شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في الإلحاد > حول الحِوارات الفلسفية ✎

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 05-17-2015, 02:00 PM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [21]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic will become famous soon enough
افتراضي

الزميل س 18...
غياب الدليل علي وجود شيئ، هو دليل علي عدم وجودة (تقريبا)....


كما تري، طبقا لنظرية بايس، احتمال وجود الله مع عدم وجود دليل هو تقريبا صفر....
تحياتي



التعديل الأخير تم بواسطة Skeptic ; 09-26-2019 الساعة 04:40 PM.
:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 05-17-2015, 02:24 PM مُنْشقّ غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [22]
مُنْشقّ
عضو عامل
الصورة الرمزية مُنْشقّ
 

مُنْشقّ is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
غياب الدليل علي وجود شيئ، هو دليل علي عدم وجودة (تقريبا)....
خطأ أستاذ إبراهيم، هناك خلط مفاهيميّ، هو لن يعترف لك بأنّ غياب الدليل هو دليل الغياب، ما نسمّيه نحن بغياب الدليل، يسمّى في الفلسفة بالدليل السالب أو السلبيّ:

Negative evidence is the evidence of the absence


و ليس

Absence of the evidence is the evidence of the absence


المشكلة في نقاشه معي، أنّه يريد إطلاقيّة في الدليل، و هذه اعترفت له بها من قبل، و لكنّه عنيد بعض الشيء، فقد أخبرته أنّ برهاني موجّه للمسلمين في مقالي '' الله و التناقض المنطقيّ ''، و بالنسبة للمسلمين، الله منزّه عن التناقض، و هذه لا خلاف فيها و لا جدال بينهم، و أن تقول إنّ الله متناقض يعني مباشرة بأنّه غير موجود، فالمسلمون متّفقون مبدئيّا على أنّ الله ينتمي لمجموعة أرسطو، و ما دام ينتمي لمجموعة أرسطو و متناقضًا في الوقت نفسه، فهو غير موجود بنسبة 100 %، و لا أعرف ما وجه اعتراضه على كلامي، لكنّني كنت أحاول كتابة نوع آخر من البرهان، لازلت في طور كتابته، لأنّني مشغول بالدراسة بعض الشيء، و لكنّي سآتي به طبعا، لكن أريد رأيه في كلامي هذا قبل الخوض في باقي النقاش.



:: توقيعي ::: الدينُ أفيون الشعوب.

“What can be said at all can be said clearly; and whereof one cannot speak thereof one must be silent”
  رد مع اقتباس
قديم 05-17-2015, 02:34 PM امير الملحدين غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [23]
امير الملحدين
عضو ذهبي
الصورة الرمزية امير الملحدين
 

امير الملحدين is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة س 18 مشاهدة المشاركة
قد تتحرك بسرعة اكبر من سرعة الضوء
سرعة الضوء معروفه تساوي 300,000,000 متر في الثانية في الفراغ وانت تخرق الفيزياء بقولك انها قد تتحرك بسرعة اكبر من اضوء



:: توقيعي ::: التجارة بالأديان هي التجارة الرائجة في المجتمعات التي ينتشر فيها الجهل
اين رشد
  رد مع اقتباس
قديم 05-17-2015, 02:40 PM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [24]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاره النساء مشاهدة المشاركة
خطأ أستاذ إبراهيم، هناك خلط مفاهيميّ، هو لن يعترف لك بأنّ غياب الدليل هو دليل الغياب، ما نسمّيه نحن بغياب الدليل، يسمّى في الفلسفة بالدليل السالب أو السلبيّ:

Negative evidence is the evidence of the absence


و ليس

absence of the evidence is the evidence of the absence


المشكلة في نقاشه معي، أنّه يريد إطلاقيّة في الدليل، و هذه اعترفت له بها من قبل، و لكنّه عنيد بعض الشيء، فقد أخبرته أنّ برهاني موجّه للمسلمين في مقالي '' الله و التناقض المنطقيّ ''، و بالنسبة للمسلمين، الله منزّه عن التناقض، و هذه لا خلاف فيها و لا جدال بينهم، و أن تقول إنّ الله متناقض يعني مباشرة بأنّه غير موجود، فالمسلمون متّفقون مبدئيّا على أنّ الله ينتمي لمجموعة أرسطو، و ما دام ينتمي لمجموعة أرسطو و متناقضًا في الوقت نفسه، فهو غير موجود بنسبة 100 %، و لا أعرف ما وجه اعتراضه على كلامي، لكنّني كنت أحاول كتابة نوع آخر من البرهان، لازلت في طور كتابته، لأنّني مشغول بالدراسة بعض الشيء، و لكنّي سآتي به طبعا، لكن أريد رأيه في كلامي هذا قبل الخوض في باقي النقاش.
تحياتي
اليس انعدام دليل علي وجود بابا نويل، هو دليل علي عدم وجودة؟
لماذا انعدام الدليل ليس دليلا علي عدم الوجود؟ اعتقد بانها شيئ بديهي....
هنا ليس اثبات، انا لم أدعي اثبات، وليس هناك علامة تساوي، ولكن تقريبا تساوي الصفر.. لذلك وضعت تقريبا...

