شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في الإلحاد > حول الحِوارات الفلسفية ✎

 
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 11-29-2019, 08:16 PM Hamdan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [10]
Hamdan
باحث ومشرف عام
 

Hamdan will become famous soon enoughHamdan will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنار مشاهدة المشاركة
قرات كتاب الراحل زكي نجيب محمود
و مطلع علي الفلسفه الاسميه التي يبدو تاثرك بها
و ادعوك لتقرأ الفلسفه الاسلاميه بدقه
الكلام عن الذاتي و العرضي كان في سياق مبحث الماده
فبعد أن قلت لك أن الماده متغيره و الأزلي لا يتغير انتقلت انت الي مساله من اين ان الأزلي وجوده ذاتي و الان تقول ما فكرتك عن الازلي؟!
فكرتي أنه لا يتغير و ليست الماده ازليه لأنها تتغير
و هذا الأزلي الذي لا يتغير هو من نسميه الله
و لفظ حيل غير مناسب كما أنه لا حياه بدون قصد اومن حيث لا يدري من يفعلها !
المقيد فرع المطلق عند اي عاقل فاي حيله تتحدث عنها هنا؟!
و ما يقصدونه و ما يهمني أن تتعرف بدقه علي فكرهم قبل نقده: أن حقيقه الوجود في ذاتها و هي الله كما سبق_ يستحيل عليها العدم و انها غير مشروطه باي شرط و ليست مقيده باي قيد
فالوجود في ذاته يساوي اللامشروطيه بشيء آخر
و اذا نظرنا العالم نظره حسيه علميه نجد أن العالم يقبل العدم
اي نجد الواقع محدود و مشروط
فنتعامل مع موجودات توجد في موقع و تفقد في اخر
او توجد في حين و تفقد احيانا
و هي توأم الجزئيه و المحدوديه و المشروطيه
لذا تضطر أن نقول إن هذا العالم ليس عين الواقع /الوجود الذي لا يقبل النفي بل العالم ظل هذا الوجود
هذه هي فكره مدرسه ملا صدرا
فالوجود لا يقبل العدم وفقا لمبدأ عدم التناقض
عزيزي انت تقول قرأت وقرأت ..لكني اضطر كثيرا للاعادة في نقاشاتي معك..

مامعنى الازلي سوى اللانهاية اين هذا من فكرة التغير او الثبات ! بل على العكس مثلا ما يقال عن الموت الحراري للكون بعد مليارات السنين ..يقال ان من انهيار الكون والغبار الناجم عن هذه العملية سينتج اجسام فلكية اخرى فهكذا يتشكل كون اخر الخ....والغبار الكوني كان اساس في تكون الكواكب بعد الانفجار الكبير ..من اين اتيت بأن الازلي لايتغير !

لماذا تصر على تصويري اني لم افهم الفلسفة الاسلاميه ..اخر كتاب قرأته في هذه الفلسفة هو تمهيد القواعد مع شرح الحيدري من ١٢٠٠ صفحة ..

لكن لاني اتبع العقل اولا رأيت ان مايسمى الفلسفة الاسلامية هو حواشي على الفلسفة اليونانية هذا اولا وثانيا هي ميتافيزيقيه مناقضة للواقع ..ومبنية على مسلمات مغالطة لاتمر على القارئ الحصيف..




بخصوص الحيله فأنت لم تستوعب جوهر النقد رغم انك تقول قرأت الفلسفة الحديثة...

ان اقول الوجود كذا بشرط ثم الوجود الاخر بلاشرط هل تقدمت خطوة في حل المشكلة؟!!!!! انت لم تفعل سوى انك اوقفت التسلسل لفظيا فقط ..الفلسفة الاسلامية هي اختراع تراكيب لغوية للتحايل واللف والدوران على المشكله الاساسية ..


كل ماقلته عن الوجود والعدم هو قفز على المشكلة الاساسية ..هل تعريف الازلي يقتضي اللاتغير ؟

حسنا اتفق معك ان هناك كون وفساد في عالم المادة لكن هل المادة -الطاقة يطرأ عليها هذا التغير ؟ ببساطة لا لان العدم المطلق وهم وغير موجود ويخالف العلم والمنطق ..أرايت انك تناقش فكرة الانفجار العظيم والعدم المطلق ؟ المادة -الطاقة ذاتها لاتقبل العدم

تحياتي..



  رد مع اقتباس
 

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
للفلسفة, نقد, المادية, اللاعقلاني, ومطهري, طبطبائي


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع