شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 01-27-2018, 02:02 AM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [11]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة xax279 مشاهدة المشاركة
لا شيئ فوق النقد
انا اعتذر فانا لم اطلع على الرابط
انا شرحت ما اجده بشكل عام فمثلا ان تنبأ مسلسل كرتوني انا ترامب سينجح بالانتخابات فهذا ليس تنبؤ هذا احتمال من عدة احتمالات وصدفة
هذا ما قصدته سأقوم بالاطلاع على الرابط

بالنسبة لغلبت الروم اعتقد ان جميع المسلمين باختلاف القراءات مجمع على ان الفرس انتصروا . والروم خسرت
نعم اكيد ان ينجح ترامب في مسلمسل كرتوني بين خيارين .. هو نفسه ان تقول غلب الروم الفرس او العكس يعني هناك احتمال 1 من 2 و لا يعتبر اعجاز
الرسوم المتحركة تنبأ بترامب قبل حتى ان يدخل المعترك السياسي في عام 2000 !ترامب لم يكن حتى أحد الخيارات الواردة ....
طبعا انا لست مأمن بشيئ او ديانة يدعو اليها مخرج الرسوم المتحركة مثلا .. و لكن حتى اوضح ضحالة التفكير الذي يعتمد على معجزات

و حتى اختم مداخلتي في هذه الجزئية سأحاول ان أوضح كيف أرى المعجزات و التنبأت:
مثلا تسأل شخصين من خلق الكون ؟

الشخص الأول : يجيبيك بمعادلات رياضية قمة في الدقة تفسر ابعد ما يستطيع الانسان فهمه حول الكون و يقولك الخالق اعطاني هذه المعادلات حتى تصدقو انه خلق الكون

الشخص الثاني : يخرجلك ارنب من قبعة و يقوم ببعض الحركات السحرية التي لا تستطيع تفسيرها و يقولك الخالق اعطاني هذه الخدعة السحرية حتى تصدقو انه خلق الكون

من ستصدق على الأرجح ؟ صاحب المعادلات التي تفسر كل شيئ ام صاحب الخدعة السحرية التي لا تستطيع تفسيرها ؟



  رد مع اقتباس
قديم 02-03-2018, 07:59 AM MohammadAli غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [12]
MohammadAli
عضو جميل
 

MohammadAli is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Agno مشاهدة المشاركة
لا يا شيخ قول غير هاذا الكلام :



انا عندما يكلمني الناس بالانجليزية .. لا استطيع فهم الكلام و اعادة صياغته بالعربية ؟ احتاج الى رب في السماء ليقوم بذالك صحيح ؟

أولا: البلاغة امر نسبي ... و ان اريد بالبلاغة هو ايصال المعنى .. فما تفسيرك لاختلاف اهل العلم كما تسميهم على تفسير القرآن ؟ بل و تناطح المسلمين بسبب اختلاف التفاسير .. ؟

ثالثا: يوجد الكثير من الاختلافات و أكبر دليل على ذالك هو الناسخ و المنسوخ الذي ليس فقط حكم ينسخ حكم بل هناك تعارض تام ... بدون ذكر قصص الأقوام القديمة فمرة قصفهم بالرعد و مرة بالريح و مرة .... في نفس القوم و كأن الحكاية تتغير .. و بالطبع انتم تستخدمون اللغة العربية المطاطية لبرير كل خطئ يقع فيه مألف القرآن

أما حكاية تأتو بمثله كحاية قديمة ... النص الأدبي نص فيه بصمة الكاتب .. هل هناك شخص قادر على ان يكتب مثل ما كتب شكسبير ؟ لا أضن ذالك .. لأني لو رأيت محاولة لشخص يكتب مثل شكسبير سوف اقول انه يقلده .. و ان لم يشبه ما كتب شكسبير فسأقول انه ليس مثل كلام شكسبير ... هاذا لا يعتبر ابدا تحديا بل هبلا في هبل

رابعا :

1 هذه الآية نزلت في بدر فلا داعلي لتحريف كلام ربك ...
2 الآية تضرب التنبأ في مقتل لانها لا تعلم ان كان محمد سيموت مقتولا ام لا ... فأي تنبأ هاذا يا شيخ الشباب ؟

اما باقي كلامه فنعلم كلنا ان السنة و الأحاديث لم يبدأ تدوينها الا بعد سنوات طويلة من وفات محمد .. فأين هو الاعجاز و أين هو المأخرون الذين يكتبون اخبارا تناقلتها الألسن مثل كل اسطورة ؟

خامسا: اي انسان عادي يعاتب نفسه فما ادراك بالمريض النفسي مثل محمد

سادسا: لأنه تعلم كيف يكون نبيا من اليهود و النصارى

سابعا:
1 حكاية اصحاب الكهف مسروقة من حكاية كانت متداولة للعضة بين المسيحيين و هي حكاية مألفة فقط لتعليم قيم معينة .. و محمد لم يجب على السئال في العدد عندما تحداه اليهود حسب سبب نزول الآية ....
فهو لم يجب حتى بالعدد و انت تراه اعجازا ؟ ...
و هل تعلم ان محمدا غير التقويم الهجري بتحريمه النسيئ ؟
تفضل حلقة تناقش الموضوع :
https://youtu.be/AxCfvsuJcdQ


الاعجاز العددي ماهو الا محاولة يائية لاثبات اعجاز موجود فقط في مخيلتكم مثل يرى لفض الجلالة في حبة بطاطة نفس الشيئ ....
و حتى اعطيك مثالا في اعجاز رسوم المتحركة :
http://time.com/4667462/simpsons-pre...ump-lady-gaga/

تنبأ الرسوم المتحركة كان أكثر دقة من أي كتاب مقدس !

