شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في الإلحاد > حول الحِوارات الفلسفية ✎

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 05-11-2017, 06:18 PM 7kim غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
7kim
عضو برونزي
الصورة الرمزية 7kim
 

7kim is an unknown quantity at this point
افتراضي - نعم عزيزي الملحد - الله خلق هذا الكون من العدم -

- نعم عزيزي الملحد - الله خلق هذا الكون من العدم -
ربما ستشعرون بالألم
هذا الموضوع يحتاجُ لمقدمه كنت كتبتها بالأمس رداً على زميلنا أضحك الله سنه ...
وقتها تحداني وقال
أقتبس ما قاله باللون الأحمر
--------------------------------------------------------------------
فكيف عرفت أنه هو تحديدا من خلقه .وكيف أخرجه من العدم .وأرجو الأهتمام بنقطة أخراجه من العدم .فلا تمايز فى العدم أم أنك تؤمن
أنه خلقه من ماده أخرى

--------------------------------------------------------------------
إنتهى الإقتباس
وأجبته يوم أمس وقلت
وأما رفضك لنظرية إخراجه من العدم فقط كونك لا تعرف كيف يخلق الله من العدم
هو يشبه رفض الاعتراف بوجود الإدراك لأنك أيضاً لا ترى ولا تفهم هذه الآليه
فأن تجعل من تصورك هو مقياس ليس حجه بحد ذاتها

فآنشتاين حينما وضع نظرية النسبيه تصور أشياء لا زال معظم البشر لا يمكنهم تصورها
ومع ذلك فتصوراته معظمها يثبتها العلم رغم أنه لا أحد رآها أو لمسها ...
ولكنك تقف حائلاً على عقولنا بحجة أنها لا يمكنها تصور وجود شيئ قادر على إخراج شيئ من لا شيئ
وحجتك فقط عقليه، رغم أنك تجهل كيف تخلق الافكار من اللاشيئ ..
وأنت حتى تريد أن تحجر على افكارنا وتجعل من أفكارك مانعاً على قوة الفكر من تصور وجود كيان قادر على ايجاد الشيء من هذا اللاشيء الذي لا نستطيع نحن تصوره!
لم تفهم..?
أتفهم هذا، جيد أنظر للماده التي تلمسها وهي مكونه من جسيمات لا نراها ولا نلمسها ولكننا نؤمن بأنها موجوده تصورياً .. رغم أننا لم نتصور للآن آلية عملها
ولكن تصور أن كل هذا الكون مبني أساساً من جسيمات لا يمكنك لمسها أو رؤيتها
أرجو أن تعي أننا نتحدث عن فيزياء الجسيمات.. هذه الجسيمات وقفت ميكانيكا الكم عاجزه عن شرح كنهها
إذا هذا كون مبني على ما لا يمكن تصوره أو فهمه وانت بعدها لا تستطيع
أن تتصور إمكان مرور العدم الى الوجود ...!!!
أنت بحواسك المحدوده وكل علوم الإنسان الحديثه وقفت عاجزه أمام آلية عمل هذه الجسيمات
فسلمت بوجودها لوجودها
وبهذه العقليه المسطحه لا يمكنك تصور ما هو اكثر غموضاً من آلية الجسيمات
وأنت بقدراتك المحدودة بهذا الكون لا تستطيع فهم مكوناته ولا تستطيع نفي إمكان إنتقال شيئ من العدم الى الوجود!؟

والحديث هنا عن منظومة خارج هذه المنظومه أصلاً غيرمقيده بها ولا بحدودها،
نتحدث عن قوه خلقت الكون ووضعت قوانينه فلا تحدها حدودك ولا ما يحدك
بل هي تلك القوه التي خلقت فيك ملكة التصور وان تتصور الوجود وهي التي أعجزتك عن تصور العدم ...

تخيل أنك تصنع روبوتاً ثم برمجته على رؤية الأشياء الساكنة فقط ثم يستنتج هذا الروبوت بأنك غير موجود ويرفض الاستجابة لك فقط لانك جسم متحرك وعجز الروبوت عن رؤية الاجسام المتحركه أوصله لهذه النتيجه ...!
والآن للدليل الفيديوا الذي أظنه سيحسم الجدل
مشاهده ممتعه
https://www.youtube.com/watch?v=gfYaYyUT2EI



  رد مع اقتباس
قديم 05-11-2017, 06:39 PM القيصر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
القيصر
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية القيصر
 

القيصر is on a distinguished road
افتراضي

الله لايمكن ان يكون خلق الكون من العدم ذلك ممتنع منطقيا وممتنع شرعا حتى، منطقيا قبل خلق الكون كان الله وحده ولم يكن شيء معه اليس كذلك؟ ثم بعد ذلك اصبح عندنا الله والكون هذا يعني ان الكون بالضرورة انبثق من الله او ان الله حول جزءا منه الى الكون، لاحظ هنا الاعتراض منطقي ولا يتعلق بالقدرة على التخيل، ببساطة العدم غير موجود فكيف سيخلق الله منه شيئا!

