شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في الإلحاد > حول الحِوارات الفلسفية ✎

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 12-29-2014, 01:36 PM Basim غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [21]
Basim
عضو ذهبي
الصورة الرمزية Basim
 

Basim is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاب تائه مشاهدة المشاركة
ببتكلمك عن الجوع قد استطعت ان تضع نظريه له فل نعتبر ان ما تقوله صحيح فهل تستطيع ان تضع قانون لحدوث الخوف و الحب و الكره مبدئيا إذ يتفق على انه اذا تم وضع طفل رضيع او صغير يميز قليلا بجانب اسد فإنه لن يحدث اي مبالاه و لا خوف منه

و مثال فقط عن كيف وجدنا
إذا تركت احد قمصانك في دلابك لمدة من الزمن قدرها مثلا سنتين ثم عند تذكرك اياه وجدت في دلابك او على قميصك غائط قطه فما اول ما يدور في راسك

1-دخول قطه الدولاب و تغوطها فيه
2-او تطور الكائنات العضويه الموجوده في الدولاب و تجمعها مكونه هذا الغائط
اهلا عزيزي .. شكرا لاهتمامك الامثلة التي وضعتها ليس لها علاقة بما قلت انا . الطفل اذا تركته دون ان تطعمه سيموت دون الحاجة للاسد . ساوضح اكثر عمل الغريزة , الكائن الحي يولد مع برنامج وراثي مخزون في خلايا جسمه , وللتبسيط سأشبه عمل الغريزة بعمل البرنامج الاقلاعي للحاسبة او الكمبيوتر فهي يهيأ اجزاء الحاسب للعمل معا بتوافق معين ليبدأ بعد ذلك بالعمل بالبرنامج التشغيلي .
الطفل يأتي بغريزة الرضاعة وطبعا الخوف ولكنه ضعيف فكيف تريد منه ان يعيش دون العناية من الوالدين وهذه العناية ايضا مرتبطة بالغريزة . الغريزة الاهم للاحياء جميعا من البسيطة الى المعقدة هي البقاء على قيد الحياة اولا ومنها تولدت باقي الغرائز الاخرى كالتكاثر والعناية بالصغار للحفاظ على النوع . . غريزة البقاء تشمل كل شيء يحافظ على الحياة وطبعا الخوف من المخاطر من ضمنها . لا تعمل الغريزة لوحدها وانما تتفاعل مع الوعي واللاوعي في نفس الانسان لتنتج لنا الشخصية او الهوية اوالانا سمها ما شئت ولكن عمل الغريزة قوي جدا بحيث لا يمكن للكائن الحي ان يقاومه . الحب والكره هي عواطف ناتجة من وعينا وايضا تدخل اللاوعي والغريزة فيها .
التطور في الاحياء بطيء ويستغرق الاف السنين بحيث لا يمكننا ملاحظته في حياتنا القصيرة المدة بالنسبة اليه . ان كنت مهت ما بهذا الموضوع بامكانك قراءة كتب داوكنز ككتاب سحر الواقع فهو يشرح التطور ببساطة مفهومة للجميع . تحياتي لك



  رد مع اقتباس
قديم 12-29-2014, 01:55 PM شاب تائه غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [22]
شاب تائه
عضو نشيط
الصورة الرمزية شاب تائه
 