وتفضل اعجاز عديدي في كثير من كتب الأدب و غيرها :
https://dkhlak.com/numbers-miracles/


لم تعطنا ولو دليل قائم بحد ذاته يمكن مناقشته ... هاذه الأدلة التي قدمتها هي ادلة للمسلم و ليست لغير المسلم

ممكن دليل واحد لغير المسلمين ؟
شكرا لك
تعليقي باللون الأزرق.

فما تفسيرك لاختلاف اهل العلم كما تسميهم على تفسير القرآن

الحل في نظرك أن يكون هناك قرآن لا يختلف عليه إثنان. وهذا مستحيل. ليس هناك كتاب (بما في ذلك كتب الإعدادية) لا يوجد عليها أكثر من قول.
وحتى لو أمكن ذلك لكنت أنت أول المنتقدين.

والله أحكم من أن ينزل قرآنا بالشكل الذي تريده.


يوجد الكثير من الاختلافات و أكبر دليل على ذالك هو الناسخ و المنسوخ الذي ليس فقط حكم ينسخ حكم بل هناك تعارض تام ... بدون ذكر قصص الأقوام القديمة فمرة قصفهم بالرعد و مرة بالريح و مرة .... في نفس القوم و كأن الحكاية تتغير .. و بالطبع انتم تستخدمون اللغة العربية المطاطية لبرير كل خطئ يقع فيه مألف القرآن
أضرب أمثلة.
أما حكاية تأتو بمثله كحاية قديمة ... النص الأدبي نص فيه بصمة الكاتب .. هل هناك شخص قادر على ان يكتب مثل ما كتب شكسبير ؟ لا أضن ذالك .. لأني لو رأيت محاولة لشخص يكتب مثل شكسبير سوف اقول انه يقلده .. و ان لم يشبه ما كتب شكسبير فسأقول انه ليس مثل كلام شكسبير ... هاذا لا يعتبر ابدا تحديا بل هبلا في هبل


لم ترد على التحدي
وتشبيهك بشكسبير أقام الحجة عليك. هناك من جاء بأفضل مما كتبه شكسبير وابحث في الإنترنت وإن لم تجد بالعربية جرب الإنجليزية.
وهذا طبيعي لأن كتابات شكسبير كتابة بشر ولذا جاء ماهو أفضل.
علما بأن القرآن لم يقل تعالو بما هو أفضل: بل طلب أن يأتو بمثله سورة بل آية


1 هذه الآية نزلت في بدر فلا داعلي لتحريف كلام ربك ...
2 الآية تضرب التنبأ في مقتل لانها لا تعلم ان كان محمد سيموت مقتولا ام لا ... فأي تنبأ هاذا يا شيخ الشباب ؟

ربما كان مثالي في غير محله لكن هذا لا يعني عدم صحة قولي بإخبارات القرآن ومحمد بالمستقبل.

اما باقي كلامه فنعلم كلنا ان السنة و الأحاديث لم يبدأ تدوينها الا بعد سنوات طويلة من وفات محمد .. فأين هو الاعجاز و أين هو المأخرون الذين يكتبون اخبارا تناقلتها الألسن مثل كل اسطورة ؟

ارى من تعليقك بأنك لست جاهلا. ولذا فتعليقك هذا ماهو إلا جهل متعمد. فمثلك لايمكن أن يجهل الطرق التي ينتهجها المسلمون للإستدلال على صحة الأحاديث من عدم صحتها. ومن ذلك البحوث في علم الرجال.

خامسا: اي انسان عادي يعاتب نفسه فما ادراك بالمريض النفسي مثل محمد

اثبت فرضيتك.
ورغم أني أجد بأن عندك ألف سبب لتحقد على محمد لكن لا أجد عذرا لك لكي تتجاهل التاريخ وما ينقله التاريخ عن محمد.


سادسا: لأنه تعلم كيف يكون نبيا من اليهود و النصارى
اثبت فرضيتك.

سابعا:
1 حكاية اصحاب الكهف مسروقة من حكاية كانت متداولة للعضة بين المسيحيين و هي حكاية مألفة فقط لتعليم قيم معينة .. و محمد لم يجب على السئال في العدد عندما تحداه اليهود حسب سبب نزول الآية ....
فهو لم يجب حتى بالعدد و انت تراه اعجازا ؟ ...
و هل تعلم ان محمدا غير التقويم الهجري بتحريمه النسيئ ؟
تفضل حلقة تناقش الموضوع :
https://youtu.be/AxCfvsuJcdQ

اثبت فرضيتك.

الاعجاز العددي ماهو الا محاولة يائية لاثبات اعجاز موجود فقط في مخيلتكم مثل يرى لفض الجلالة في حبة بطاطة نفس الشيئ ....
و حتى اعطيك مثالا في اعجاز رسوم المتحركة :
http://time.com/4667462/simpsons-pre...ump-lady-gaga/

تنبأ الرسوم المتحركة كان أكثر دقة من أي كتاب مقدس !

