شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في الإلحاد > حول الحِوارات الفلسفية ✎

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 05-14-2015, 10:36 PM مُنْشقّ غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [141]
مُنْشقّ
عضو عامل
الصورة الرمزية مُنْشقّ
 

مُنْشقّ is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
ان اثبات وجود نبتون رياضيا قد تم لان اورانوس لم يكن يتبع المسار الذي تنبأت له به المعادلات الرياضية
تقصد معادلات نيوتن التي استقاها من ملاحظته لانجذاب الأجسام عند بعضها البعض في حياته اليوميّة؟



:: توقيعي ::: الدينُ أفيون الشعوب.

“What can be said at all can be said clearly; and whereof one cannot speak thereof one must be silent”
  رد مع اقتباس
قديم 05-14-2015, 10:44 PM مُنْشقّ غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [142]
مُنْشقّ
عضو عامل
الصورة الرمزية مُنْشقّ
 

مُنْشقّ is on a distinguished road
افتراضي

سأقول لك ما الهدف من هذا النقاش، في البداية كان بإمكاني أن أثبت صحّة برهاني عن طريق المنطق التقليديّ و عن طريق الإثبات بأنّ الله لا بدّ أنّه ينتمي لعالم أرسطو، لقد وجدتُ تخريجة منطقيّة لذلك، لأنّني اكتشفت بأنّ مرافعتك هي نسخة مطابقة لمرافعة أخرى قديمة، و لكنّني قرّرت أن أبيّن لك بأن الرياضيّات ليست علمًا و لا طريقة في فهم العالم الموضوعيّ و ذلك عن طريق نفيِ صفة الإثبات عنها، فالرياضيّات تعدم أيّة صفة إثباتيّة إطلاقًا كما بيّنّا، و هي كذلك تعدم أيّة صفةٍ نفيويّة ( اشتقاق شخصيّ)، فهي مجرّد هرجلة من الرموز المعبّرة عمّا تمّ اكتشافه.



:: توقيعي ::: الدينُ أفيون الشعوب.

“What can be said at all can be said clearly; and whereof one cannot speak thereof one must be silent”
  رد مع اقتباس
قديم 05-14-2015, 11:04 PM س 18 غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [143]
س 18
عضو جميل
الصورة الرمزية س 18
 

س 18 is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاره النساء مشاهدة المشاركة
تقصد معادلات نيوتن التي استقاها من ملاحظته لانجذاب الأجسام عند بعضها البعض في حياته اليوميّة؟
حسنا معذرة يبدو انني من اساء فهمك في هذه النقطة .
انا كنت اتحدث عن انه يمكننا انطلاقا من التجربة الحسية نمذجة الواقع الى معادلات رياضية . و هذه الاخيرة قد تبرهن وجود اشياء اخرى .
فهمت قصدك . انت تتحدث عن الرياضيات المجردة . حسنا باختصار . الرياضيات علم اللاشيء . علم نظري بالاطلاق .لا يمكنك قط ان تتبث وجود اي شيء انطلاقا منها وحدها .
نتفق على هذا.



  رد مع اقتباس
قديم 05-14-2015, 11:10 PM س 18 غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [144]
س 18
عضو جميل
الصورة الرمزية س 18
 

س 18 is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاره النساء مشاهدة المشاركة
سأقول لك ما الهدف من هذا النقاش، في البداية كان بإمكاني أن أثبت صحّة برهاني عن طريق المنطق التقليديّ و عن طريق الإثبات بأنّ الله لا بدّ أنّه ينتمي لعالم أرسطو، لقد وجدتُ تخريجة منطقيّة لذلك، لأنّني اكتشفت بأنّ مرافعتك هي نسخة مطابقة لمرافعة أخرى قديمة، و لكنّني قرّرت أن أبيّن لك بأن الرياضيّات ليست علمًا و لا طريقة في فهم العالم الموضوعيّ و ذلك عن طريق نفيِ صفة الإثبات عنها، فالرياضيّات تعدم أيّة صفة إثباتيّة إطلاقًا كما بيّنّا، و هي كذلك تعدم أيّة صفةٍ نفيويّة ( اشتقاق شخصيّ)، فهي مجرّد هرجلة من الرموز المعبّرة عمّا تمّ اكتشافه.
يا صديقي . لقد قلتها مرات عديدة . ما اقوله بعيد كل البعد عن الرياضيات . انا اناقشك انطلاقا من منطق البرهان . يعني ما الاسس التي تجعل من البرهان برهانا . انا لم اتحدث عن اية معادلة او اي شيء اخر . كل ما تحدثن عنه هو منطق البرهان . الرياضيات هي مجرد مثال لتطبيق منطق البرهان ليس الا .