شاب تائه is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة basim مشاهدة المشاركة
اهلا عزيزي .. شكرا لاهتمامك الامثلة التي وضعتها ليس لها علاقة بما قلت انا . الطفل اذا تركته دون ان تطعمه سيموت دون الحاجة للاسد . ساوضح اكثر عمل الغريزة , الكائن الحي يولد مع برنامج وراثي مخزون في خلايا جسمه , وللتبسيط سأشبه عمل الغريزة بعمل البرنامج الاقلاعي للحاسبة او الكمبيوتر فهي يهيأ اجزاء الحاسب للعمل معا بتوافق معين ليبدأ بعد ذلك بالعمل بالبرنامج التشغيلي .
الطفل يأتي بغريزة الرضاعة وطبعا الخوف ولكنه ضعيف فكيف تريد منه ان يعيش دون العناية من الوالدين وهذه العناية ايضا مرتبطة بالغريزة . الغريزة الاهم للاحياء جميعا من البسيطة الى المعقدة هي البقاء على قيد الحياة اولا ومنها تولدت باقي الغرائز الاخرى كالتكاثر والعناية بالصغار للحفاظ على النوع . . غريزة البقاء تشمل كل شيء يحافظ على الحياة وطبعا الخوف من المخاطر من ضمنها . لا تعمل الغريزة لوحدها وانما تتفاعل مع الوعي واللاوعي في نفس الانسان لتنتج لنا الشخصية او الهوية اوالانا سمها ما شئت ولكن عمل الغريزة قوي جدا بحيث لا يمكن للكائن الحي ان يقاومه . الحب والكره هي عواطف ناتجة من وعينا وايضا تدخل اللاوعي والغريزة فيها .
التطور في الاحياء بطيء ويستغرق الاف السنين بحيث لا يمكننا ملاحظته في حياتنا القصيرة المدة بالنسبة اليه . ان كنت مهت ما بهذا الموضوع بامكانك قراءة كتب داوكنز ككتاب سحر الواقع فهو يشرح التطور ببساطة مفهومة للجميع . تحياتي لك
اخي العزيز انت لم تفهم اسئلتي جيدا فكتبت إجابات ليس لها علاقه بالموضوع انت تقول انها غريزة فلو كانت غريزه لخاف الطفل من الاسد و اسمع هذا المثل ان نمره رات طفل و كانت جائعه لكن لم تاكله بل عطفت عليه و ادخلته عرينها إلى ان اتى احد المكتبشفين و وجد الطفل تحاول النمرة إطعامه فهذه هي غريزة الامومة لكن الخوف شيء غير مادي و الحب لكن نستدل عليه بوجود تأثير و اثر كما يستدل على وجود إله و لم تجبني على سؤال القطه مع العلم إني دارس تطور و غير مقتنع به لكن الدراسه للنجاح ما جعلني اقرا فيه و اتمنى إجاباتك



  رد مع اقتباس
قديم 12-29-2014, 02:04 PM Basim غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [23]
Basim
عضو ذهبي
الصورة الرمزية Basim
 

Basim is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic مشاهدة المشاركة
مرحبا عزيزي سكيبتك .. فعلا حكمة جميلة , حياة الانسان جميلة بكل مراحلها والسعيد هو من تتهيأ له الظروف ليتعرف على قيمتها وروعتها . شكرا وتحياتي لك



  رد مع اقتباس
قديم 12-29-2014, 02:30 PM شاب تائه غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [24]
شاب تائه
عضو نشيط
الصورة الرمزية شاب تائه
 

شاب تائه is on a distinguished road
افتراضي

حياة الإنسان
جميله لكن بلا هدف و بلا حوافز و جوائز بعد موته تصبح عليلة كما هي الحال باعتقادي لكم لاني لا اعرف لماذا لا استطيع تصور الكون بلا إله



  رد مع اقتباس
قديم 12-29-2014, 02:34 PM Basim غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [25]
Basim
عضو ذهبي
الصورة الرمزية Basim
 

Basim is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاب تائه مشاهدة المشاركة
اخي العزيز انت لم تفهم اسئلتي جيدا فكتبت إجابات ليس لها علاقه بالموضوع انت تقول انها غريزة فلو كانت غريزه لخاف الطفل من الاسد و اسمع هذا المثل ان نمره رات طفل و كانت جائعه لكن لم تاكله بل عطفت عليه و ادخلته عرينها إلى ان اتى احد المكتبشفين و وجد الطفل تحاول النمرة إطعامه فهذه هي غريزة الامومة لكن الخوف شيء غير مادي و الحب لكن نستدل عليه بوجود تأثير و اثر كما يستدل على وجود إله و لم تجبني على سؤال القطه مع العلم إني دارس تطور و غير مقتنع به لكن الدراسه للنجاح ما جعلني اقرا فيه و اتمنى إجاباتك
عزيزي انت تخلط بين الوعي والغريزة من جهة وبين التصرف والسلوك . الخوف والامومة والحب والكره وكل العواطف التي تعتمل في نفس الانسان هي افكار وادراك وهي بالطبع غير مادية لانها نتاجات فكرية في الدماغ . اما السلوك فهو الفعل الذي يقوم بها الكائن الحي لتلبية هذه الرغبات .
مثلا انت تسير في الشارع فيفاجئك نباح كلب قوي بالقرب منك (مؤثر حسي يعمل على تنشيط الجسم غريزيا بفعل فرز الانزيمات) . ستعمل انت بسرعة للابتعاد عنه (فعل او سلوك تحركه الغريزة نتيجة الخوف) قبل ان تتأكد ان كان هذا الكلب مربوطا اولا (الوعي الذي يستخدم التحليل المنطقي) عمل الغريزة قوي جدا ويتحرك اسرع من الوعي لانه يعمل بطريقة لا يمكن التحكم بها من خلال الادراك والوعي .
قد اجبتك بخصوص الطفل فهو لايملك في البداية ولان دماغه غير مكتمل النمو سوى ما يجعله يتناول الحليب من امه . هو لا يستطيع بداية تمييز امه او غيرها الا من خلال الثدي فقط هذا كل ما يستطيع فعله في البداية ولكن بنمو خلايا الدماغ اكثر بتقدمه بالعمر ستبدا الغرائز الاخرى بالعمل . غريزة الجنس لا تظهر الا عند بلوغه مثلا .
الم يكن جوابي عن التطور كافيا ومقنعا بالنسبة لك , هذا هو الواقع ماذا نعمل التطور يتطلب الاف السنين وهو يعمل بصورة تدريجية وبطيئة جدا بحيث لا يمكنك ان تلاحظه وتميزه .