مثال: انعدام وجود دليل علي وجود الجن، دليل علي عدم وجودهم، اليس هذا بطرح سليم؟
لكن ليس أثبات بعدم وجودهم، هو فقط دليل.. شاهد العلامة ليست المساواة، ولكن التقريب (في الرياضيات ≈ يعني تقريبا يساوي، وليس يساوي)...
فتلك المعادلة:
تقول ببساطة، احتمال وجود الله مع انعدام وجود دليل، هو تقريبا صفر....
تحياتي



الصور المصغرة للصور المرفقة
Capture.PNG  
:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 05-17-2015, 02:41 PM امير الملحدين غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [25]
امير الملحدين
عضو ذهبي
الصورة الرمزية امير الملحدين
 

امير الملحدين is on a distinguished road
افتراضي

فانت تعلم ان الحكم على انها بسرعة الضوء يعني ان اي ملك ينزل للكون لن يستطيع الخروج منه ولهدا حاولت ان تقول انها اسرع من الضوء



:: توقيعي ::: التجارة بالأديان هي التجارة الرائجة في المجتمعات التي ينتشر فيها الجهل
اين رشد
  رد مع اقتباس
قديم 05-17-2015, 03:08 PM س 18 غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [26]
س 18
عضو جميل
الصورة الرمزية س 18
 

س 18 is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفكر نقدي مشاهدة المشاركة


نحن لسنا مطالبين بإثبات ان الله غير موجود من يقوم بالإدعاء هو المطالب بإثبات إدعائه،

شاهد الفديوا

http://il7ad.org/video/video







لقد شاهدت الفيديو . انا لم احاول ان اثبت وجود الله . انا احاول ان انفي امكانية اثبات عدم وجوده بالمطلق . ان عدم قدرتي على اثبات وجوده يساوي تماما عدم قدرتك على اثبات عدم وجوده . اما وجوده فهو مجرد امكانية بالنسبة الي و لا احاول اثباتها .



  رد مع اقتباس
قديم 05-17-2015, 03:08 PM مُنْشقّ غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [27]
مُنْشقّ
عضو عامل
الصورة الرمزية مُنْشقّ
 

مُنْشقّ is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
تقول ببساطة، احتمال وجود الله مع انعدام وجود دليل، هو تقريبا صفر....
بالضبط، و هذا هو ما يريد الزميل س 18 أن يقوله، فهو يركّز على تلك الأعداد القليلة بعد الفاصلة و يراها احتمالا، فهو يقول إنّه مهما كان احتمال وجود الله صغيرا، فهو يظلّ احتمالا و إمكانيّة، بينما لو قلنا إنّ الدليل السالب هو دليل الغياب، فنحن لا نترك و لو احتمالا بمقدار 0،000000001 بالمئة لكي يكون هناك إله موجود.



:: توقيعي ::: الدينُ أفيون الشعوب.

“What can be said at all can be said clearly; and whereof one cannot speak thereof one must be silent”
  رد مع اقتباس
قديم 05-17-2015, 03:30 PM س 18 غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [28]
س 18
عضو جميل
الصورة الرمزية س 18
 

س 18 is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allah the leg مشاهدة المشاركة
بل نعم يثبت و ألا لصدقنا أفلام السينما جودزيلا و القرد كونج مع أن الطبيعة لم تقدم لنا دليل واحد على وجودها لكن هل هناك أثبات قطعي على عدم وجودها غير علمنا بأنها شخصيات من أختراع خيال الأنسان .

ونفس الشيء مع الخالق لا يوجد دليل عليه و لم يعرف عن نفسه بشيء خارج كتب الدين التي ثبت و بأدله كثيره عدم صدقها و عدم صدق أنبيائها و أنها من أختراع البشر لهذا نسبة وجود الخالق تساوي صفر .
هذا ليس اثباتا . ليس كونها مجرد كلمات دليل على عدم وجودها . انا لا احاول ان اتبث وجود الله . انا اقول فقط انه هناك امكانية ان يكون موجود .




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allah the leg مشاهدة المشاركة
أثبت لي أولا أن سوبرمان غير موجود لأنهم الأثنان شخصيات خيالية و لا يوجد علامة أو أثر خارج عقول الأنسان و كتبه تدل عليهم .
لا استطيع اثبات ان سوبرمان غير موجود . لكن ليس من حقي قط ان اقول انه ليس موجودا بالمرة .



