03-15-2016, 04:34 PM | رقم الموضوع : [11] | |
عضو جميل
|
اقتباس:
نرى عشوائية في الكون لو نظرنا الى جزئية وبنفس الوقت هذه العشوائية تُدرس وتفهم والكون كله متجانس هل يعني عدم معرفتك لطريق العشوائية يعني كونها عشوائية غير منظمة ؟ ما نظرية الفوضى تقول ان بالعشوائية المنظمة .؟ |
|
|
||
06-14-2016, 05:04 PM | رقم الموضوع : [12] |
زائر
|
الأمر ليس كذلك .. على سبيل المثال نحن نجد فى الطبيعة المواد الخام المصنوع منها الحواسب الآلية و الهواتف الذكية فى صورة أقل تعقيد لكن لا يقول عاقل أن الصورة الأقل تعقيدا وهى المواد الخام تصبح أكثر تعقيدا وهى الحواسب و الهواتف بشكل عشوائى أو من تلقاء نفسها بل هذا التحول ناتج عن الذكاء البشرى
فكذلك المواد العضوية و غير العضوية مثلا و الكائنات الحية نحن نرى الأمرين فى الطبيعة لكن ما الذى حول الصورة الاقل تعقيدا من النظام وهى المواد العضوية و غير العضوية إلى صورة أكثر تعقيدا وهى الكائنات الحية ؟ بالتأكيد لم تتحول بشكل عشوائى أو من تلقاء نفسها كما هو الحال فى المثال السابق |
06-14-2016, 05:15 PM | رقم الموضوع : [13] | |
V.I.P
|
اقتباس:
يوجد ما يسمي عمليات طبيعية... العمليات الطبيعية بامكانها جعل الاشياء العشوائية اكثر تعقيدا بمرور الوقت... في موضوع: http://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=234 اقتباس:
لكن عموما تمر بنوع آخر من تلك العمليات.. ربما انت لم تشاهد الهاتف النقال منذ 30 عام، ما حجمة مثلا، او الحاسب PC XT انا شخصيا لم اشاهد الحاسبات التي كان يكتب البرنامج عن طريق نقر خانات في ورقة... الحاسب والهاتف الذكي مر بنفس المراحل المذكورة، ولكن ليس عملية طبيعية.. لكن في الحياة، الانتخاب الطبيعي يقوم بنفس العملية التي ادت الي تطور الحاسبات والهاتف الذكي.... لكن نعم الهاتف يتطلب صانع، لانة لا ينجب ولا يحدث لاطفالة طفرة... لكن عن طريق التنافس بين الشركات المنتجة للحاسبات، والطلب عليها، ادي الي تطورها عن طريق مراحل وصفتها من قبل.... تحياتي |
|
|
||
06-15-2016, 02:36 AM | رقم الموضوع : [14] |
زائر
|
الطفرة التى هى خبط عشواء هى التى دفعت المركبات العضوية لأن تنتج كائئات حية تمثل حالة أكثر تعقيدا بكثير للنظام .. كلامك هذا فحواه نعم الكائنات الحية الأكثر تعقيدا نشأت بشكل عشوائى !!
وكأن هذا ليس هو موطن النزاع أصلا !! وهل نحن سلمنا لك أن أى حادث عشوائى سواءا سميته طفرة أو غير ذلك يفسر نشأة الأنظمة البيولوجية المعقدة من المركبات العضوية و المواد غير العضوية سواء كان هذا دفعة واحدة او من خلال تراكم حوادث عشوائية على مدى ولو تريليونات السنين !!! |
06-15-2016, 03:08 AM | رقم الموضوع : [15] | |
V.I.P
|
اقتباس:
الطفرة لا تؤدي للتطور كما تتدعي، او يدعي رجل الدين عن علماء الاحياء.... الانتخاب الطبيعي، هو عملية طبيعية، منظمة تؤدي للتطور نفس المراحل التي وضحتها بردي السابق... اعلم بان المسلم يفهم في كل شيئ ويفهمها وهي طائرة، لكن ارجو قراءة ماذكرت عملية طبيعية... نعم الطفرة جزء منها تؤدي فقط الي زيادة الخزين الجيني وليس التطور... ربما اطمع منك قراءة موضوع: https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=464 يوضح ما اعني بعملية متكاملة.. لكن الحاسب مر بظروف مشابهة ولكن ليست طبيعية... تحياتي |
|
|
||
06-15-2016, 03:40 AM | رقم الموضوع : [16] |
زائر
|
هل تؤمن بنظرية الانفجار العظيم عزيزى سبكتك
مع التحية |
06-15-2016, 04:33 AM | رقم الموضوع : [17] |
V.I.P
|
في الحقيقة موقفي غير عقائدي...