  رد مع اقتباس
قديم 12-29-2014, 02:54 PM ليل غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [26]
ليل
عضو ذهبي
الصورة الرمزية ليل
 

ليل is on a distinguished road
افتراضي

[quote]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة basim مشاهدة المشاركة
السؤال الاهم : هل وجودنا نحن البشر هو هدف لهذا الوجود ام نحن نتيجة طبيعية له ولا اقول حتمية وانما نحن بتكويننا المادي نكون جزءا طبيعيا يمكن حدوثه وتكونه من تلك المادة التي تسيرها قوى معينة لتتشكل وفق انظمة بسيطة بداية ثم تتطور نحو انظمة اعقد .
سؤال لا يطرحه إلا العقلاء! ولكن ما جوابك عنه؟
ثم ما هي حجتك على نفي الحتمية؟ لماذا (يمكن) وليس (يجب) حدوثه؟
مع التحية.



  رد مع اقتباس
قديم 12-29-2014, 06:01 PM عادل الحكم غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [27]
عادل الحكم
عضو برونزي
الصورة الرمزية عادل الحكم
 

عادل الحكم is on a distinguished road
افتراضي

لو كانت الحياة تنتهي بموتنا ,فلا قيمة لها , لأن هنالك اشجار وحيوانات تعيش اكثر مننا بمئات السنين .
ثم عقلنا الباطني والطبيعي غير مقتنع بأن الموت نهاية كل شيئ وإلا لما لدينا التفكير بالمستقبل الامر الذي لا يملكه الحيوانات . ؟



  رد مع اقتباس
قديم 12-29-2014, 09:36 PM Basim غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [28]
Basim
عضو ذهبي
الصورة الرمزية Basim
 

Basim is on a distinguished road
افتراضي

[quote=ليل;16143]
اقتباس:
سؤال لا يطرحه إلا العقلاء! ولكن ما جوابك عنه؟
ثم ما هي حجتك على نفي الحتمية؟ لماذا (يمكن) وليس (يجب) حدوثه؟
مع التحية.
اهلا بك عزيزي ..
لا توجد اجابة حاسمة مطلقة من أي جانب كان ولكن استطيع ان اعطي رأيي الشخصي المتواضع .
بما ان المادة في سيرورتها بشكل عام عمياء وبلا عقل فلا اجد ان هناك أي هدف من وجود الانسان بمعزل عن الوجود ككل .
باختصار شديد نحن وجدنا نتيجة توافق عدد من الاحتمالات الناجحة من ضمن عدد مهول من الاحتمالات الاخرى (الغير ناجحة) التي لا تؤدي الى ظهور الكون والحياة وكل شيء بهذا الشكل الناجح .
ليس بالضرورة ان تنتج المادة نظام احيائي عاقل كالانسان وانما المقومات موجودة في خصائص المادة ولكنها تحتاج توافر الاحتمالات الناجحة كتشكل العناصر الثقيلة او وجود كوكب بظروف مناخية ملائمة لانتاج البروتين بصورة طبيعية , والكثير من الاحتمالات الصائبة الاخرى التي ادت لظهور الحياة وتطورها واستمرارها لتصل الى كائن يمتلك عقل مدرك ومفكر ومتعلم .
هذا رأي قد يكون قريب من الحقيقة وقد يكون بعيدا جدا عنها .
اتمنى ان سمع رايك .. تحياتي لك



  رد مع اقتباس
قديم 12-30-2014, 03:48 AM شاب تائه غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [29]
شاب تائه
عضو نشيط
الصورة الرمزية شاب تائه
 

