شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 06-22-2016, 02:12 PM حيران غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
حيران
عضو برونزي
 

حيران is on a distinguished road
افتراضي مدينة لا تغرب فيها الشمس… هكذا يصوم أهلها (منقول)

مدينة لا تغرب فيها الشمس… هكذا يصوم أهلها- ليبانون فايلز



الصيام يكون من مشرق الشمس إلى مغربها. لكنّ الأمر ليس بهذه البساطة بالنسبة لمدينة لا تغيب عنها الشمس أبداً لمدة شهرين متتاليين.
وفق أسبوعية “دير شبيغل” الألمانية، فإن 900 مسلم على الأقل يعيشون في مدينة ترومسو النرويجية، أبعد مدينة في العالم اتجاه القطب الشمالي.
المشكل الأكبر لسكان المنطقة من المسلمين لم يكن مناخ المنطقة أو تموقعها الجغرافي البعيد، بقدر ما يتعلق بأزمة تظهر خلال شهر رمضان، وهي أن الشمس لا تغرب لشهرين خلال فصل الصيف.
وتشير “الأناضول” إلى أن سكان المدينة اقترحوا ثلاثة حلول لهذه المشكلة، إما الصيام بتوقيت مكة، إما الصيام وفق أقرب مدينة تغرب فيها الشمس، أو حسب توقيتٍ مناسبٍ للسكان.
وقال أندري ونهام، مؤسس مسجدٍ في المدينة “أتتنا السنة الماضية فتوى من المملكة السعودية ساعدتنا كثيراً، وجاء فيها ثلاثة خيارات، الإمساك حسب أقرب مكان تشرق وتغرب فيه الشمس، أو الإمساك حسب توقيت مكة، وأخيراً الإمساك حسب التوقيت المناسب للسكان، وبعد اجتماعنا قررنا الإمساك حسب توقيت مكة”.
ورغم صيام البعض وفق توقيت مكة، إلا أن مسلمين آخرين يمسكون وفق مواقيت أخرى.
ويتبع مسلمون، على رأسهم الأتراك، توقيت رئاسة الشؤون الدينية التركية، باعتبارها أقرب أرض مسلمة إلى النرويج، بينما أفتت مرجعيات شيعية بتغيير مكان الإقامة أو صيام الأيام التي تشرق وتغرب الشمس فيها.


تعليق بسيط -عزيزي المشترك: ان مكان الاقامة المطلوب غير مغطى بالبلاغ المبين، وهو بالتالي خارج منطقة سيطرة الاله. الرجاء تغيير مكان الاقامة أو الدين فوراً



  رد مع اقتباس
قديم 06-22-2016, 10:27 PM شنكوح غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
شنكوح
باحث ومشرف عام
 

شنكوح is on a distinguished road
افتراضي

لا أريد أن أتعب نفسي في البحث،
لكن لعل القرآن فيه آيات من نوع "لا تقربوا/اجتنبوا/لا تطؤوا... أرضاً ما"...
ثم من بقية وصف هذه الأرض أو أصحاب الأرض نستخرج إعجازا قرآنيا مفاده أن الله كان يعرف أن الصيام والصلاة لا تتحقق شروطهما إلا في غير تلك البلاد، وبذلك لا يشرع عبثا.



  رد مع اقتباس
قديم 06-22-2016, 10:31 PM freethinking غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
freethinking
عضو ذهبي
 

freethinking is on a distinguished road
افتراضي

حتى الله تحده الجغرافيا .. فهو ولد وترعرع ومات في الشرق الاوسط ...



  رد مع اقتباس
قديم 06-23-2016, 02:07 PM إسماعيل الدريسي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
إسماعيل الدريسي
عضو برونزي
 

إسماعيل الدريسي is on a distinguished road
افتراضي

لكن الشمس تغرب فيها بل و يعتدل طول الليل و النهار في أوقات معينة من العام المشكلة ليست في شهر رمضان بل في التقويم القمري الذي إخترع لاحقا و نسب للإسلام بهاتانا وزروا



  رد مع اقتباس
قديم 06-23-2016, 08:45 PM GoldWin غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
GoldWin
عضو ذهبي
الصورة الرمزية GoldWin
 

GoldWin is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل الدريسي مشاهدة المشاركة
لكن الشمس تغرب فيها بل و يعتدل طول الليل و النهار في أوقات معينة من العام المشكلة ليست في شهر رمضان بل في التقويم القمري الذي إخترع لاحقا و نسب للإسلام بهاتانا وزروا
سبق وقلت هذا عن التقويم القمري
بامكانك تقديم موضوع حول ما تقول و انا اعلم ان العديد من الاعضاء سيودون معرفة المزيد
ننتظر موضوعك و ادلتك طبعا



:: توقيعي :::
If You Have One Try To Use It – Brain Quote
A Beautiful Mind is a Terrible thing to waste - Yuri Prime
الأخلاق ليست مطلقة وجامدة فلا يمكن كتابتها على صخر وتقديسها لكنها ستتأرجح و تتبدل بمرور الزمن فهي بالأصل تأتي ضمن مخطط من التتفاعلات مع الآخرين على كامل مسار التطور - GoldWin
يكفى أن تجمعنا أنسانيتنا وحبنا للخير - كولومبو
آمنت بالواحد الأحد، القرد الصّمد - الحق
الايمان هو الانحراف و ليس العكس بدليل بسيط جدا ، تعدد وجوه الايمان بالاديان و الالحاد واحد لا يتعدد - العظيم أبو مينا
  رد مع اقتباس
قديم 06-24-2016, 07:38 PM إسماعيل الدريسي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
إسماعيل الدريسي
عضو برونزي
 