وتفضل اعجاز عديدي في كثير من كتب الأدب و غيرها :
https://dkhlak.com/numbers-miracles/


لم تعطنا ولو دليل قائم بحد ذاته يمكن مناقشته ... هاذه الأدلة التي قدمتها هي ادلة للمسلم و ليست لغير المسلم

ممكن دليل واحد لغير المسلمين ؟
ادلتي لم تكن للمسلم فقط. وكانت للعاقل لكن الغير حاقد والغير معاند وأنت على الأقل واحد منهم



:: توقيعي ::: كُلَّمَا أُلْقِيَ فِيهَا فَوْجٌ سَأَلَهُمْ خَزَنَتُهَا أَلَمْ يَأْتِكُمْ نَذِيرٌ؟ قَالُوا بَلَى قَدْ جَاءَنَا نَذِيرٌ فَكَذَّبْنَا وَقُلْنَا مَا نَزَّلَ اللَّهُ مِن شَيْءٍ إِنْ أَنتُمْ إِلاَّ فِي ضَلالٍ كَبِيرٍ. وَقَالُوا لَوْ كُنَّا نَسْمَعُ أَوْ نَعْقِلُ مَا كُنَّا فِي أَصْحَابِ السَّعِيرِ
  رد مع اقتباس
قديم 02-03-2018, 08:01 AM MohammadAli غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [13]
MohammadAli
عضو جميل
 

MohammadAli is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Skeptic مشاهدة المشاركة
تحياتي للجميع
قصة أهل الكهف خرافة الفتها الدولة الرومانية لنشر المسيحية وتبرات منها بعد ذلك. تلك القصة لا يعترف بها اليهود. هم سألوه عن قصة أخري لدانيال.

https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=370

فهو هنا لم يجب عن اية سؤال.
المسلمون أساتذة في الادلة المزيفة الكثيرة. فهي بالعدد وليست بالنوعية.
تحياتي
شكرا لمرورك

راجع موضوعي

https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=13740

قولك بأن المسلمون اساتذة في الأدلة المزيفة الخ ماهو إلا غيض من فيض من ادعاءاتكم التي تخدعون بها أنفسكم وهي لا تغني عن الحق شيئا.
وادعاءك على كل حال ليس ردا على ما كتبناه.



:: توقيعي ::: كُلَّمَا أُلْقِيَ فِيهَا فَوْجٌ سَأَلَهُمْ خَزَنَتُهَا أَلَمْ يَأْتِكُمْ نَذِيرٌ؟ قَالُوا بَلَى قَدْ جَاءَنَا نَذِيرٌ فَكَذَّبْنَا وَقُلْنَا مَا نَزَّلَ اللَّهُ مِن شَيْءٍ إِنْ أَنتُمْ إِلاَّ فِي ضَلالٍ كَبِيرٍ. وَقَالُوا لَوْ كُنَّا نَسْمَعُ أَوْ نَعْقِلُ مَا كُنَّا فِي أَصْحَابِ السَّعِيرِ
  رد مع اقتباس
قديم 02-03-2018, 08:01 AM MohammadAli غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [14]
MohammadAli
عضو جميل
 

MohammadAli is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جاسم مشاهدة المشاركة
ملحدي قومه !

هل تعلم أن مكة كانت مركز تجارة دينية للعرب ؟ ولكنها تجارة حرة تتنافس فيها جميع الأديان والأصنام، وفي يوم من الأيام، فكر أحد التجار احتكار التجارة الدينية، وسمح جميع التجار للتاجر الذي يدعوا إلى احتكار تجارتهم بمنافستهم لكن تجارة التاجر المحتكر لم تنجح فهاجر إلى مدينة أخرى وشن حرب عصابات على تجار الدين في مكة حتى تمكن من السيطرة على السوق وأصبح هو التاجر الوحيد في بيع الخرافات بالسلاح وليس بقوة الأفكار.

محمد تعلم تجارة الدين من مجتمعه الذي فتح سوق لبيع الأديان بحرية، فكيف تعلم محمد أساليب بيع الدين ؟ تعلمها من السوق الحر لبيع الدين في مكة.
على فرضيتك فإنك من المفروض أن تدين لهذا الشخص على هذا الدين العظيم الذي جاء له لتخليص البشرية من قيود الجهل والعبودية حتى لو كان من عنده وليس من الله. وما تقوله عن الإسلام قاله كل معاند من عصر أبو جهل إلى عصرنا. لكن لم يمنع ذلك من أن تشع شمس الإسلام على الشرق والغرب .
لماذا أزعجك وأغضبك موضوعي رغم أني لم أسيء فيه إليك ولا إلى أي ملحد؟



:: توقيعي ::: كُلَّمَا أُلْقِيَ فِيهَا فَوْجٌ سَأَلَهُمْ خَزَنَتُهَا أَلَمْ يَأْتِكُمْ نَذِيرٌ؟ قَالُوا بَلَى قَدْ جَاءَنَا نَذِيرٌ فَكَذَّبْنَا وَقُلْنَا مَا نَزَّلَ اللَّهُ مِن شَيْءٍ إِنْ أَنتُمْ إِلاَّ فِي ضَلالٍ كَبِيرٍ. وَقَالُوا لَوْ كُنَّا نَسْمَعُ أَوْ نَعْقِلُ مَا كُنَّا فِي أَصْحَابِ السَّعِيرِ
  رد مع اقتباس
قديم 02-03-2018, 11:50 AM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [15]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohammadali مشاهدة المشاركة
شكرا لك
تعليقي باللون الأزرق.