  رد مع اقتباس
قديم 05-14-2015, 11:16 PM مُنْشقّ غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [145]
مُنْشقّ
عضو عامل
الصورة الرمزية مُنْشقّ
 

مُنْشقّ is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة س 18 مشاهدة المشاركة
يا صديقي . لقد قلتها مرات عديدة . ما اقوله بعيد كل البعد عن الرياضيات . انا اناقشك انطلاقا من منطق البرهان . يعني ما الاسس التي تجعل من البرهان برهانا . انا لم اتحدث عن اية معادلة او اي شيء اخر . كل ما تحدثن عنه هو منطق البرهان . الرياضيات هي مجرد مثال لتطبيق منطق البرهان ليس الا .
زميل س18، القول بأنّ غياب الدليل ليس دليلا للغياب، هو قول رياضيّ احتماليّ محض، و الشعار الفيزيائيّ التجريبيّ المقابل هو ''غياب الدليل، بعد طول بحث، هو دليل الغياب.''

هل أنت موافق؟



:: توقيعي ::: الدينُ أفيون الشعوب.

“What can be said at all can be said clearly; and whereof one cannot speak thereof one must be silent”
  رد مع اقتباس
قديم 05-14-2015, 11:36 PM س 18 غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [146]
س 18
عضو جميل
الصورة الرمزية س 18
 

س 18 is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاره النساء مشاهدة المشاركة
زميل س18، القول بأنّ غياب الدليل ليس دليلا للغياب، هو قول رياضيّ احتماليّ محض، و الشعار الفيزيائيّ التجريبيّ المقابل هو ''غياب الدليل، بعد طول بحث، هو دليل الغياب.''

هل أنت موافق؟
اتفق معك .



  رد مع اقتباس
قديم 05-15-2015, 02:01 AM س 18 غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [147]
س 18
عضو جميل
الصورة الرمزية س 18
 

س 18 is on a distinguished road
افتراضي

حسنا . ان ما تحاول اثباته هو ان نتفي خاصية اتباث الوجود عن الرياضيات .
تبا اعجبتني فكرتك .
لكن المشكل الوحيد هو انني لم استعمل الرياضيات في كلامي . لقد قلت مرارا انني اتحدث من الناحية الفكر المنطقي الرياضي ليس من ناحية الرياضيات بحد ذاتها . و بالتحديد كيف يتم البرهان بطريقة سليمة . اي ان كلامك لا يحترم اسس البرهان من الناحية الرياضية و بالتالي لا يمكنه ان يكون برهانا .



  رد مع اقتباس
قديم 05-15-2015, 11:33 PM مُنْشقّ غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [148]
مُنْشقّ
عضو عامل
الصورة الرمزية مُنْشقّ
 

مُنْشقّ is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
لقد قلت مرارا انني اتحدث من الناحية الفكر المنطقي الرياضي ليس من ناحية الرياضيات بحد ذاتها .
غوتلوب فريجه يقول إنّ الرياضيات هي أعلى تعبير عن المنطق الإنسانيّ، و أنا أوافقه إلى حدّ ما، فأين يكمن الفرق بين الرياضيات و المنطق الذي تستعمله أنت؟ إنّه عين الرياضيات!



:: توقيعي ::: الدينُ أفيون الشعوب.

“What can be said at all can be said clearly; and whereof one cannot speak thereof one must be silent”
  رد مع اقتباس
قديم 05-16-2015, 12:30 AM س 18 غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [149]
س 18
عضو جميل
الصورة الرمزية س 18
 

س 18 is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاره النساء مشاهدة المشاركة
غوتلوب فريجه يقول إنّ الرياضيات هي أعلى تعبير عن المنطق الإنسانيّ، و أنا أوافقه إلى حدّ ما، فأين يكمن الفرق بين الرياضيات و المنطق الذي تستعمله أنت؟ إنّه عين الرياضيات!
المقولة تقول ان الرياضيات هي اعلى تعبير عن المطق الانساني . و هي محقة . انها ليست المنطق بل عالما يتجلى فيه المنطق . فاذا كانت الرياضيات عبارة عن حسابات و خاصيات الخ ( هناك اشياء اخرى اعظم لكن لا تحضرني المصطلحات . لا يهم على كل حال).......... و تلك الحسابات تكون مبنية على مسلمات . فالمنطق الرياضي هو مل يجعل ما نقوم به متماسكا لكي لا نسقط في التناقض .
طرق البرهان مثلا . البرهان بالخلف انه منطق رياضي سيوصلك للنتيجة اذا كان تحليلك صحيحا . في حالتنا نحن البرهان بتفريق الحالات Separation of cases هذا النوع من منطق البرهنة يستلزم منك معالجة كل الحالات لا تهم ماهيتها المهم عليك معالجتها .



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
الله, المنطقيّ, التناقض


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
عدم التناقض والسببية هل هي مفاهيم فطرية ام مكتسبة؟ Hamdan حول الحِوارات الفلسفية ✎ 27 06-28-2018 07:20 PM
صور كاريكاتيرات عن مظاهر التناقض ابن دجلة الخير ساحة النقد الساخر ☺ 2 05-11-2016 07:17 PM
التناقض الأعجازي في تحديد شكل الكون ᒍᗩᗰᕮᔕ ᗷ〇ᑎᗞ الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن 7 03-30-2015 06:48 PM
التناقض د.فطومة العقيدة الاسلامية ☪ 35 10-21-2014 12:18 PM
ردا على زعم التناقض بين نظرية التطور والثرموديناميك (الديناميكا الحرارية) مُنْشقّ في التطور و الحياة ☼ 1 08-18-2014 11:59 AM