إسماعيل الدريسي is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة goldwin مشاهدة المشاركة
سبق وقلت هذا عن التقويم القمري
بامكانك تقديم موضوع حول ما تقول و انا اعلم ان العديد من الاعضاء سيودون معرفة المزيد
ننتظر موضوعك و ادلتك طبعا
أول شيء يجب أن ندرك أن حتى من الناحية التاريخية رغم عدم إعطائي أهمية كبرى للتاريخ المروي فيبقى التقويم الهجري من إختراع عمر بن الخطاب و هناك روايات تقول أن الرسول محمد قد إعتمد في المجمل على التقويم الكبيس و أن اسماء الشهور العربية تدل على أصلها الشمسي و تزامنها مع الفصول كربيع و جمادى مما يفتح ابواب الريبة حتى قبل الخوض في نصوص القرآن
و تبقى أبرز ملاحظة عند دراسة نصوص القرآن أن الله تعالى ذكر ثلاث وحدات قياس العام و الشهر المرتبطان فيما بينهما بنص صريح
إِنَّ عِدَّةَ الشُّهُورِ عِنْدَ اللَّهِ اثْنَا عَشَرَ شَهْرًا فِي كِتَابِ اللَّهِ يَوْمَ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ فَلَا تَظْلِمُوا فِيهِنَّ أَنْفُسَكُمْ وَقَاتِلُوا الْمُشْرِكِينَ كَافَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَافَّةً وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ (36) إِنَّمَا النَّسِيءُ زِيَادَةٌ فِي الْكُفْرِ يُضَلُّ بِهِ الَّذِينَ كَفَرُوا يُحِلُّونَهُ عَامًا وَيُحَرِّمُونَهُ عَامًا لِيُوَاطِئُوا عِدَّةَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ فَيُحِلُّوا مَا حَرَّمَ اللَّهُ زُيِّنَ لَهُمْ سُوءُ أَعْمَالِهِمْ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ (37) سورة التوبة
حيث يتجلى بوضوح أن العام مؤلف من 12 شهرا منها أربعة حرم
لكن افي المقابل لن سنجد أي رابط بينهما و بين وحدة السنة في نصوص القرآن فكل ما لدينا هو موروث يزعم أن السنة لها نفس مفهوم العام بدون دليل قرآني يذكر
أول ملاحظة بخصوص السنة أنها وحدة قياس مرتبطة بالحساب القمري
هُوَ الَّذِي جَعَلَ الشَّمْسَ ضِيَاءً وَالْقَمَرَ نُورًا وَقَدَّرَهُ مَنَازِلَ لِتَعْلَمُوا عَدَدَ السِّنِينَ وَالْحِسَابَ (5) سورة يونس
ثاني ملاحظة أنها وحدة قياس متفاوتة و متغيرة حسب العصور ففي زمن نوح كان يشار بالسنة للدورة القمرية الواحدة فكانت ألف سنة تساوي 83 عام شمسي تقريبا و هي المدة التي لبثها فيها نوح في قومه قبل الطوفان و بعد ذلك أصبح يعد بالعام الشمسي
وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا نُوحًا إِلَى قَوْمِهِ فَلَبِثَ فِيهِمْ أَلْفَ سَنَةٍ إِلَّا خَمْسِينَ عَامًا فَأَخَذَهُمُ الطُّوفَانُ وَهُمْ ظَالِمُونَ (14) سورة العنكبوت
و بالتالي فإن مجمل عمر نوح يساوي حوالي 133 عام و ليس ألفية من الزمن !
و في زمن الرسول أصبحت السنة تعد بستة دورات قمرية و هذا ما نلمسه في نص الآية
وَوَصَّيْنَا الْإِنسَانَ بِوَالِدَيْهِ إِحْسَانًا حَمَلَتْهُ أُمُّهُ كُرْهًا وَوَضَعَتْهُ كُرْهًا وَحَمْلُهُ وَفِصَالُهُ ثَلَاثُونَ شَهْرًا حَتَّىٰ إِذَا بَلَغَ أَشُدَّهُ وَبَلَغَ أَرْبَعِينَ سَنَةً (15) سورة الأحقاق
التي حددت عمر الشدة في 40 سنة و بطبيعة الحال الشدة لا تكون في 40 عام بل ما بين 18و 20 عام عند إكتمال طول الإنسان الذي وصفه القرآن بالإستواء
وَلَمَّا بَلَغَ أَشُدَّهُ وَاسْتَوَى آتَيْنَاهُ حُكْمًا وَعِلْمًا وَكَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ (14) سورة القصص
و هو نفس العمر الذي يتم فيه تسليم اليتامى أموالهم
وَلَا تَقْرَبُوا مَالَ الْيَتِيمِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ حَتَّى يَبْلُغَ أَشُدَّهُ (34) سورة الإسراء