شاب تائه is on a distinguished road
افتراضي

و بالنسبة للاخ إلي سالتو سؤال غائط القطه كما قال احدكم في موضوع فبإي حديث بعده يؤمنون ان الجبل يساوي 1 /720 لنصف قطر الارض سارد على ذلك في موضوعه لكن السؤال هنا ان غائط القطه =1إلى ملاين الترليونات من قطر الارض إذا سنتين تكفي لتكون الكائنات العضويه غائط يملا الدولاب لو فكرنا بفكركم اعزكم الله و ضع تحت الله خط
و سؤال ساذج يقول ايها الملحد إذا باعك كل اصحابك و خسرت اموالك او نقل غرقت في البحر او ضعت في اليابس فمن يكون انيسك و من يكون من تلجأ إليه فكمسلم او مسيحي الجأ إلى إلهي فإلى من تلجأ انت



  رد مع اقتباس
قديم 12-30-2014, 06:27 AM ابو سالم غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [30]
ابو سالم
عضو جديد
الصورة الرمزية ابو سالم
 

ابو سالم is on a distinguished road
افتراضي

قال الله تعالى" ان الذين يلحدون في اياتنا لا يخفون علينا ‘ افمن يلقى في النار خير ام من ياتي امنا يوم القيامه، اعملوا ما شئتم انه بما تعملون بصير"
بهذه الايات لفتتح مقالتي...
* أن الله خلق الانسان من تراب وسوف يرجع الى التراب وسوف يبعث يوم القيامة من التراب..فان الله هو الحي الذي لا يموت وانه يحي الموتى وهو على كل شيء قدير. له ملكوت السموات والارض وان كل شيء يسبح بحمده ولكن لا نفقه تسبيحهم. وان السماوات ومن فيهن الا يسبح بحمده. مدة وجودنا في الارض محدوده وخلقنا من ماء مهين و بعد ذلك نعيش حياة الطفوله و بعدها الشباب و بعدها الشيبه و بعدها نرجع الى ربنا الذي خلقنا اول مره. وعليه فلا مناص عن الموت ولا يستوي المؤمنين والكافرين عند الله عز وجل...فالمؤمن يدخل الجنة " وهل جزاء الاحسان الا الاحسان" ...فمن ينكر ذات ربي و خالقي ة ملكي وهو الله فهذا الانكار لا يضر الله شي و لا ينقص او يزيد في ملكه لاننا خلق الله رضينا ام ابينا ..امنا به او لم نؤمن به...والايات في القران واضحه مثل الشمس و لكن على الاشخص ان يؤمن بالله لكم يفهم القران ولا نكون "فاما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغى الفتنة وابتغى تاويله، وما يعلم تاويله الا الله‘ والراسخون في العلم يقولون امنا به كل من عند ربنا ‘ وما يتذكر الى اولي الاباب‘ ربنا لا تزغ قلوبنا بعد اذ هديتنا وهب لنا من لدنك رحمة انك انت الوهاب، ربنا انك جامع الناس ليوم لا ريب فيه ان الله لا يخلف الميعاد"....فالحذر الحذر من متابعة اهل الضلال والالحاد لانهم لانهم اخوان الشياطنين و يوم القيامة الشيطان يتبراء منهم وحتى الاخلاء الضالين والضالمين لانفسهم بكفرهم لله عز وجل يندموا ويعظوا على اصابعهم من الندم واسمع كلام ربي يصف هذه الحاله " و يوم يعض الظالم على يديه يقول ياليتني اتخذت مع الرسول سبيلا، يا ويلتى ليتني لم اتخذ فلانا خليلا، لقد اضلني عن الذكر بعد اذا جاءني وكان الشيطان للانسان خذولا".....بعد هذه الايه من الله ويبين لنا فيها الحاله واضحة مثل الشمس في وسط النهار لا توجد لكل من قراء هذه الايه اي عذر عند الله يوم القيامه....فاخي و صديقي من ضحك عليه اباليس الجن والانس ان يحيدوه عن طريق الهدى عليك ان ترجع الى الله وتؤمن بالله واعلم ان الله غفور رحيم..واعلم ان الموت لاتعلمه متى ..فبادر في التوبه والرجوع الى الله ...



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
الموت, الاجابة, بعد, حياة, يوجد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
من مذكرات ما بعد الموت 2 freethinking ساحة النقد الساخر ☺ 13 09-14-2018 06:09 AM
من مذكرات ما بعد الموت 4 alaa elmasrey ساحة النقد الساخر ☺ 4 07-26-2016 02:06 PM
من مذكرات ما بعد الموت freethinking ساحة النقد الساخر ☺ 25 05-20-2016 12:23 PM
الفكر الاسلامي والفكر الالحادي ايهم افضل حياة بعد الموت ام حياة تنتهى بالموت شخص مسلم العقيدة الاسلامية ☪ 22 02-16-2015 05:36 AM
حياة بعد الموت Vanja حول الإيمان والفكر الحُر ☮ 26 10-04-2013 04:21 AM