لكن نظرية التضخم الكوني:http://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=1189 افضل ما لدينا حاليا لتفسير الوضع الحالي للكون.. هذا عموما خروج عن الموضوع... نحن هنا نتحدث عن النظام وكيف ان عمليات طبيعية بامكانها زيادة التعقيد بطريقة تراكمية، بسيطة... تحياتي |
|
|
06-17-2016, 03:06 AM | رقم الموضوع : [18] |
عضو ذهبي
|
الإشكال هنا هو أن هناك فرقا بين من يقول لك إن هذا الكون صنعه مصمم ذكي،،
وبين من يدعي أنه يعرف هذا المصمم الذكي ويبدأ بوصفه بأنه موجود في السماء كذا وشكله كذا ويقول كذا ويأمر بكذا ويحب كذا ويغضبه كذا،، بل ويزيد فيقول إن هذا المصمم إله غيبي قادر على المعجزات ويحقق المستحيلات،، يتحدث عنه وكأنه رآه،، وإذا سألته يقول إنه استنتج كل هذا الكلام من تأمل الكون وتعاقب الليل والنهار، فلا النهار يسبق الليل ولا الليل سابق النهار،، والخيل والحمير والبغال لتركبوها، |
|
|
06-17-2016, 03:13 AM | رقم الموضوع : [19] | |
V.I.P
|
اقتباس:
لكن ليس هناك دليل علي ذلك.. لديك التحدي للمنتدي... فيكتور ستنجر، قدم محاكاة للثوابت الكونية، ووجد بانة ممكن ان تتغير الي 10^5 ومع ذلك يتكون كون يسمح للحياة: مغالطات الخلقين عن المبدأ الأنساني ايضا نجد معظم الكون لا يصلح للحياة.. فقط شريط ضيق جدا من النجوم والكواكب التي الحياة ممكنه عليها... هل تعرف بان الحياة استمرت 3.5 بليون عام، مجرد خلية وحيدة، قبل التطور لكائن متعدد الخلايا؟ اين التصميم الذكي في كل ذلك؟ الثوابت الكونية ليست افضل مما يكن، هي فقط تسمح بحياة، ولكن هناك ثوابت كانت افضل مما هو علية حاليا... لا يوجد دليل لدي المؤمن علي الخلق او حتي التصميم، التصميم الذكي من العلوم الذائفة وليس من العلوم الحقيقية... تحياتي |
|
|
||
06-17-2016, 03:30 AM | رقم الموضوع : [20] | |
عضو ذهبي
|
اقتباس:
هكذا يكون جوابهم،، |
|
|
||
مواقع النشر (المفضلة) |
الكلمات الدليلية (Tags) |
مغالطة, مغالطة برهان النظام, النظام, الخالق, برهان, على, وجود |
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
أدوات الموضوع | |
اسلوب عرض الموضوع | |
|
|
المواضيع المتشابهه | ||||
الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
برهان الذبابة - من ادلة وجود الله | freethinking | ساحة النقد الساخر ☺ | 14 | 05-28-2021 04:51 AM |
برهان الاصدقاء الثلاثة ... تقرير برهان الصديقين | freethinking | ساحة النقد الساخر ☺ | 5 | 05-27-2021 03:59 PM |
أدلة وجود الخالق: 5 القران المعجزة | ramadan | العقيدة الاسلامية ☪ | 95 | 03-25-2021 12:11 PM |
أدلة وجود الخالق: 3 نشأة الحياة | ramadan | العقيدة الاسلامية ☪ | 25 | 03-24-2021 11:21 PM |
أدلة وجود الخالق: 4 نشأة الأجناس | ramadan | العقيدة الاسلامية ☪ | 82 | 03-24-2021 11:19 PM |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
diamond