اقتباس:
الحل في نظرك أن يكون هناك قرآن لا يختلف عليه إثنان. وهذا مستحيل. ليس هناك كتاب (بما في ذلك كتب الإعدادية) لا يوجد عليها أكثر من قول.
وحتى لو أمكن ذلك لكنت أنت أول المنتقدين.

والله أحكم من أن ينزل قرآنا بالشكل الذي تريده.
القرآن = كتاب مثل كل الكتب البشرية ... كتاب يدعي البيان و لكن عليه اختلاف ؟ ارحمو عقولنا

اقتباس:
لم ترد على التحدي
وتشبيهك بشكسبير أقام الحجة عليك. هناك من جاء بأفضل مما كتبه شكسبير وابحث في الإنترنت وإن لم تجد بالعربية جرب الإنجليزية.
وهذا طبيعي لأن كتابات شكسبير كتابة بشر ولذا جاء ماهو أفضل.
علما بأن القرآن لم يقل تعالو بما هو أفضل: بل طلب أن يأتو بمثله سورة بل آية
تفضل .. اعطيني كتابا افضل من شكسبير ؟ اكتفيت بالكلام المرسل بدون اي دليل ... اخرج لنا كتابا يقول الناس انه بمثل مستوى شكسبير و يتفق الناس على ذالك .....

اقتباس:
ربما كان مثالي في غير محله لكن هذا لا يعني عدم صحة قولي بإخبارات القرآن ومحمد بالمستقبل.
اوكي .. المرة القادمة تأكد مما تقول

اقتباس:
ارى من تعليقك بأنك لست جاهلا. ولذا فتعليقك هذا ماهو إلا جهل متعمد. فمثلك لايمكن أن يجهل الطرق التي ينتهجها المسلمون للإستدلال على صحة الأحاديث من عدم صحتها. ومن ذلك البحوث في علم الرجال.
علم الرجال علم مهلل و فيه الكثير من الثغرات .. فكيف نثق في فلان يقول في فلان انه عدل ام لا
علم الرجال جاء فقط لكي يعطي طابع علمي لاساطير شفهية تناقلتها الأجيال ...
و حتى ارد عليك ردا شافيا اعطيك مثال بسيط :
يقول المسلمون ان القرآن حفض بالتواتر و في الصدور .. دعنا من الاحاديث فيها اختلاف كبير و هناك من ينكرها كلها ....
و اضن انك على اطلاع على الكثير من الحجج التي يقدمونها مثل سن الروات الذين كانو اطفالا آن ذاك
و رواة كثيري الحديث مثل ابي هريرة الذي لم يلازم الرسول سوى سنوات قليلة و روى عنه أكثر ممن عرفه لدهر من الزمن

عَنْ عَائِشَةَ زَوْجِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَتْ : " لَقَدْ أُنْزِلَتْ آيَةُ الرَّجْمِ وَرَضَعَاتُ الْكَبِيرِ عَشْرٌ , فَكَانَتْ فِي وَرَقَةٍ تَحْتَ سَرِيرٍ فِي بَيْتِي , فَلَمَّا اشْتَكَى رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ تَشَاغَلْنَا بِأَمْرِهِ , وَدَخَلَتْ دُوَيْبَةٌ لَنَا فَأَكَلَتْهَا "

المعهم دعنا من بداية الحديث و ركز معي في نهايته ... اكلت دويبة لهم الصحيفة التي كتبت عليها الآيات ... فلما ضاعت الآيات بمجرد اكل الصحيفة ؟ الم يكن القرآن محفوضا في الصدور ؟

هاذا بدون اذكر ان كل المصادر الغير اسلامية في كثير من الاحايان تسرد لنا وقائع مختلفة ....
المبحث يطول ... و اضن ان المنتدى غني بالمواضيع التي تناقش هذه النقاط ....

و اذا اردت ان تناقش الموضوع ناقش القرآنيين .. انا اصلا دينك كله على بعضه مرفوض عندي ....

اقتباس:
اثبت فرضيتك.
ورغم أني أجد بأن عندك ألف سبب لتحقد على محمد لكن لا أجد عذرا لك لكي تتجاهل التاريخ وما ينقله التاريخ عن محمد.
ما عدى المصادر الاسلامية .. المصادر الأخرى لا تذكر محمدا الا نادرا ... و تصفه انه تاجر .. و مرات مسيحي مهرطق ...
اما محمد في التاريخ فليس له أثر سوى مصادر اسلامية التي حتى هي عجزت ان تعطينا نضرة و لو موجزة عن حيات محمد قبل النبوة

اقتباس:
اثبت فرضيتك.
ادلتي لم تكن للمسلم فقط. وكانت للعاقل لكن الغير حاقد والغير معاند وأنت على الأقل واحد منهم
هذه اجابة العاجزين


عندا تفشلون في الحوار الملاذ الوحيد هو الشخصنة و مهاجمة الشخص الذي يحاورك مثلك مثل قرآن محمد نفس الشيئ بدل اعطاء الحجة .. نعت الناس بالحيوانات و بالكفر و زنيم و و و و



