شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في الإلحاد > حول الحِوارات الفلسفية ✎

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 10-11-2015, 02:51 PM مُنْشقّ غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [11]
مُنْشقّ
عضو عامل
الصورة الرمزية مُنْشقّ
 

مُنْشقّ is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة watch dogs مشاهدة المشاركة
الخالق في نظري له أثر في كل الموجودات من الذرة إلى المجرات ثم النظام الكوني أجمع كما هو معلوم أن نظام الذرات يختلف كثيرا عن نظام الأجسام المرئية بالعين المجردة كما تؤكد الرياضيات ما يدل على أن رؤيتنا للواقع ليست سوى نتاج عن وراثة للطريقة التي أبدعها أسلافنا لكي ينسجموا مع الواقع وخير دليل على ما أقوله هي التجربة التي قام بها علماء إسرائليون قاموا إثرها بربط الموصلات الصوتية بالنورونات المسؤولة على الرؤية ليتمكن بذلك العميان من رؤية أشكال فقط بالإعتماد على الأصوات وهي عملية تحاكي عملية تحويل الصورة البصرية إلى رقمية من أجل توزيع بتها على الشاشة الرقمية يعني كل ما يراه الأعمى الخاضع للتجربة ليس سوى أشكال مبتكرة من طرف العلماء ..

يكون بذلك إمكانية التعرف على خالق مستحيلة عبر الحواس كونه كما جاء في ذكري له أثر في كل الموجودات رغم إختلاف قوانينها 'ميكانيكا الكم - الكلاسيكية '
معرفة الخالق تتم عبر النفس أي عبر مكنوناتنا وشقها العلمي في إعتقادي من إختصاص علماء النفس حيث أننا نجد لها أثر بليغ على حياتنا فبسببها فقط هنا من أصيب بأمراض عضوية خطيرة وبسببها شفي من تلك الأمراض إليك بعض الأمثلة ستجدها في هذا الشريط:

https://www.youtube.com/watch?v=jbhyuaxezqw


وسبب نسبي إلى ذلك المصدر المسبب لهكذا أمراض و شفاء إلى الروح أي إلى جزء من طبيعة الخالق هو تحكمها في المسرى الطبيعي' التطوري ' للكيمياء العضوية ..
قوة هذه الروح وطبيعتها مازات مجهولة إلا أنها كانت أكثر حضورا و طيعتا عند المؤمنين علماء كانوا أو دراويش .
الزميل المحترم.

لقد ذكرت بأنّ الله لا يمكن معرفته عن طريق الحواس و عن طريق العقل كذلك كما يبدو. لا أعرف صراحة إن كنت قرأت موضوعي بشكل جيّد، لكنّني ذكرت هذه المسألة في موضوعي سابقا، أنت تقول بأنّه يستحيل معرفة الله عن طريق العقل، و لكنّك في الوقت نفسه تتحدّث عن الله و تخبرنا عنه، فإذا كان مستحيلا معرفة لله، فكيف عرفت عنه أنت؟


تحيّاتي



:: توقيعي ::: الدينُ أفيون الشعوب.

“What can be said at all can be said clearly; and whereof one cannot speak thereof one must be silent”
  رد مع اقتباس
قديم 10-11-2015, 04:39 PM watch dogs غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [12]
watch dogs
عضو نشيط
الصورة الرمزية watch dogs
 

watch dogs is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاره النساء مشاهدة المشاركة
الزميل المحترم.

لقد ذكرت بأنّ الله لا يمكن معرفته عن طريق الحواس و عن طريق العقل كذلك كما يبدو. لا أعرف صراحة إن كنت قرأت موضوعي بشكل جيّد، لكنّني ذكرت هذه المسألة في موضوعي سابقا، أنت تقول بأنّه يستحيل معرفة الله عن طريق العقل، و لكنّك في الوقت نفسه تتحدّث عن الله و تخبرنا عنه، فإذا كان مستحيلا معرفة لله، فكيف عرفت عنه أنت؟


تحيّاتي


لا تقولني ما لم أقله ,لأنني لا أعرف ما تقصده بالعقل ?
حسب علمي هناك إختلاف كبير بين مصطلح الدماغ و مصطلح العقل ..
فالأخير يمكن نسبه إلى الروح , وهي الوسيلة الوحيدة التي في متناولنا التي تسمح لنا بالتعرف على الخالق غير أنها هي الأخرى تحتاج إلى مجاهدة و تضحية شأنها شأن التضحيات التي يقدما العلماء في سبيل العلم ..