من ناحية قرانية الله خلق الكون من دخان وقبل الكون كان يوجد عرش الله وتحته ماء.

هذا رد مقتضب جدا ولي عودة



  رد مع اقتباس
قديم 05-11-2017, 06:39 PM مستنير غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
مستنير
عضو برونزي
الصورة الرمزية مستنير
 

مستنير is on a distinguished road
افتراضي

الله ؟

يبدو لي كمسمى إله الدين الإسلامي المشتق من اسم إله القمر القديم

حسنا

1- أين قال ذلك الإله أنه يخلق من العدم ؟ دائما ما احتاج إلى شيء ليخلق منه . طين . ماء , دخان

2- إن كان خلق الكون فلماذا لا يفقه عنه شيئا ؟ لماذا يدعي أن الكون خُلق في ستة أيام ؟ أليس من أبسط المسلمات والبيديهيات ألا يتخبط ويتلعثم الإله ! ولا يتعثر عندما يصف كونه الذي خلق ! فهل هو إله مخادع لعوب !

أم أن الحقيقة أنه مجرد فكرة نبتت في عقول القدماء عندما لم يستطيعوا الإجابة على أسئلة بديهية يعرف أجوبتها اليوم أي طفل في مراحل عمره المبكرة



  رد مع اقتباس
قديم 05-11-2017, 06:47 PM 7kim غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
7kim
عضو برونزي
الصورة الرمزية 7kim
 

7kim is an unknown quantity at this point
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القيصر مشاهدة المشاركة
الله لايمكن ان يكون خلق الكون من العدم ذلك ممتنع منطقيا وممتنع شرعا حتى، منطقيا قبل خلق الكون كان الله وحده ولم يكن شيء معه اليس كذلك؟ ثم بعد ذلك اصبح عندنا الله والكون هذا يعني ان الكون بالضرورة انبثق من الله او ان الله حول جزءا منه الى الكون، لاحظ هنا الاعتراض منطقي ولا يتعلق بالقدرة على التخيل، ببساطة العدم غير موجود فكيف سيخلق الله منه شيئا!

من ناحية قرانية الله خلق الكون من دخان وقبل الكون كان يوجد عرش الله وتحته ماء.

هذا رد مقتضب جدا ولي عودة
أرجوا أن تشاهد اليوتيوب الوهابي
ثم تفضل ...



  رد مع اقتباس
قديم 05-11-2017, 07:14 PM طارق غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
طارق
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية طارق
 

طارق is on a distinguished road
افتراضي

لا احد يعرف كيف خُلق الكون ، وكل ما يُقال مجرد تكهنات لا يعقل اخذها في عين الاعتبار .



  رد مع اقتباس
قديم 05-11-2017, 07:53 PM 7kim غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
7kim
عضو برونزي
الصورة الرمزية 7kim
 

7kim is an unknown quantity at this point
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق مشاهدة المشاركة
لا احد يعرف كيف خُلق الكون ، وكل ما يُقال مجرد تكهنات لا يعقل اخذها في عين الاعتبار .
هل تؤمن بنظرية البيغ بانغ .؟



  رد مع اقتباس
قديم 05-11-2017, 08:06 PM طارق غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
طارق
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية طارق
 

طارق is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 7kim مشاهدة المشاركة
هل تؤمن بنظرية البيغ بانغ .؟
نظرية البينغ باننغ لا تختلف عن مصطلح (الله) الا بانها لا تأمر بالصلاة والصوم . فالانسان يريد تفسير كل شيء ، واذا استعصى عليه امر يخلق له الها كما خلقه الاولون .



  رد مع اقتباس
قديم 05-11-2017, 10:21 PM القيصر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
القيصر
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية القيصر
 

القيصر is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 7kim مشاهدة المشاركة
أرجوا أن تشاهد اليوتيوب الوهابي
ثم تفضل ...
الفيديو مقطع من فيلم وثائقي على ناشيونال جيوغرافيك وصدقني لاأقول هذا سخرية ولاتعال ولاتكبر لكن البرامج الوثائقية ليست موجهة لامثالي فمعلوماتي تفوق هذه الاشياء بمراحل، لكني اضعت عشر دقائق في مشاهدة الفيديو فقط حتى لاتظن انني ظلمتك في الرد عليك.