  رد مع اقتباس
قديم 02-03-2018, 03:20 PM shadow غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [16]
shadow
عضو جميل
الصورة الرمزية shadow
 

shadow is on a distinguished road
افتراضي

أولا: بلاغة القرآن. من يتذوق اللغة العربية يدرك بأن لغة القرآن وبلاغته لا يمكن أن تأتي من بشر. والذي لا يفرق بين لغة القرآن ولغة البشر هو كمثل من لا يفرق بين التراب و التبر. والقرآن تحدى المعاندين أن يأتوا بسورة من مثله. بل يأتوا بآية. وللأن وللغد لم ولن يتمكن أحد من ذلك. لأنه ببساطة كتاب سماوي.

بسم الله الرحمن الرحيم

يا أيها الذين آمنوا آمنوا بالنبي والولي اللذين بعثناهما يهديانكم الى صراط مستقيم، نبي وولي بعضهما من بعض وأنا العليم الخبير، إن الذين يوفون بعهد الله لهم جنات النعيم، والذين إذا تليت عليهم آياتنا كانوا بآياتنا مكذبين، إن لهم في جهنم مقاما عظيما إذا نودي لهم يوم القيامة أين الظالمون المكذبون للمرسلين، ما خالفهم المرسلين إلا بالحق وما كان الله ليظهرهم الى أجل قريب، وسبح بحمد ربك وعلي من الشاهدين



بسم الله الرحمن الرحيم

يا أيها الذين آمَنوا آمِنوا بالنورين أنزلناهما يتلوان عليكم آياتي ويحذرانكم عذاب يوم عظيم.

نوران بعضهما من بعض وأنا لسميع عليم.

إن الذين يعرفون بعهد الله ورسوله في آيات لهم جنات نعيم.

والذين كفروا من بعدما آمنوا بنقضهم ميثاقهم وما عاهدهم الرسول عليه يقذفونه في الجحيم.

ظلموا أنفسهم وعصوا الوحي الرسول أولئك يسقون من حميم.

إن الله الذي نوَّر السموات والأرض بما شاء واصطفى الملائكة والرسل وجعل من المؤمنين أولئك من خلقه يفعل الله ما يشاء لا إله إلا هو الرحمان الرحيم.

قد مكر الذين من قبلهم برسلهم فأخذتهم بمكرهم إن أخذي شديد أليم.

إن الله قد أهلك عاداً وثمود بما كسبوا وجعلهم لكم تذكرة فلا تتقون.

وفرعون بما طغى على موسى وأخيه هارون أغرقته ومن تبعه أجمعين.

ليكون لكم آية وإن أكثركم فاسقون.

إن الله يجمعهم يوم الحشر فلا يستطيعون الجواب حين يسألون.

إن الجحيم مأواهم وإن الله حكيم عليم.

يا أيها الرسول بلغ إنذاري فسوف يعلمون.

قد خسر الذين كانوا عن آياتي وحكمي معرضين.

مثل الذين يوفون بعهدك إني جزيتهم جنات النعيم.

إني لذو مغفرة وأجر عظيم. وإن عليّالمن المتقين.

وإنا لنوفه حقه يوم الدين.

وما نحن عن ظلمه بغافلين.

وكرمناه على أهلك أجمعين.

وإنه وذريته لصابرون.

وإن عدوهم إمام المجرمين.

قل للذين كفروا بعدما آمنوا طلبتم زينة الحياة الدنيا واستعجلتم بها ونسيتم ما وعدكم الله ورسوله ونقضتم العهود من بعد توكيدها وقد ضربنا لكم الأمثال لعلكم تهتدون.

يا أيها الرسول قد أنزلنا إليك آيات مبينات فيها من يتوفه مؤمناً ومن يتوله من بعدك يظهرون.

فاعرض عنهم إنهم معرضون.

إنا لهم محرضون في يوم لا يغني عنهم شيء ولا هم يرحمون.

إن لهم في جهنم مقاماً عنه لا يعدلون.

فسبح باسم ربك وكن من الساجدين.

ولقد أرسلنا موسى وهرون بما استخلف فبغوا هرون فصبر جميل فجعلنا منهم القردة والخنازير ولعنّاهم إلى يوم يبعثون.

فاصبر فسوف يبلون ولقد آتينا بك الحكم كالذين من قبلك من المرسلين.

وجعلنا لك منهم وصيا لعلهم يرجعون.

ومن يتول عن أمري فإني مرجعه، فليتمنعوا بكفرهم قليلاً فلا تسأل عن الناكثين.

يا أيها الرسول قد جعلنا لك في أعناق الذين آمنوا عهداً فخذه وكن من الشاكرين.

إن علياً قانتاً بالليل ساجداً يحذر الآخرة ويرجو ثواب ربه. قل هل يستوي الذين ظلموا وهم بعذابي يعلمون.

سيعجل الأغلال في أعناقهم وهم على أعمالهم يندمون.

إنا بشرناك بذرية الصالحين.

وإنهم لأمرنا لا يخلفون.

فعليهم مني صلاة ورحمة أحياء وأمواتاً ويوم يبعثون.

وعلى الذين يبغون عليهم من بعدك غضبي أنهم قوم سوءٍ خاسرين.