الفرق بين البحث الميتافيزيقي ' إن صح التعبير ' و البحث العلمي هو أن الأولى تعتمد على العقل أو الروح , وسبب تسميتي لها بالروح راجع إلى قدرتها على التدخل في عمل الخلايا أي تعديل الحمض النووي كما لو كان هذا الحمض قد أقدم على القيام بطفرة .. إلا أن تلك الطفرة ليست بعشوائية! بل الأدهى من ذلك أن تلك الطفرة لاتكون على مستوى خلية واحدة بل على مستوى نسيج بأكمله ..
أما الدماغ فهو نتاج وراثة أي نتاج الحمض النووي الذي تمتلكه .. وهو خاضع لنظام هذا الحمض , كما أن عمله لايتناسب إلا في الأمور التي نستطيع رصدها بالحواس الخمس , وهي أمور جد محدودة رغم ذلك نستطيع أن نلاحظ أن هناك نظام باهر أي ليس بعشوائي ..
لذلك أقول بأن شرطيك الذين تقترحهما لكي تتعرف على الخالق باطلين ; لايمكننا معرفة الخالق إن كان محدودا أو لا نهائيا , لأن دماغنا عاجز عن إستوعاب الانهائي .. رغم أنه مفهوم رياضي .
كما أنه لا يمكننا رؤيته بالعين المجردة أو التلسكوب أو الأشعة تحت فوق .. لأننا لا نرى على الأكثر سوى 5٪ من مادة الكون .. و 0٪ من المادة الذرية ..
وبما أنه وجود خالق يستلزم أن يكون هو من وراء وجود الذرة و المجرات و المادة السوداء , وبما أن قوانين كل هذه الموجودات تختلف عن بعضها لدرجة أن دماغنا يعجز عن إستوعاب بعض من هذه القوانين .. فإذن معرفة الخالق بالدماغ وحده مستحيلة .
لمعرفة الخالق وجب توظيف الدماغ و العقل 'الروح ' علما أن الروح تتأثر بصحة الجسد كما جاء في أحد مداخلاتي على موضوع الزميل skeptic

لأنها الروح وحدها من لها القدرة على الإقدام بطفرات غير عشوائية .. والروح هي جزء من الله لأنها جزئية وليست كلية ; أي ليست هي من أنتجت الحمض ADN المكون لجسدها ..

أتمنى أنني كنت واضحا كفاية هذه المرة

تحياتي



:: توقيعي ::: التجربة أولى من النظرية و القربان هو عماد التطور ..
  رد مع اقتباس
قديم 10-11-2015, 04:50 PM مُنْشقّ غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [13]
مُنْشقّ
عضو عامل
الصورة الرمزية مُنْشقّ
 

مُنْشقّ is on a distinguished road
افتراضي

الزميل واتش دوغس، لا لم تكن واضحا هذه المرّة أيضا، و قد تشعّبتَ في ذكر المفاهيم الميتافيزيقيّة حتّى لم أجد خيطا أتّبعه. يمكنك كتابة سطر واحد واضح يوضّح فكرتك ببساطة، و سيكون أفضل من فقرة كاملة متشعّبة. أنت تقول بوجود إله، ما دليلك؟



:: توقيعي ::: الدينُ أفيون الشعوب.

“What can be said at all can be said clearly; and whereof one cannot speak thereof one must be silent”
  رد مع اقتباس
قديم 10-11-2015, 05:08 PM watch dogs غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [14]
watch dogs
عضو نشيط
الصورة الرمزية watch dogs
 

watch dogs is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاره النساء مشاهدة المشاركة
الزميل واتش دوغس، لا لم تكن واضحا هذه المرّة أيضا، و قد تشعّبتَ في ذكر المفاهيم الميتافيزيقيّة حتّى لم أجد خيطا أتّبعه. يمكنك كتابة سطر واحد واضح يوضّح فكرتك ببساطة، و سيكون أفضل من فقرة كاملة متشعّبة. أنت تقول بوجود إله، ما دليلك؟


الموضوع أصلا متشعب و الدليل أنك قمت بكتابة جريدة بها من كل فن طرب حتى تدعم فكرتك.. فكيف تريد مني أن أرد عليك في سطر أو سطرين!

طيب سأحاول : من ضمن الأدلة على وجود خالق هي ما نستطيع تسميتها بالطفرات الغير عشوائية التي تمس نسيج خلوي بأكمله وليس خلية واحدة ..

على أي حتى أكون أمينا و حتى أنزع من نفسي صفة فيلسوف أو عالم
معضم أفكاري عن هذا الموضوع بالذات متأثرة كثيرا بفكر الإمام الغزالي
ستجد فكري مطابقا لما جاء في كتابه المنقذ من الضلال أدعوك لقراءة مقدمته لا أكثر ..



