقوّة سياسيّة اقتصاديّة في الشرق الأوسط، كلّ ما تفعله أنت هو اجتزاء التاريخ في صورة كارتونيّة يهزء منها التاريخ '' أمسك مجموعة من العرب أقلامهم، بدأوا بالترجمة، ثمّ فاضت عليهم كنوز الدنيا ''. لم يمسك العربيّ قلمه ليخطّ العلوم، إلّا بعد أن أمسك أجداده السيف و خطّو خرائط العالم. الترجمة من الفهلويّة و اليونانيّة، أتى تتوجيا لسيرورة طويلة من النضال السياسيّ الاقتصاديّ الاجتماعيّ لدى الحضارة الوليدة. و إن كنت تريد أن تستشهد بالترجمة العربيّة، فضعها في سياقها مشكورا. هل يجهل الزميل باسم سياق الترجمة العربيّة، أم يصرّ على تجاهلها؟ أريد أن أعرف! اقتباس:
لكن لديّ سؤال، أكرّر للمرّة الثالثة على ما أظنّ: لماذا لم يمنع اعتقاد المسلمين بقدسيّة العربيّة أو نزولها أو صعودها، أيّا يكن، لماذا لم يمنعهم من الترجمة في القرون الوسطى و تحديث العربيّة؟ العربيّة عرفت تغيّرات جذريّة في غضون قرنين فقط، لماذا لم يمنعهم القرءَان من إحداث هذه التغيّرات؟ اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
أم سيظلّ عند عادته المعهودة '' رفض كلّ ما أقوله حتّى قبل أن يقرأه ''. اقتباس:
اللغة الأنجليزيّة لغة علميّة. العرب يدرّسون باللغة الأنجليزيّة إذا العرب يدرّسون بلغة علميّة. هل يصعب على الزميل باسم أن يقوم بأبسط العمليات الذهنيّة مثل القياس و الاستقراء على فرضياته الخاصة؟ إذا كانت اللغة العربيّة هي الحائل بين العرب و بين العلوم. أفلا يعني بأنّ زوالها يعني زوال الحائل؟ و أنّ استبدال العربيّة بالأنجليزيّة يعني أنّ المشكل الذي حال بيننا و بين العلوم قد زال؟ و أنّنا، ما دمنا نعلّم بالأنجليزيّة، من المفروض أنّنا ننتج العلوم؟ اقتباس:
اقتباس:
يا نعم يا لا . إذا كنت ترى أنّ التجربة التركيّة مختلفة، فمن لحجّتك؟ و هل لك من مثال آخر في التاريخ تريد أن تقتدي به؟ اقتباس:
حينما تعجز عن إيجاد دولة واحدة ذات اقتصاد قويّ و لغة ضعيفة، ألا يعني هذا بأنّ حضور الاقتصاد القويّ ينجم عنه حتمًا وجود لغة قويّة؟ و من الجانب الآخر، حينما تكون لدينا عشرات الدول المتخلّفة، التي يتحدّث سكّانها لغات عالميّة مثل الإسبانيّة و الفرنسيّة و الأنجليزيّة، ألا يعني هذا بأنّ اللغة العلميّة لا تنتج علما إذا لم تكن مقرونة باقتصاد قويّ منتج لا مستهلك؟ اقتباس:
اقتباس:
لكنّ حبل الإصلاحات قصير، و تجربة العرب مع الفكر الإصلاحيّ سيّئة جدّا و لم تنتج لنا سوى الانتهازيّة. لذلك سأضطرّ لأن أسألك: هل لديك نموذج لدولة استطاعت، عن طريق الإصلاحات السياسيّة...، أن تحدث نقلة حضاريّة كالتي تدعو إليها؟ أنا مهتمّ لأعرف! اقتباس:
ما بها؟ اقتباس:
لا يوجد شيء اسمه حكم يساريّ. حتّى و إن كان البوعزيزي نفسُه طالبا يساريّا سابقا. و حتّى لو كان اليساريون قد شكّلوا نصف الشعب الثائر في تونس. و لكن نعم، أنا متّفق معك، لست في حاجة لتفصيل الثورة تفصيلا يساريّا لنعتبرها ثورة. مجرّد قيام الشعب بالمطالبة بحقوقه يرضينا، و هذه عين اليساريّة. و لست في حاكة لتكون عضوا في اللجنة المركزيّة لأعتبرك ثائرا. اقتباس:
الانقلاب اللغويّ حصل بعد 7 سنوات من الثورة السياسيّة الاقتصاديّة. هذا ما أدعو إليه أنا و ما لا تدعو إليه أنت. هل تدعو إلى التجربة التركيّة كاملة، أم إنّك تقترح أن نبدأ من السنة السابعة لنتثبت وجهة نظرك للجميع؟ اقتباس:
المقصود أنّ العلّامة البوطي قد يكون من مؤسّي الفكر الماركسيّ. لو كان بريجينيف سببا في تجميد الفكر الشيوعيّ اقتباس:
اقتباس:
|
|||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||
12-25-2016, 07:54 AM | رقم الموضوع : [80] |
عضو برونزي
|
اللغة العربية وكل لغات العالم لم يعد هناك حاجة لها بل اصبحت عامل تخلف وبطء لذلك يتوجب على ذوي الأمر اطلاق رصاصة الرحمة على كل لغات العالم والتحول فورا الى اللغة الأنغليزية لأنها لغة العلم وهي اللغة الأكثر انتشارا والتي بات جميع سكان الكوكب يعرفون منها الكثير من المفردات لذا لا داعي لهدر الوقت فباطلاق الرصاصة الأخيرة على كل اللغات الموجودة على سطح هذا الكوكب والأنتقال للأنغليزية سنكون قد حققنا قفزة نوعية سريعة نحو عالم واحد ولغة واحدة وحكومة واحدة.
|
|
|
مواقع النشر (المفضلة) |
الكلمات الدليلية (Tags) |
إلى, أين, مشكلتنا, الغربية |
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
أدوات الموضوع | |
اسلوب عرض الموضوع | |
|
|
المواضيع المتشابهه | ||||
الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
ترجمات أغانٍ إلحادية باللغة الإنجليزية إلى العربية- لؤي عشري | لؤي عشري | ساحة الترجمة ✍ | 11 | 09-25-2022 10:11 PM |
أنظف 10 مدن في العالم .. وغياب المدن العربية! | ابن دجلة الخير | السياحة | 1 | 03-16-2016 11:50 PM |
أين المسلمين ؟ إني لا أرى مسلما هنا !! | TAZ | العقيدة الاسلامية ☪ | 13 | 03-09-2016 06:05 PM |
القرآن العربي نص مترجَم إلى العربية | ترنيمه | مقالات من مُختلف الُغات ☈ | 0 | 08-09-2014 07:36 AM |
أين تعلم الله العربية؟ | السيد مطرقة11 | الأرشيف | 0 | 11-27-2013 02:30 PM |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
diamond