وعلى الذين سلكوا مسلكهم مني رحمة وهم في الغرفات آمنون.

والحمد لله رب العالمين


ثانيا: كلام محمد يختلق عن كلام القرآن. الأحاديث والخطب التي وردت عن النبي كلها بليغة بل وتثبت بأن محمدا كان أبلغ العرب. لكن يظل هناك اختلاف كبير بين كلام النبي وكلام القرآن. لو كان القرآن الكريم هو من تأليف محمد لكانت لغة القرآن ولغة محمد واحدة. أليس كذلك؟

سيب الناس تستفاد :D
) قَالَ الْبُخَارِيّ حَدَّثَنَا أَبُو نُعَيْم حَدَّثَنَا الْأَعْمَش عَنْ إِبْرَاهِيم التَّيْمِيّ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِي ذَرّ رَضِيَ اللَّه عَنْهُ قَالَ : كُنْت مَعَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي الْمَسْجِد عِنْد غُرُوب الشَّمْس فَقَالَ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " يَا أَبَا ذَرّ أَتَدْرِي أَيْنَ تَغْرُب الشَّمْس؟" قُلْت اللَّه وَرَسُوله أَعْلَم قَالَ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: "فَإِنَّهَا تَذْهَب حَتَّى تَسْجُد تَحْت الْعَرْش فَذَلِكَ قَوْله تَعَالَى: "وَالشَّمْس تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِير الْعَزِيز الْعَلِيم"


ثالثا: عدم وجود إختلاف بين آياته رغم حجم القرآن الكبير. نعم أعرف ما يقوله (من وصفهم القرآن بالمبطلين) وهناك العديد من التشكيكات موجودة في هذا المنتدى لم تغب عن بالي لكنها كلها إشكالات مردود عليها. ولهؤلاء أقول ما قاله القرآن: قُل لَّئِنِ اجْتَمَعَتِ الْإِنسُ وَالْجِنُّ عَلَىٰ أَن يَأْتُوا بِمِثْلِ هَٰذَا الْقُرْآنِ لَا يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيرًا.


على ماظن فى اياتين فوق
نحن في عصر الكمبيوتر: اجمعوا من شئتم من الشرق والغرب واستخدموا التكنولوجيا والكمبيوترات واكتبو آية واحدة.
وأقول بكل ثقة: لن تستطيعو أن تأتوا بآية!

فوق up

رابعا: إخبارات القرآن بالمستقبل.
سأكتفي بهذه الآية: وَمَا مُحَمَّدٌ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ ۚ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَىٰ أَعْقَابِكُمْ ۚ.
من أين لمحمد العلم اليقين بأن هناك من سوف يرتد بعد أن ينتقل إلى جوار ربه والآية وللتأكيد على هذا الأمر استخدمت صيغة الماضي: "انقلبتم" ولم يقل ستنقلبون لان استخدام صيغة الماضي يزيد الأمر تأكيدا.

والنبي محمد أيضا أخبر بأمور كثيرة عن المستقبل وسوف أورد بعض الأمثلة التي يتفق على ذكرها مؤرخو المسلمين. أقول "اتفق عليها مؤرخو المسلمين" لأن ليس كل مؤرخي المسلمين هم من كتاب السلطة بل إن بعضهم ممن حاربتهم السلطة. واتفاق الجميع على أخبار معينة يؤكد صحتها.

من أخبارات النبي هو إخباره بأن ابنته فاطمة هي أول من يلحق به بعد موته من أهل بيته. وفعلا انتقلت إلى جوار ربها أسابيع بعد موت أبيها وهي أقل من 20 سنة.
إخبار النبي لعمار بن ياسر بأنه يقتل.
إخباره للإمام علي بأنه يقتل في شهر رمضان والنص موجود في خطبة النبي في استقبال شهر رمضان.
إخبار النبي بمقتل سبطه الحسين وفي أرض تسمى كربلاء.

هذه الإخبارات لا تأتي إلا من السماء تفضل بها الجليل عز وعجل على أحب الخلق إليه محمدا.


انا مش كل واحد قالى على حاجة وحصلت بالصدفة هعبده

خامسا: آيات العتاب على محمد في القرآن. بعض الآيات يفهم ظاهرها على أنه عتاب للنبي محمد. إذا كان القرآن كتبه محمد، لماذا توجد هذه الآيات؟ وفي المقابل ألا نتوقع أن يكون جزءا كبيرمن القرآن تمجيد في محمد؟
هذه بعض الآيات المقصودة:
يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ ۖ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ
يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاةَ أَزْوَاجِكَ
أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَنْ تَخْشَاهُ

سادسا: لماذا لم ينسب محمد القرآن لنفسه؟
من طبيعة الإنسان حب التميز والمفاخرة بإنجازاته. من يصدق أن شخصا يأتي بكتاب عظيم متكامل مثل القرآن ثم ينسبه لغيره؟ لا يقول بهذا الكلام إلا شخصين: شخص فقد عقله أو شخص أعماه الإلحاد عن الإبصار.