:: توقيعي ::: التجربة أولى من النظرية و القربان هو عماد التطور ..
  رد مع اقتباس
قديم 10-11-2015, 05:22 PM اوسركاف غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [15]
اوسركاف
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية اوسركاف
 

اوسركاف is on a distinguished road
افتراضي

الزميل watch dogs
اعتقد ان كلامك لا يختلف عن المسلمين و اعتقد ( و قد اكون مخطئا ) انك مسلم اصلا! و لكن طبعا مسلم كيوت
و لكنى افهم من كلامك انك تقول ان الله نتعرف عليه لا بالعقل ولا بالحواس لكن بالادلة الموجودة فى الطبيعة!
هذا كلام كل المتدينين ان الله نستدل عليه بالادلة التى تحدث فى الطبيعة!
عندما يولد طفل معاق ذهنيا لا يمكن ان يتوظف لا مع اسرته ولا مجتمعه ولا بيئته؟
هل تلك دلائل ايضا على وجود الله؟؟
ولا تقل لى اختبار,هذا اسوأ و ألعن
اختبار لمن؟؟ للطفل المعاق نفسه؟ هو معاق ذهنيا ولا يمكنه ان يفهم ماهية الاله ولا ماذا يعنى اختبار الهى اقصى شيء يمكن ان تفعله معه هو تلقينه
اختبار لمن؟؟ لأبويه؟ هذا اقذر ما سمعت! كيف يختبر الــــــه شخص على حساب حياة شخص اخر؟؟!! هل حياة البشر لعبة ؟؟ نخلق هذا و نعذبه فى الدنيا من اجل ان نختبر هؤلاء؟؟
انا اعتقد ان هذا ليس عملا الهيا!! و ان كان فهذا اله احمق و ظالم



:: توقيعي ::: "ليس عليك أن تكون ملحدا لتنتقد أخطاء دينك,فقط تجرأ و انطق بالحقيقة"
  رد مع اقتباس
قديم 10-11-2015, 05:38 PM watch dogs غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [16]
watch dogs
عضو نشيط
الصورة الرمزية watch dogs
 

watch dogs is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اوسركاف مشاهدة المشاركة
الزميل watch dogs
اعتقد ان كلامك لا يختلف عن المسلمين و اعتقد ( و قد اكون مخطئا ) انك مسلم اصلا! و لكن طبعا مسلم كيوت
و لكنى افهم من كلامك انك تقول ان الله نتعرف عليه لا بالعقل ولا بالحواس لكن بالادلة الموجودة فى الطبيعة!
هذا كلام كل المتدينين ان الله نستدل عليه بالادلة التى تحدث فى الطبيعة!
عندما يولد طفل معاق ذهنيا لا يمكن ان يتوظف لا مع اسرته ولا مجتمعه ولا بيئته؟
هل تلك دلائل ايضا على وجود الله؟؟
ولا تقل لى اختبار,هذا اسوأ و ألعن
اختبار لمن؟؟ للطفل المعاق نفسه؟ هو معاق ذهنيا ولا يمكنه ان يفهم ماهية الاله ولا ماذا يعنى اختبار الهى اقصى شيء يمكن ان تفعله معه هو تلقينه
اختبار لمن؟؟ لأبويه؟ هذا اقذر ما سمعت! كيف يختبر الــــــه شخص على حساب حياة شخص اخر؟؟!! هل حياة البشر لعبة ؟؟ نخلق هذا و نعذبه فى الدنيا من اجل ان نختبر هؤلاء؟؟
انا اعتقد ان هذا ليس عملا الهيا!! و ان كان فهذا اله احمق و ظالم


لست بمسلم لا كيوت و لا لايت, لاكنني مع ذلك أتفق مع الكثير من ما شرعه إله المسلمين .. حتى تلك التي لاتحتملها القلوب الضعيفة !
أي نعم أومن بوجود خالق وهو خالق خير بقدر ماهو شرير .. إله مازلت عاجزا على معرفته كليا , كعجز العلماء بكل ما لهم من قدرات ووسائل على الإلمام بكل أسرار الكون .. 'ولن يستطيعوا فعل ذلك ولو عشنا لسنوات ضوئية' إقتداء بالآية الكريمة : وما أوتيتم من العلم إلا قليلا

ممكن تقول عني أنني مسلم , لكن ممن يريد الذهاب إلى جهنم ! أي مسلم باد ..

فيري باد !



:: توقيعي ::: التجربة أولى من النظرية و القربان هو عماد التطور ..
  رد مع اقتباس
قديم 10-11-2015, 07:03 PM مُنْشقّ غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [17]
مُنْشقّ
عضو عامل
الصورة الرمزية مُنْشقّ
 

مُنْشقّ is on a distinguished road
افتراضي

واتش دوغس، لقد ناديتك بالزميل المحترم لأنّني أردت أن أبني نقاشا مثمرا معك، فإذا بك تردّ عليّ بالتشقلب و وصف كلامي بالجريدة ربّما رغبة في تبخيسه. أنا أنسحب من النقاش، تشقلب كما تشاء!



:: توقيعي ::: الدينُ أفيون الشعوب.