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allah the leg مشاهدة المشاركة
المجنون و حدة هو الذي يفعل ما يشاء لكل فعل ردة فعل أذا أراد الخالق أن يخفي نفسة أذن لا يوجد داعي للكشف عن نفسه القديمة للأنبياء قبل أن يخفيها وألا ظن الناس بأن أنبياء الله كذبه
يفعل ما يشاء


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allah the leg مشاهدة المشاركة
هل تقول الأديان أختراع بشري ؟ أذا كان نعم فنحن متوافقان بهذه النقطه .
انا اؤمن ان الاديان اختراع بشري . لكن امكانية وجود الله ليست منعدمة.



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allah the leg مشاهدة المشاركة
لكن هذه النقطه و حدها لا تقوي نظرية الخالق لا يمكننا أن نرمي ألاف الأدله على عدم وجوده لسبب ممكن أن الله لم يجد من يستحقه سوى الأنسان .
انا لا اريد ان اثبت نظرية الخالق و اجعلها مؤكدة 100/100 . ما يهمني انه انت لا يمكنك قط نفيها .


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allah the leg مشاهدة المشاركة
نحن نتحدث عن أخطاء الدين صح و مصير الأنسان بين الجنه و النار أذا كان الخطأ هنا لا يعني شيئا فلتقل هذا للخالق الذي يحرق كل من يكتشف أخطاء كتبه ألتي أنزل .
يفعل ما يشاء


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allah the leg مشاهدة المشاركة
و نظرب بكلام ربك السابق بأنه خلق كل شيء و الذي تبين لنا بعد ذلك أن الكون متشكل و ليس مخلوق ولا زال يتشكل .
كل ذلك يسير وفق ارادة الله و الذي بالطبع لا تستطيع انت نفيه



  رد مع اقتباس
قديم 05-17-2015, 03:38 PM س 18 غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [29]
س 18
عضو جميل
الصورة الرمزية س 18
 

س 18 is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic مشاهدة المشاركة
الزميل س 18...
غياب الدليل علي وجود شيئ، هو دليل علي عدم وجودة (تقريبا)....



كما تري، طبقا لنظرية بايس، احتمال وجود الله مع عدم وجود دليل هو تقريبا صفر....
تحياتي
ان الاحتمال اما يساوي صفرا او لا . اما يقارب فليست دليلا على شيء . بامكان الفيزيائيين قبول التقارب كانعدام . لكن في المنطق لا . اما صفر او لا صفر
تحياتي



  رد مع اقتباس
قديم 05-17-2015, 03:42 PM س 18 غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [30]
س 18
عضو جميل
الصورة الرمزية س 18
 

س 18 is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاره النساء مشاهدة المشاركة
المشكلة في نقاشه معي، أنّه يريد إطلاقيّة في الدليل، و هذه اعترفت له بها من قبل، و لكنّه عنيد بعض الشيء، فقد أخبرته أنّ برهاني موجّه للمسلمين في مقالي '' الله و التناقض المنطقيّ ''، و بالنسبة للمسلمين، الله منزّه عن التناقض، و هذه لا خلاف فيها و لا جدال بينهم، و أن تقول إنّ الله متناقض يعني مباشرة بأنّه غير موجود، فالمسلمون متّفقون مبدئيّا على أنّ الله ينتمي لمجموعة أرسطو، و ما دام ينتمي لمجموعة أرسطو و متناقضًا في الوقت نفسه، فهو غير موجود بنسبة 100 %، و لا أعرف ما وجه اعتراضه على كلامي، لكنّني كنت أحاول كتابة نوع آخر من البرهان، لازلت في طور كتابته، لأنّني مشغول بالدراسة بعض الشيء، و لكنّي سآتي به طبعا، لكن أريد رأيه في كلامي هذا قبل الخوض في باقي النقاش.
انا لست عنيدا و انما دقيقا .
ما دليلك على ان المسلمين يؤمنون على ان الله من ضمن عالم ارسطو؟ اعتقد ان الله عندهم منزه عن كل تجسيم



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
موجود, الله, اثبات, يمكن, حقا, غير


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
من عليه اثبات وجود الله Al Ghaly حول الإيمان والفكر الحُر ☮ 6 08-14-2018 06:09 AM
شرح إمكان وجود موجود غير جسم ولا قائم به آدم صالح حول الحِوارات الفلسفية ✎ 1 03-21-2018 04:07 PM
الله أزليّ إذن الله غير موجود؟ الحق مواضيع مُثبتةْ 59 10-25-2017 05:39 PM
لماذا الله غير موجود ؟ امير الملحدين ساحـة الاعضاء الـعامة ☄ 20 12-18-2015 06:56 PM
الدين فرض علينا غصبا مع انه غير موجود السيد مطرقة11 الأرشيف 0 08-30-2013 03:29 AM