لانه ببساطة لو نسبه لنفسة هيبقى زى اى كتاب عادى لاكن نسبه انه كلام الله


سابعا: بعض إعجازات التي لا تأتي مصادفة.
قبل 1400 سنة لم يكن هناك حاسوبات تساعد محمد في كتابة القرآن لو كان من عنده. وهناك الكثير من الإعجازات في القرآن التي يعجز على إنسان الإتيان بها مهما أوتى من ذكاء:

من هذه آية أهل الكهف: وَلَبِثُوا فِي كَهْفِهِمْ ثَلَاثَ مِائَةٍ سِنِينَ وَازْدَادُوا تِسْعًا
ثلاث مائة سنين بالميلادي تساوي 309 بالهجري. ولذا جاء التعبير القرآني هكذا.

اعجاز فى صورة الكهف فين الاعجاز واحد بيحكيلى قصة خيالية

سورة الكوثر:
إِنَّا أَعْطَيْنَاكَ الْكَوْثَرَ (1) فَصَلِّ لِرَبِّكَ وَانْحَرْ (2) إِنَّ شَانِئَكَ هُوَ الْأَبْتَرُ
الكوثر هي أقصر سور القرآن وعدد كلمات هذه السورة 10 كلمات!
كل آية من الكوثر تضّمنت من الحروف الهجائية 10 أحرف!
أكثر الحروف تكراًرا في السورة هو الألف وتكّرر فيها 10 مّرات!
الحروف التي ورد كل منها مّرة واحدة في سورة الكوثر عددها 10
الحــروف غيــر المقَّطعة تكـّررت في سـورة الكـوثر 10 مّرات!
جميع آيات السورةُ ختمت بحرف الّراء، وترتيبه الهجائي رقم 10
سور القرآن التي تنتهي بحرف الّراء عددها 10 سور آخرها الكوثر!
آخر آية في السورة: فصلي لربك وانحر. ومعروف أن النحر هو اليوم العاشر من ذي الحجة

سؤال بسيط هو الكوثر يعنى ايه ؟!

هذه بعض الأدلة التي تدل على أن القرآن كتاب سماوي نزل به الروح الأمين على النبي محمد. لا نقول بأن هذه الأدلة سوف تقنع كل إنسان. هناك من يكابر. وإلا فمن يقرآ القرآن وهو يتذوق العربية يدرك من اللحظة الأولى بأن هذا كلام الخالق العظيم.

وَلَقَدْ صَرَّفْنَا لِلنَّاسِ فِي هَٰذَا الْقُرْآنِ مِن كُلِّ مَثَلٍ فَأَبَىٰ أَكْثَرُ النَّاسِ إِلَّا كُفُورًا (89) وَقَالُوا لَن نُّؤْمِنَ لَكَ حَتَّىٰ تَفْجُرَ لَنَا مِنَ الْأَرْضِ يَنبُوعًا (90) أَوْ تَكُونَ لَكَ جَنَّةٌ مِّن نَّخِيلٍ وَعِنَبٍ فَتُفَجِّرَ الْأَنْهَارَ خِلَالَهَا تَفْجِيرًا (91) أَوْ تُسْقِطَ السَّمَاءَ كَمَا زَعَمْتَ عَلَيْنَا كِسَفًا أَوْ تَأْتِيَ بِاللَّهِ وَالْمَلَائِكَةِ قَبِيلًا (92) أَوْ يَكُونَ لَكَ بَيْتٌ مِّن زُخْرُفٍ أَوْ تَرْقَىٰ فِي السَّمَاءِ وَلَن نُّؤْمِنَ لِرُقِيِّكَ حَتَّىٰ تُنَزِّلَ عَلَيْنَا كِتَابًا نَّقْرَؤُهُ ۗ قُلْ سُبْحَانَ رَبِّي هَلْ كُنتُ إِلَّا بَشَرًا رَّسُولًا (93) وَمَا مَنَعَ النَّاسَ أَن يُؤْمِنُوا إِذْ جَاءَهُمُ الْهُدَىٰ إِلَّا أَن قَالُوا أَبَعَثَ اللَّهُ بَشَرًا رَّسُولًا(94) قُل لَّوْ كَانَ فِي الْأَرْضِ مَلَائِكَةٌ يَمْشُونَ مُطْمَئِنِّينَ لَنَزَّلْنَا عَلَيْهِم مِّنَ السَّمَاءِ مَلَكًا رَّسُولًا (95)

بصراحة انا عربى ومفهمتش القران مش عارف باه ربنا بيختبارنا اختبار صعب وجايب كلام معقد والى مش هيفهمه هيدخل النار :D



  رد مع اقتباس
قديم 02-03-2018, 05:47 PM Vendetta غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [17]
Vendetta
عضو برونزي
الصورة الرمزية Vendetta
 

Vendetta is on a distinguished road
افتراضي

ما هذا يا شادو !!!
انت عبقري !!!
والله كنت احسب ان السورة الاولي التي كتبتها من القرآن فعلا .. حتي وصلت الي "وعلي من الشاهدين" فقط عرفت انها ليس قرآنا ...

تحياتي العاطرة ..
ولي رجاء بسيط ...
ان تكتب بالفصحي .. لان اعضاء المنتدي من بلدان مختلفة وقد يصعب علي البعض فهم اللغة العامية لبلد اخري



:: توقيعي ::: قال قائل منهم:
يكفي القران الكريم إعجازا انه كلام الله عز وجل
  رد مع اقتباس
قديم 02-03-2018, 07:22 PM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [18]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة vendetta مشاهدة المشاركة
ما هذا يا شادو !!!
انت عبقري !!!
والله كنت احسب ان السورة الاولي التي كتبتها من القرآن فعلا .. حتي وصلت الي "وعلي من الشاهدين" فقط عرفت انها ليس قرآنا ...