و هو نفس العمر الذي راودت فيه إمرأة العزيز النبي يوسف
وَلَمَّا بَلَغَ أَشُدَّهُ آتَيْنَاهُ حُكْمًا وَعِلْمًا وَكَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ (22) وَرَاوَدَتْهُ الَّتِي هُوَ فِي بَيْتِهَا عَنْ نَفْسِهِ (23) سورة يوسف
فمجموع 40 سنة مكونة من 6 دورات قمرية يعطينا 19 عام شمسي تقريبا و هو ما يتوافق مع منطق الشدة في القرآن
أما العام فيبقى وحدة ثابتة غير متغيرة مألفة من 12 شهر منذ خلق الله السماوات او الأرض
إِنَّ عِدَّةَ الشُّهُورِ عِنْدَ اللَّهِ اثْنَا عَشَرَ شَهْرًا فِي كِتَابِ اللَّهِ يَوْمَ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ 36) سورة التوبة
و تخضع لدوران الأرض حول الشمس و لمواعيد الفصول لذلك تم تحريم القتال و صيد البر أثناء الأشهر الحرم منها لتزامنها مع فصل الربيع للحفاظ على البيئة و الثروات الحيوانية أثناء أكثر فصل تثمر فيه الأرض و تتكاثر فيه الحيوانات
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَقْتُلُوا الصَّيْدَ وَأَنْتُمْ حُرُمٌ وَمَنْ قَتَلَهُ مِنْكُمْ مُتَعَمِّدًا فَجَزَاءٌ مِثْلُ مَا قَتَلَ مِنَ النَّعَمِ يَحْكُمُ بِهِ ذَوَا عَدْلٍ مِنْكُمْ هَدْيًا بَالِغَ الْكَعْبَةِ أَوْ كَفَّارَةٌ طَعَامُ مَسَاكِينَ أَوْ عَدْلُ ذَلِكَ صِيَامًا لِيَذُوقَ وَبَالَ أَمْرِهِ عَفَا اللَّهُ عَمَّا سَلَفَ وَمَنْ عَادَ فَيَنْتَقِمُ اللَّهُ مِنْهُ وَاللَّهُ عَزِيزٌ ذُو انْتِقَامٍ (95) أُحِلَّ لَكُمْ صَيْدُ الْبَحْرِ وَطَعَامُهُ مَتَاعًا لَكُمْ وَلِلسَّيَّارَةِ وَحُرِّمَ عَلَيْكُمْ صَيْدُ الْبَرِّ مَا دُمْتُمْ حُرُمًا وَاتَّقُوا اللَّهَ الَّذِي إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ (96) سورة المائدة
أما بخصوص شهر رمضان فالمنطقي و الطبيعي أن يتزامن مع أحد الإعتدالين الربيعي أو الخريفي حتى يصوم جل سكان الأرض في نفس الظروف و بما أن موعد الإعتدال الربيعي يتزامن مع الأشهر الحرم فيبقى الإحتمال الوحيد هو بداية فصل الخريف و الغريب أننا سنجد في القرآن إشارة واضحة على ذلك في سورة مريم التي تؤكد ولادة المسيح في فصل الخريف موعد إثمار النخيل
فَأَجَاءَهَا الْمَخَاضُ إِلَى جِذْعِ النَّخْلَةِ قَالَتْ يَا لَيْتَنِي مِتُّ قَبْلَ هَذَا وَكُنْتُ نَسْيًا مَنْسِيًّا (23) فَنَادَاهَا مِنْ تَحْتِهَا أَلَّا تَحْزَنِي قَدْ جَعَلَ رَبُّكِ تَحْتَكِ سَرِيًّا (24) وَهُزِّي إِلَيْكِ بِجِذْعِ النَّخْلَةِ تُسَاقِطْ عَلَيْكِ رُطَبًا جَنِيًّا (25) سورة مريم
و قد أخبرنا القرآن أن جل الأحداث العظيمة كولادة المسيح قد حدثت في ليلة القدر
إِنَّا أَنْزَلْنَاهُ فِي لَيْلَةٍ مُبَارَكَةٍ إِنَّا كُنَّا مُنْذِرِينَ (3) فِيهَا يُفْرَقُ كُلُّ أَمْرٍ حَكِيمٍ (4) سورة الدخان
لنجد إشارة أخرى في الآية الموالية
فَكُلِي وَاشْرَبِي وَقَرِّي عَيْنًا فَإِمَّا تَرَيِنَّ مِنَ الْبَشَرِ أَحَدًا فَقُولِي إِنِّي نَذَرْتُ لِلرَّحْمَنِ صَوْمًا فَلَنْ أُكَلِّمَ الْيَوْمَ إِنْسِيًّا (26) سورة مريم
و في الحقيقة هناك عدة مصدافات غريبة
فمثلا عند مقارنة ترتيب كل من شهري ربيع و مارس أول أشهر فصل الربيع سنجدهما معا في الترتيب الثالث في كل من التقويم الهجري و الميلادي
و عندما نقارن ترتيب شهر رمضان و شهر شتنبر أول أشهر فصل الخريف سنجدهما معا في الترتيب التاسع في كل من التقويم الهجري و الميلادي
كل هذه المعطيات توحي أن شهر رمضان شهر ثابت في بداية فصل الخريف و غير متجول بين الفصول كما يحدث حاليا و إذا أضفنا إفطار أتباع المذاهب عند غروب الشمس عوض الإنتظار حتى حلول الليل و إنتشار الظلام فماذا بقي من الصيام الحقيقي ؟