“What can be said at all can be said clearly; and whereof one cannot speak thereof one must be silent”
  رد مع اقتباس
قديم 10-11-2015, 07:47 PM اوسركاف غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [18]
اوسركاف
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية اوسركاف
 

اوسركاف is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة watch dogs مشاهدة المشاركة
لست بمسلم لا كيوت و لا لايت, لاكنني مع ذلك أتفق مع الكثير من ما شرعه إله المسلمين .. حتى تلك التي لاتحتملها القلوب الضعيفة !
أي نعم أومن بوجود خالق وهو خالق خير بقدر ماهو شرير .. إله مازلت عاجزا على معرفته كليا , كعجز العلماء بكل ما لهم من قدرات ووسائل على الإلمام بكل أسرار الكون .. 'ولن يستطيعوا فعل ذلك ولو عشنا لسنوات ضوئية' إقتداء بالآية الكريمة : وما أوتيتم من العلم إلا قليلا

ممكن تقول عني أنني مسلم , لكن ممن يريد الذهاب إلى جهنم ! أي مسلم باد ..

فيري باد !
لن افهمهكم ابدا يا معشر المسلمين فى تخبطكم و تناقضكم الواضح وضوح الشمس!
لكنى اعرف شيئا واحدا عنكم
انه مهما ادعيتم انكم مختلفين فى الطوائف هذا سنى و هذا شيعى و هذا متصوف درويش!! و هذا مجذوب!
كلمكم تتفقون فى تبرير قذارة الهكم,تبررون اخطاؤه بكل تبجح
و تقولون انه طالما خطأ ((( الهى ))) اذن هو ليس بخطأ!!!
ليس فيكم من يحب هذا الاله فكلكم جبناء تخافون ناره
و اصحاب مصلحة تتملقونه من اجل جنته
و كل هذا بسبب خدعة رخيصة لعبت عليكم اسمها التلقين منذ الصغر
كما اقول دائما
لا...أمل.
-----
شكرا لك على اية حال



:: توقيعي ::: "ليس عليك أن تكون ملحدا لتنتقد أخطاء دينك,فقط تجرأ و انطق بالحقيقة"
  رد مع اقتباس
قديم 10-11-2015, 07:50 PM andalusy غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [19]
andalusy
عضو جميل
الصورة الرمزية andalusy
 

andalusy is on a distinguished road
افتراضي

ارفض تماما الاله الموجود في الاديان
ارفض تمام فكرة ان هناك اله يشاهد عذابات البشر دون تدخل
ارفض تمام فكرة ان هناك اله يخلق شخص مشوه
ارفض تمام فكرة ان هناك اله يشاهد كل هذا الظلم في هذا العالم ولا يحرك ساكنا
لكن اقبل فكرة ان هناك اله ولكنه ليس اله كما نتمناه او توصفه الاديان , لديه قدرات محدودة ووظائف معينة .
الانسان نتيجه الخوف والضعف والظلم اخترع فكرة الاله القادر , وخلق فكرة الجنة والنار في محاولة تعذيه نفسه بانه سوف يدخل جنه الفردوس بعد الظلم الذي تعرض له وان من ظلمه سوف يأخذ جزاءه في الاخرة .



  رد مع اقتباس
قديم 10-11-2015, 07:58 PM شمس غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [20]
شمس
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية شمس
 

شمس is on a distinguished road
افتراضي

فهمت فكرة الملحدين..
تريدون ان تنفوا وجود اله "دفاعا له & ..عنه!!" ...
تستترون ل وجوده "حبا له"..لانكم تثقون بصفاته الالهية!!

وليس لانكم اعداءه او ضده او اعلان حرب!!
فلو كان موجودا .. لكانت الحياة الدنيا جميلة و perfect 100%.

لكن .........!!

..



:: توقيعي ::: "Sacrifice & Satisfaction"
"When we feel satisfied, we are able to sacrifice. And when we sacrifice. .we reach the paradise that we dreamt of..without even feeling that we've made a sacrifice. ."
"N"
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
الدليل،, الغياب؟, جلدها, يكون, على, غياب


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
إنه لشئ عجاب Mays حول الإيمان والفكر الحُر ☮ 31 04-29-2019 05:41 PM
يجب على الخليفة ان يكون قرشيا hapower العقيدة الاسلامية ☪ 1 07-09-2018 08:33 PM
أول مشاركة لي في الشبكة بعد غياب طويل.. هل لا زلت على الحادي أم اسلمت؟ انونيموس العقيدة الاسلامية ☪ 8 07-04-2018 12:12 AM
الدليل على وجود الشياطين عند المسلمين bakbak ساحة النقد الساخر ☺ 1 03-15-2018 03:10 AM
لن يكون اسلام على وجه الأرض عام 2039 سامي عوض الذيب العقيدة الاسلامية ☪ 20 04-19-2016 05:07 AM