تحياتي العاطرة ..
ولي رجاء بسيط ...
ان تكتب بالفصحي .. لان اعضاء المنتدي من بلدان مختلفة وقد يصعب علي البعض فهم اللغة العامية لبلد اخري
انها سورة الولاية التي يقال حسب الرواية الشيعية انها حذفت من قرآن عثمان لانها تعطي الحق في الخلافة لعلي ...
و الجزئ الثاني سورة النورين ....

و هي حقا تبدو متناسقة و من القرآن 100%



  رد مع اقتباس
قديم 02-03-2018, 07:23 PM C.E.O غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [19]
C.E.O
عضو برونزي
 

C.E.O is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohammadali مشاهدة المشاركة
بلاغة القرآن. من يتذوق اللغة العربية يدرك بأن لغة القرآن وبلاغته لا يمكن أن تأتي من بشر
نظرية (الصرفة) قال بها النظّام وغيره من أرباب البلاغة، وقد تيقنوا ان فصحاء العرب كانوا على مقدرة من الإتيان بمثل هذا القرآن، ولكن الله صرف قلوبهم، وهذا هو وجه الإعجاز، فتأمل ما الذي دعاهم إلى هذا القول؟
وها هو شاعر من كبار شعراء العرب، ابو العلاء المعري، فقد قيل أنه عارض القرآن بكتابه (الفصول والغايات في مجاراة السور والآيات) فقيل له: ما هذا إلاّ جيّد إلاّ أنه ليس عليه طلاوة القرآن.
فقال: حتى تصقله الألسن في المحاريب أربعمائة سنة. وعند ذلك انظروا كيف يكون. لقد علم ابو العلاء ان الزمن هو احد اهم الاسباب التي احاطت القران بالقدسية.

ثم إن كثيرا من الناس مازال يأتي بمثل هذا القرآن إلى يومنا هذا، صحيح أن أكثره هزلي، ولكن فيه القليل الذي يعتد به، حتى وان رد البعض وقال ان هذا ليس مثل القران بل هو تقليد له واستعارة لأساليبه، ثم يتلو عليك قول الوليد بن المغيرة لما سمع القران ان عليه لحلاوة.. ولكن من هم الذين نقلوا لنا قول الوليد بن المغيرة؟ وهل وصل لنا كتاب ابو العلاء او كتاب الفرند او غيرهما من الكتب؟ فمن هم الذين يكتبون التاريخ؟ وكيف يكون الإتيان بالمثل؟ لو قال لنا احدهم سأكتب مثل شعر المتنبي، فمن الممكن دحض دعواه بسهولة، حتى لو اتي بما هو اروع من شعر المتنبي.

اقتباس:
عدم وجود إختلاف بين آياته رغم حجم القرآن الكبير
مشاكل القرآن لا تنحصر فقط في الاختلاف بين الايات، ولكن عدم وضوحها، ولست اعضاء هذا المنتدى هم الذين يدعون ذلك، بل حتى كبار المفسرين أشكل عليهم تفسير العديد من الآيات، حتى ان ابن تيمية ألف مصنفا سماه (تفسير آيات أشكلت)، قال فيه: (آيات أشكلت على كثير من العلماء حتى لا يوجد فيها الا ما هو خطأ).

اقتباس:
إخبارات القرآن بالمستقبل.
... وَمَا مُحَمَّدٌ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ ۚ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَىٰ أَعْقَابِكُمْ ۚ.
وما دليلك على ان تلك الآية قيلت قبل وفاة محمد وليس بعد وفاته؟



  رد مع اقتباس
قديم 02-04-2018, 05:33 PM صفا علي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [20]
صفا علي
الباحِثّين
الصورة الرمزية صفا علي
 

صفا علي is on a distinguished road
افتراضي

من اقول الفقيد العظيم أبو مينا الغالي:
خريط في خريط.
كلام تافه ولا معنى له، مكرر ترليون مئة مرة، ولا يسمن ولا يغني من جوع، ولا يدل لا على رب البعرة ولا البعير.



:: توقيعي ::: الذين يخافون على إيمانهم من الكلام، قوم لا يثقون بإيمانهم

تباً لك يا الله فأنت أغبى شيء خَلَقَهُ الإنسان
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
مجلة, الكريم, القرآن, سماوي, كتاب, على


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
الأخطاء اللغوية في القرآن الكريم: أول كتاب في التاريخ سامي عوض الذيب العقيدة الاسلامية ☪ 1 01-09-2017 08:37 AM
أخطاء القرآن الكريم (كتاب) سامي عوض الذيب العقيدة الاسلامية ☪ 2 12-27-2016 02:19 AM
إثبات أن القرآن الكريم من عند الله (2) العبد الضعيف العقيدة الاسلامية ☪ 40 07-09-2015 01:03 PM
إذا لم يكن علي الارض اي دين سماوي مفكر العقيدة الاسلامية ☪ 4 01-13-2015 01:14 PM
دليل علمي واقعي على إعجاز القرآن الكريم عيسى الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن 1 02-08-2014 10:05 AM