صدقني مجددا ان المعلومات في الفيديو بسيطة وعادية جدا جدا ويمكنك ان تجد ما هو أكثر منها تفصيلا في اكثر الكتب تواضعا.

بالنسبة الى موضوع ماذا حدث قبل الانفجار العظيم فلا توجد اجابة الى الان لان معرفة ذلك يتطلب منا نظرية تجمع الجاذبية مع ميكانيك الكم ولاتوجد نظرية كهذه الى الان لكن ربما في المستقبل. علما بأنه توجد نظريات مرشحة لذلك مثل نظرية الاوتار

اذا كنت تريد ان تقول ان الكون جاء من العدم فعليك ان تخبرنا ماذا تقصد بذلك، هل تقصد ان الكون صار موجودا بعد ان لم يكن موجودا؟ قد يكون كلامك صحيح لكن ماذا يثبت هذا برأيك؟

اما اذا كنت تقصد ان تقول ان الكون خرج من العدم حرفيا فهذا ببساطة مستحيل عقلا كما بينت لك فالعدم ليس له وجود والا لما اصبح عدما حينها.

انصحك ان ترد على السؤال الذي طرحته عليك وهو أن الله اذا اراد خلق الكون فليس امامه سوى ان يخلق الكون في ذاته او ان يحول جزءا منه الى الكون، فلقد سالنا هذا السؤال لمسلمين في هذا المنتدى فلم نحصل على اجابة.



  رد مع اقتباس
قديم 05-11-2017, 10:56 PM   رقم الموضوع : [9]
ساحر القرن الأخير
زائر
الصورة الرمزية ساحر القرن الأخير
 
افتراضي

عندما يحصر المؤمن في الزاوية كالقط يجد مخرجا واحدا مشهورا يعرفه " بنو لحد " وهو هذه الجملة : "ما لا يمكن تصوره من طرف العقل ليس بالضرورة محالا عقليا " أو "غياب الدليل ليس دليلا على الغياب" وغيرها من العبارات الفضفاضة التي يمكن بها أن نفترض وجود كائنات لها أجنحة نسور وأرجل ماعز ورؤوس القردة دون حرج
يا أخي هل عندكم من علم فتخرجوه لنا ؟ الآن العلم تجريبي بالدرجة الأولى , و ما لا تثبته التجربة يبقى في نطاق الهلوسات الجماعية النظرية من وجهة نظر العلم الى أن يدخل نطاق التجربة , هذا اذا أردت الحديث من وجهة نظر العلم كما يبدو من موضوعك
أما خارج العلم فيحق لك فرض أمور لضرورات عقلية أو منطقية أو نتاج التأمل الميتافيزيقي المحض لكن لا تنسبها الى العلم
بالمانسبة حصان بيجاسوس لا يمكن احالة امكانية وجوده عقليا ولا يناقض العقل , ربما لم يقع بصرنا عليه بعد وهذا كل ما في الأمر



  رد مع اقتباس
قديم 05-11-2017, 11:02 PM   رقم الموضوع : [10]
ساحر القرن الأخير
زائر
الصورة الرمزية ساحر القرن الأخير
 
33344

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 7kim مشاهدة المشاركة
هل تؤمن بنظرية البيغ بانغ .؟
اسمحوا لي أن أقدم لكم تعريف المسلم الكيوت أو المعتدل أو الاصلاحي في أربعة أسطر :

يؤمن ب "البغ بانغ" ويسفه ستيفن هاوجنغ عندما يقول لا وجود لاله ولا هم يحزنون
يؤمن بالتطور ويسفه داروين و داوكينز وما جاورهما
يؤمن بالنسبية ويسفه أينشتاين عندما يتحدث عن اله الطبيعة اله اسبينوزا

يأكل التمر ويرميني بالنوى



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
لعن, هذا, الله, الملحد, الكون, العدل, خلق, عزيزي


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
خرافة خلق الله الكون في ستة أيام،، أفلاطون العقيدة الاسلامية ☪ 0 06-29-2019 03:41 PM
كيف خلق الله الكون؟ Iam العقيدة الاسلامية ☪ 42 03-21-2019 12:50 AM
هل الإله الإسلامي (الله) هو من خلق الكون؟ المحتوم العقيدة الاسلامية ☪ 32 02-13-2018 01:51 PM
لماذا خلق الله كل هذا ؟؟ دوموزيد. علم الأساطير و الأديان ♨ 0 07-28-2017 09:58 AM
لماذا خلق الله العالم ؟ فكر مجددا عزيزي المسلم هل اله حول الحِوارات الفلسفية ✎ 22 07-04-2017 01:11 PM