شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 06-01-2020, 04:39 AM خطوط متعرجة غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [21]
خطوط متعرجة
عضو برونزي
 

خطوط متعرجة is on a distinguished road
افتراضي

قبل خلق الكون .. كان عرشه على الماء بحسب الاية القرآنية، و هو بذلك يوافق التوراة (كانت روحه ترف على وجه المياه)

بالمناسبة يعني هنا التوراة تتفوق على القرآن في موافقة العلم الحديث بالصدفة المحضة حيث جعلت اول ما خلق الله هو النور و هو الفوتونات حيث كان الكون في بدايته طاقة محضة



  رد مع اقتباس
قديم 06-01-2020, 04:58 AM Jurist غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [22]
Jurist
موقوف
 

Jurist is on a distinguished road
افتراضي

اي بطيخ المهم ان تعلق اي تعليق و السلام



  رد مع اقتباس
قديم 06-01-2020, 06:37 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [23]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Jurist مشاهدة المشاركة
الكلام ليس عن بداية الكون بل عن مرحلة من مراحل تطور الكون قبل تكون المجرات. عمد الي السماء وهي في حالة الدخان فقال لها وللارض ائتيا طوعا او كرها
وكما ان السماء لم تكن موجودة فكذلك الارض وائتيا هو امر للتكوين ولا معنى لقصره على السماء لانه موجه للسماء و الارض و الجميع كان رتقا اي شيئا واحدا متصلا بعضه ببعض كما كان حال الكون عندما كان سديما
ويشهد لهذا حديث العماء لما سئل اين كان الله قبل خلق السماوات و الارض فقال كان في عماء و هو عينه الدخان المذكور في الاية
تحياتي جوريست
الغبار حالة في المجرات...
دعني احدد:
بداية الكون بلازما، من الهادرون والليبتون، وبعد ذلك المادة --

تكونت المجرات نتيجة لما يسمي المادة السوداء (وهي لا تري) وتلك المادة هي الهيكل العظمي للمجرات وما كون المجرات
بعد تكون المجرات تكونت النجوم
النجوم بعضها انفجر سوبر نوفا ناثرا المواد الأولية ومنها الغبار (الذي تنقلة كدخان)....
اذا الغبار (الدخان) هو حالة متأخرة من حياة المجرات...
المهم انها مازالت موجودة حاليا...
تصور؟ صورة رائعة لمجموعة شمسية جديدة بواسطة هاوي


شاهد تلك صورة لهاوي التقطها لمجموعة شمسية ناشئة، وتشاهد قرص الغبار (الدخان حتي لا تغضب) حولها..
فهذا حدث في الماضي، وحدث حاليا ويحدث في المستقبل....

هل فهمت لماذا كلامك غير مفهوم؟
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 06-01-2020, 09:15 AM Jurist غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [24]
Jurist
موقوف
 

Jurist is on a distinguished road
افتراضي

في المرحلة المبكرة من عمر الكون وهو على صورة الهيدروجين الجزيئى و اليهليوم تكونت نجوم تخلقت بداخلها ذرات اثقل كالكربون ثم انفجرت في صورة supernovae و هذا ما لقح الهيدروجين و الهيليوم بالغبار الكوني في تلك المرحلة المبكرة و من ذلك تكونت النجوم ثم المجرات و الكواكب



  رد مع اقتباس
قديم 06-01-2020, 09:36 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [25]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Jurist مشاهدة المشاركة
في المرحلة المبكرة من عمر الكون وهو على صورة الهيدروجين الجزيئى و اليهليوم تكونت نجوم تخلقت بداخلها ذرات اثقل كالكربون ثم انفجرت في صورة supernovae و هذا ما لقح الهيدروجين و الهيليوم بالغبار الكوني في تلك المرحلة المبكرة و من ذلك تكونت النجوم ثم المجرات و الكواكب
لكن هذا تكون داخل المجرات، المجرات هي سحب من الغاز، والمادة السوداء هي الهيكل العظمي للمجرات.

الكون قبل تكون المجرات كان عبارة عن غاز الهيدروجين وقليل جدا من الهيليوم اما باقي المواد فكانت نادرة تماما..
ما شجع تكون المجرات هو المادة السوداء (وهي غير مرئية) فهي فعلا الهيكل العظمي للمجرات...
كلامك عن انفجارات سوبر نوفا سبب في تكون المجرات لم اسمع به من قبل هل لديك ادلة؟
قد تكون تقصد ال Quasar
وهذا رصد في بداية المجرات الكبيرة، وهو ما يعتقد بانه وراء الثقوب السوداء في قلب المجرات الكبيرة (مثل درب التبانة) ولكن لم اسمع بان ال quasars كان عبارة عن دخان من قبل. اعلم بانك سوف تأتي بموقع عن دخان في شيئ آخر ولكن الدخان في كل المواقع كان عبارة عبارة عن سدم كونية وتكون بعد تجمع المجرات وليس قبلها.