  رد مع اقتباس
قديم 06-25-2016, 05:50 AM عدو الاسلام غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
عدو الاسلام
عضو برونزي
 

عدو الاسلام is on a distinguished road
Wink

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل الدريسي مشاهدة المشاركة
لكن الشمس تغرب فيها بل و يعتدل طول الليل و النهار في أوقات معينة من العام المشكلة ليست في شهر رمضان بل في التقويم القمري الذي إخترع لاحقا و نسب للإسلام بهاتانا وزروا
(ثُمَّ أَتِمُّوا الصِّيَامَ إِلَى اللَّيْلِ)

كيف للناس في عصر محمد ان يعلموا ان الشمس قد غربت ؟؟ ولماذا الهك قد لصق اتمام الصيام بالليل ؟؟؟

اه اه انا اعلم (إِنَّ اللَّهَ لَا يَسْتَحْيِي أَن يَضْرِبَ مَثَلًا مَّا بَعُوضَةً فَمَا فَوْقَهَا فَأَمَّا الَّذِينَ آمَنُوا فَيَعْلَمُونَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِن رَّبِّهِمْ وَأَمَّا الَّذِينَ كَفَرُوا فَيَقُولُونَ مَاذَا أَرَادَ اللَّهُ بِهَٰذَا مَثَلًا يُضِلُّ بِهِ كَثِيرًا وَيَهْدِي بِهِ كَثِيرًا وَمَا يُضِلُّ بِهِ إِلَّا الْفَاسِقِينَ) البقرة (26)



  رد مع اقتباس
قديم 06-25-2016, 05:19 PM حيران غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
حيران
عضو برونزي
 

حيران is on a distinguished road
افتراضي

هل يمكن ان تحسب لنا عمر نوح مجدداً اخ اسماعيل



  رد مع اقتباس
قديم 06-25-2016, 05:54 PM   رقم الموضوع : [9]
Clinician
زائر
 
افتراضي

اقتباس:
في التقويم القمري الذي إخترع لاحقا
وماذا تقول فى قوله تعالى : يسألونك عن الأهلة قل هى مواقيت للناس و الحج.
فدل على أن التقويم يكون فقا للأشهر القمرية التى تستطلع الأهلة فى مطالعها



  رد مع اقتباس
قديم 06-25-2016, 06:23 PM إسماعيل الدريسي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [10]
إسماعيل الدريسي
عضو برونزي
 

إسماعيل الدريسي is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة clinician مشاهدة المشاركة
وماذا تقول فى قوله تعالى : يسألونك عن الأهلة قل هى مواقيت للناس و الحج.
فدل على أن التقويم يكون فقا للأشهر القمرية التى تستطلع الأهلة فى مطالعها
و يبقى السؤال لماذا لم تقل الآية قل هي مواقيت للناس و الحج و الصيام ؟؟؟ لو كان الأمر يتعلق فعلا بالقمر أو الهلال الذي أراه مجرد مصطلح مبني على تفاسير السلف للأهلة



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
أهلها, منقول, مدينة, هكذا, الشمس…, تغرب, حسون, فيها


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
كيف تغرب الشمس في عين حمئة؟ Hope العقيدة الاسلامية ☪ 10 09-12-2019 06:05 PM
نعم الشمس تغرب في عين حمئة حسب القرءان السيد مطرقة11 الأرشيف 9 01-22-2019 09:22 AM
الله أكبر! ظهر الحق! اكتشف العلماء أن الشمس تغرب حقا في عين حمئة! خوانجي ساحة النقد الساخر ☺ 8 12-17-2017 10:05 PM
وشهد شاهد من أهلها : فضيحة ووباء مستشري فيما يدعى بكتب تراث الإسلام والإسلام منه براء Armagedon جدالات فى العقائد الدينيه 40 09-08-2017 05:21 AM
الشمس تغرب في عين حمئة.. Skeptic الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن 8 05-22-2016 02:12 AM