لكن المهم، هو عملية نشوء الكواكب والنجوم من السدم الكونية (الدخان حتي لا تغضب)، عملية مستمرة حتي الآن، وليس في بداية الكون فقط او ليست في الماضي، هي سوف تحدث في المستقبل ايضا...
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 06-01-2020, 10:53 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [26]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

تحياتي للجميع،
للتوضيح، السدم الكونية البعيدة وجد بها اشعاع راديوي شديد، من اكس راي، ولذلك تم اكتشاف الكواسار.
السدم يتم اكتشافه، نتيجة لخاصية هامة في ذرة الهيدروجين، تلك الذرة، الالكترون يغير ال spin كل فترة، وهذا يؤدي الي اشعاع ضوء في موجات الراديو علي نصف طول 21سم
Hydrogen line


ومنذ ادخال ذلك (موجات الراديوا) الي عالم الفلك تم اكتشاف السدم الكونية (الدخان حتي لا يغضب جوريست) وهي هنا اكتشاف غاز الهيدروجين...
لكن في قلب تلك السدم، اكتشف شيئ يشع موجات راديو واشعاع اكس هائلة، وهذا يتطلب طاقة عالية للغاية وسمي هذا الكواسار.
الكواسرات انتشرت حوالي 10 بليون عام مضت، واتضح بعد ذلك انها اصل الثقب الاسود في قلب المجرات الكبيرة (هي عبارة عن ثقب اسود كبير، وفي بداية المجرة المادة تتساقط علية وتنتج ذلك الاشعاع).

فهذا هو اصل المجرات، سدم تتجمع بواسطة المادة السوداء في هيكلها - الكواسار هو ثقب اسود في بداية المجرة يشع طاقة كبيرة لتساقة المادة به.
السدم هنا في بداية المجرات عبارة عن غاز الهيدروجين، ولا يمكن اكتشاف غاز آخر حيث اكتشاف السدم يتم بخط الهيدروجين وليس اية خط آخر.

تحياتي



التعديل الأخير تم بواسطة Skeptic ; 06-01-2020 الساعة 11:35 AM.
:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 06-01-2020, 05:06 PM Jurist غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [27]
Jurist
موقوف
 

Jurist is on a distinguished road
افتراضي

هناك مجموعة من النجوم المبكرة تسمى Population III stars
هذه النجوم تكونت من سحب الهيدروجين و الهيليوم التي كان عليها الكون في مرحلة مبكرة من تطوره
تخلقت في باطنها ذرات أثقل ثم انفجرت على صورة مستعرات عظمى supernovae بعد وقت قصير من تكونها.
ومن حطام هذه النجوم والذي يسمى الغبار الكوني تلقحت كتل الغاز الهائلة التي كانت تنشأ منها المجرات والنجوم في مراحل الكون المبكرة. وبهذا فسروا المشاهدة المتعلقة بوجود الغبار الكوني في المراحل المبكرة من تطور الكون.
ولذا فالكون في مرحلة مبكرة من تطوره قبل تكون المجرات والنجوم لم يكن مجرد هيدروجين وهيليوم بل وغبار كوني أيضا.
وراجع الروايط التي زودتك بها قبل ذلك.



  رد مع اقتباس
قديم 06-02-2020, 03:35 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [28]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Jurist مشاهدة المشاركة
هناك مجموعة من النجوم المبكرة تسمى Population III stars
هذه النجوم تكونت من سحب الهيدروجين و الهيليوم التي كان عليها الكون في مرحلة مبكرة من تطوره
تخلقت في باطنها ذرات أثقل ثم انفجرت على صورة مستعرات عظمى supernovae بعد وقت قصير من تكونها.
ومن حطام هذه النجوم والذي يسمى الغبار الكوني تلقحت كتل الغاز الهائلة التي كانت تنشأ منها المجرات والنجوم في مراحل الكون المبكرة. وبهذا فسروا المشاهدة المتعلقة بوجود الغبار الكوني في المراحل المبكرة من تطور الكون.
ولذا فالكون في مرحلة مبكرة من تطوره قبل تكون المجرات والنجوم لم يكن مجرد هيدروجين وهيليوم بل وغبار كوني أيضا.
وراجع الروايط التي زودتك بها قبل ذلك.
هذا النجوم نشأة داخل المجرات وليست قبلها...
المجرات نشأة عن طريق المادة السوداء: https://www.jwst.nasa.gov/content/sc....e.%2C%20atoms).

لماذا لا يكون (الدخان) هو المادة السوداء؟ ما العيب في ان تقول بان الدخان المذكور في القرآن هو المادة السوداء بدلا من الاصرار علي ان الغبار (الدخان) هو الذي كون المجرات عكس ما نعرفة بان السدم الكونية (الدخان) تكون داخل المجرات من المستعرات الكبري؟

انا لا ادري لماذ الاصرار علي شيئ خاطئ، الدخان صار السدم الكونية
لماذا الدخان لا يصير المادة السوداء وهنا يتفق مع احدث المشاهدات، واذا تغير شيئ في المستقبل واكتشف شيئ ما قبل المادة السوداء تكون هي ايضا الدخان...

في مجموعة مجراتنا هناك سحابتان كبيرتان (Magellanic Clouds) ونسبة المعادن بهم قليلة وهذا يوضح لك بان المجرات نشأة من الهيدروجين والهيليوم قبل ظهور المعادن...

هل من الممكن تغير الدخان الي ان يصبح هو المادة السوداء؟ هناك تشابة، المادة السوداء تسبب هالة مع الضوء، او قرص وهذا يشابة الدخان (اترك ذلك لك حتي تستخدم اللغة والعبط والاستغفال)...

تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 06-02-2020, 01:04 PM Jurist غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [29]
Jurist
موقوف
 

Jurist is on a distinguished road
افتراضي

هذه النجوم أمر افتراضى لتفسير وجود الغبار الكوني في أقدم المجرات عند المراحل المبكرة لتطور الكون فهي لم تنشأ داخل مجرات كما تزعم
ثانيا المادة السوداء أيضا شىء اقتراضي لم يره العلماء ولكن افتراض لتفسير بعض المشاهدات
أما القرآن فيتكلم عن السماء المشاهدة بما فيها من نجوم وكواكب



  رد مع اقتباس
قديم 06-02-2020, 02:14 PM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [30]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Jurist مشاهدة المشاركة
هذه النجوم أمر افتراضى لتفسير وجود الغبار الكوني في أقدم المجرات عند المراحل المبكرة لتطور الكون فهي لم تنشأ داخل مجرات كما تزعم
ثانيا المادة السوداء أيضا شىء اقتراضي لم يره العلماء ولكن افتراض لتفسير بعض المشاهدات
أما القرآن فيتكلم عن السماء المشاهدة بما فيها من نجوم وكواكب
تلك النجوم تفسر الثقوب السوداء وهي اصل الكواسار، المادة السوداء تم رصدها من خلال انحناء الضوء، نعم لم تكتشف بعد، ولكن هناك اثار ملموسة لها. هي اساس تكون المجرات وخيوط العنكوبوت للمجرات. هي الهيكل العظمي للكون.
https://www.jwst.nasa.gov/content/sc....e.%2C%20atoms

اقتباس:
Computer models that scientists have made to understand galaxy formation indicate that galaxies are created when dark matter merges and clumps together. Dark matter is an invisible form of matter whose total mass in the universe is roughly five times that of "normal" matter (i.e., atoms). It can be thought of as the scaffolding of the universe.
لكن عموما، ما اقولة هو ان الغبار الكوني (الدخان) ليس فقط في بداية الكون (بعد نشأة المجرات) ولكن حتي حاليا...
حاليا النجوم تتكون، والكواكب تنشأ وحتي المجرات تنشأ..
وسوف يحدث في المستقبل..
لذلك غير مفهوم اصرارك علي ادعاء بان الدخان هو الغبار الكوني، وهو كان في الماضي وفي الحاضر ولم يساهم في تكوين الكون، او ليس scaffolding of the universe المادة السوداء هي التي كذلك ولذلك لابد من تغير التفسير (كما حدث في الماضي، الدخان في الماضي كان دخام، جزيئات التباشير، في السبيعينات كان كذلك) لذلك لا مانع من تغير التفسير ليتناسب مع الاكتشافات الحديثة..
ببساطة، كن مرن مع الخرافات الدينية، يجب ان تعيد تفسيرها كل اكتشاف حديث، وهكذا العلوم الزائفة، هي التي تفسيرها يتغير مع وجود معولمات...
في موضوع: تحدي شبكة الألحاد العربي بخصوص الاعجاز العلمي في القرآن
شبهت القرآن بكلام العراف، الذي يتعمد الغموض، حتي يراوغ، ولذلك:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Skeptic مشاهدة المشاركة
أسامة، انا احاول اوضح بان الاديان عملية نصب، العراف دائما يدعي بانك لن تفهم نبوءتة الا بعد حدوثها. وهذا هو الواقع مع الاعجاز العلمي في القرآن.. كلام عائم يفسر باكثر من تفسير، وفقط يشابة من بعيد اشياء حقيقية... هذا ليس اعجاز...
السماء في القرآن هي القبة الزرقاء ولم يقصد القرآن غيرها.. القرآن لم يذكر ابدا الكون او مجرة او شيئ من هذا السبيل.. في الحقيقة القرآن يخلط بين النجوم والشهب ولا يدرك الفرق بينهم...ادعاءكم ان السماء هي الكون مجرد تدليس وانتم تدركون ذلك جيدا.
فهنا تفسير القرآن لن يحدث الا بعد كشف المعلومة، فهو مثل كلام العراف عن المستقبل، لن يفسر الا بعد حدوث التنبأ الغامض الذي طبقا لمهارة العراف، يحتمل عدد كبير من الاحتمالات...
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
الأرض, السماء, خلق, شبهة


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع