شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في الإلحاد > حول الحِوارات الفلسفية ✎

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 12-24-2016, 10:57 AM فاطمي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [21]
فاطمي
عضو ذهبي
الصورة الرمزية فاطمي
 

فاطمي is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق مشاهدة المشاركة
باقي الحيوانات أيضا لهم قدرة وإرادة وإدراك. لماذا نفصل الفلسفة عن العلم كلّما دخل الوهم؟
اهلا صديقي
نعم للحيوانات قدرات وارادة , وبخلاف اجناسها كلها تشترك في في صفة الارادة والقدرة والادراك ،بخلاف البشر هو جنس واحد يختلف عنها اختلاف عكسي كيف؟ ارادة الحيوانات ليست عاقلة ،وادراكها محدود في قدراتها البدنية تحت سيطرة ارادة تحدد ارادتها الغريزة ،اما البشر هو عكسها تماما البشر ارادته وليدة عقله، هناك عقل فارغ وادرك ياتي بإرادة تشغل العقل وينمي قدراته من مساحة ادراكه ووعيه ،في طريق مهيئة له وحده بدون منافس ،ولا لاتوجد فيها علامة تحديد السرعة ،ولا علامة قف



  رد مع اقتباس
قديم 12-24-2016, 03:51 PM الحق غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [22]
الحق
الباحِثّين
الصورة الرمزية الحق
 

الحق is on a distinguished road
افتراضي

السّلام عليكم
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاطمي مشاهدة المشاركة
ارادة الحيوانات ليست عاقلة ،وادراكها محدود في قدراتها البدنية تحت سيطرة ارادة تحدد ارادتها الغريزة
الغريزة موجودة عند الحيوانات والإنسان لا يستثنى، إنّما ذكاؤه أكبر. حدود الإدراك تتفاوت ولكنّها موجودة عند الجميع.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاطمي مشاهدة المشاركة
اما البشر هو عكسها تماما البشر ارادته وليدة عقله، هناك عقل فارغ وادرك ياتي بإرادة تشغل العقل وينمي قدراته من مساحة ادراكه ووعيه ،في طريق مهيئة له وحده بدون منافس
هذا أيضًا ينطبق على الحيوانات الأخرى، وكما قلت، نسبة الذّكاء والوعي تسبّب الفارق.
ليس للإنسان منافس في هذا المجال لأنّه الأذكى فقط.

تحيّاتي



:: توقيعي ::: "Science is the great antidote to the poison of enthusiasm and superstition"
Adam Smith
  رد مع اقتباس
قديم 12-24-2016, 05:29 PM فاطمي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [23]
فاطمي
عضو ذهبي
الصورة الرمزية فاطمي
 

فاطمي is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق مشاهدة المشاركة
السّلام عليكم

الغريزة موجودة عند الحيوانات والإنسان لا يستثنى، إنّما ذكاؤه أكبر. حدود الإدراك تتفاوت ولكنّها موجودة عند الجميع.

هذا أيضًا ينطبق على الحيوانات الأخرى، وكما قلت، نسبة الذّكاء والوعي تسبّب الفارق.
ليس للإنسان منافس في هذا المجال لأنّه الأذكى فقط.

تحيّاتي
اهلا
البشر هو اسمى من ان يكون مثل الحيوان غرائزيا غريزة البشر هو واع بها من الناحية انه يدرك حاجته اليها..
الحيوان تحركه غريزته ،وفي حدودها يتحرك، ودماغه يعمل في حدود هده الغريزة ، و قدراته في جسمه وهي التي تخدم متطلبات ارادته التي هي محدودة في قدرات مايتفر عليه جسمه من قدرات ،، اما البشر الغريزة عنده تتعامع مع قدراته في التعلم والاكتشاف ،وهي نسبية في تأثيرها على قدراتته العقلية ،،وهذا يدفعني للقول على ماعتقد ان الحيوان لا يعي اننا اكثر منه مساحة في ادراك للامور، والعلاقة التي يمكن ان تجمعنا بالنسبة للحيونات التي آلفتنا وتعيش بيننا هي الغريزة ،ولايمكن ان نتجاوزع غريزته في معاملتنا معه، وهو نفس الشيء، لايمكن ان كون تصرفه خارج تاثير غريزته .

تحياتي الطيبة لك



  رد مع اقتباس
قديم 12-24-2016, 05:44 PM الحق غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [24]
الحق
الباحِثّين
الصورة الرمزية الحق
 

الحق is on a distinguished road
Exclamation

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاطمي مشاهدة المشاركة
اهلا
البشر هو اسمى من ان يكون مثل الحيوان غرائزيا غريزة البشر هو واع بها من الناحية انه يدرك حاجته اليها..
الحيوان تحركه غريزته ،وفي حدودها يتحرك، ودماغه يعمل في حدود هده الغريزة ، و قدراته في جسمه وهي التي تخدم متطلبات ارادته التي هي محدودة في قدرات مايتفر عليه جسمه من قدرات ،، اما البشر الغريزة عنده تتعامع مع قدراته في التعلم والاكتشاف ،وهي نسبية في تأثيرها على قدراتته العقلية ،،وهذا يدفعني للقول على ماعتقد ان الحيوان لا يعي اننا اكثر منه مساحة في ادراك للامور، والعلاقة التي يمكن ان تجمعنا بالنسبة للحيونات التي آلفتنا وتعيش بيننا هي الغريزة ،ولايمكن ان نتجاوزع غريزته في معاملتنا معه، وهو نفس الشيء، لايمكن ان كون تصرفه خارج تاثير غريزته .

تحياتي الطيبة لك
سهلًا
الإنسان ليس أسمى من ان يكون مثل الحيوان لأنّه حيوان.
كلامك يا زميلي مجرّد تأمّلات تتجاهل كلّيًّا ما توصّل إليه العلم. لا أدري ماذا يفيد الفرد إصراره على تكرار الكلام الخاطئ؟ هذه أمور علميّة قد حسمت منذ زمان ولا أقول انتهت الأبحاث ولكنّها تتقدّم نحو الأعمق وكلّ يوم تثبت صحّتها ولم يثبت خطؤها أبدًا.
المطلوب : هلّا أتيت بما يثبت صحّة تأمّلاتك علميًّا؟
الحجّة وحدها هي الفيصل وليس العناد.

قد يبدو كلامي قاسيًا بعض الشّيء في ظاهره ولكنّ البحث عن الحقيقة يقتضي الجدّيّة والصّرامة أحيانًا.
..ولا منطق بلا علم كما لا علم بلا منطق.. والجهل لا يمكن أن يكون حجّة.

تحيّاتي الطّيّبة



:: توقيعي ::: "Science is the great antidote to the poison of enthusiasm and superstition"
Adam Smith
  رد مع اقتباس
قديم 12-24-2016, 06:15 PM فاطمي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [25]
فاطمي
عضو ذهبي
الصورة الرمزية فاطمي
 

فاطمي is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق مشاهدة المشاركة
سهلًا
الإنسان ليس أسمى من ان يكون مثل الحيوان لأنّه حيوان.
كلامك يا زميلي مجرّد تأمّلات تتجاهل كلّيًّا ما توصّل إليه العلم. لا أدري ماذا يفيد الفرد إصراره على تكرار الكلام الخاطئ؟ هذه أمور علميّة قد حسمت منذ زمان ولا أقول انتهت الأبحاث ولكنّها تتقدّم نحو الأعمق وكلّ يوم تثبت صحّتها ولم يثبت خطؤها أبدًا.
المطلوب : هلّا أتيت بما يثبت صحّة تأمّلاتك علميًّا؟
الحجّة وحدها هي الفيصل وليس العناد.

قد يبدو كلامي قاسيًا بعض الشّيء في ظاهره ولكنّ البحث عن الحقيقة يقتضي الجدّيّة والصّرامة أحيانًا.
..ولا منطق بلا علم كما لا علم بلا منطق.. والجهل لا يمكن أن يكون حجّة.

تحيّاتي الطّيّبة
اهلا
نحن ادن حيوان منامن يكسو جسمه وبر و منا من يأكل امام قوائمه ومنامن ياكل اللحم النيء ونعيش قطيع يدفئ بعضنا بعض نبحث عن اكلنا مترقبين خائفين من حيوان اخر نكون لقمة تشبع غريزته في البقاء .
نعم نحن مع العلم الدي ياكد اننا حيوانات مثل باقي الحيوانات، ولافرق بيننا وبينها، نعمم انا مع العلم الدي يخترع خلاطة ونكون فيها مع القردة وتجعل منا عجينة واحدة وخليط واحد نعم نحن مع النضريات الباليةالمدعمة للالحاد ما تزال صالحة للاستعمال لانهم ارادو لها العمر الدي يريدون ليتم مشروعهم الالحادي
تحياتي عزيزي



  رد مع اقتباس
قديم 12-24-2016, 06:32 PM الحق غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [26]
الحق
الباحِثّين
الصورة الرمزية الحق
 

الحق is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاطمي مشاهدة المشاركة
اهلا
نحن ادن حيوان منامن يكسو جسمه وبر و منا من يأكل امام قوائمه ومنامن ياكل اللحم النيء ونعيش قطيع يدفئ بعضنا بعض نبحث عن اكلنا مترقبين خائفين من حيوان اخر نكون لقمة تشبع غريزته في البقاء .
نعم نحن مع العلم الدي ياكد اننا حيوانات مثل باقي الحيوانات، ولافرق بيننا وبينها، نعمم انا مع العلم الدي يخترع خلاطة ونكون فيها مع القردة وتجعل منا عجينة واحدة وخليط واحد نعم نحن مع النضريات الباليةالمدعمة للالحاد ما تزال صالحة للاستعمال لانهم ارادو لها العمر الدي يريدون ليتم مشروعهم الالحادي
تحياتي عزيزي
أفهم من كلامك أنّك ضدّ الإتيان بالحجّة كمبدإٍ.. لأنّ كلّ الحجج الحقيقيّة ضدّك وليس عندك غير الإيمان وهذا حجّة عليك في كلّ الأحوال.
دعك إذن من الفلسفة والمواضيع الفلسفيّة لأنّها تعتمد على المنطق.

تحيّاتي



:: توقيعي ::: "Science is the great antidote to the poison of enthusiasm and superstition"
Adam Smith
  رد مع اقتباس
قديم 12-24-2016, 06:33 PM القيصر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [27]
القيصر
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية القيصر
 

القيصر is on a distinguished road
افتراضي

[quote=النفيس;91900]
اقتباس:
ما هي المهمة المطلوبة من الله في السؤال ؟!
هل خلق حجر بصفة معينة ؟ أم حمل الحجر ؟ أم كلاهما معا ؟!
إن كانت المهمة هي كلا الأمرين ، فالله يستطيع خلق الحجر و يستطيع حمله !
لكن السؤال لا يطلب تحقيق معمة معينة ! بل السؤال يطلب عدم الاستطاعة على حمل الحجر !
فالسؤال بصيغة أخرى هو : هل يستطيع الله أن لا يستطيع حمل حجر نتيجة كونه ثقيل جدا ؟!
فالسؤال متناقض ؛ ﻷنه يطلب الاستطاعة على عدم الاستطاعة
انت تكرر نفس الكلام ونفس الاجابة النموذجية وانا اريد منك ان تعيد النظر في السؤال والاجابة النموذجية التي يعتمدها المسلمون والتي تجعل كل الاسئلة التي لايمكنهم الاجابة عليها غير منطقية وهناك اسئلة فعلا غير منطقية مثل ان نسأل عن شمال القطب الشمالي لكن ليست كل الاسئلة الصعبة غير منطقية.
نعم السؤال يطلب استطاعة على عدم استطاعة وهو سؤال صحيح لاحظ لو وجهناه لانسان لماكانت هناك مشكلة: هل يستطيع الانسان ان يصنع مهمة لايستطيع تنفيذها؟ الجواب ببساطة نعم.

تظهر المشاكل فقط عندما ندخل القدرة المطلقة في الموضوع.

اقتباس:
ما هو الهدف من كل هذه الأسئلة ؟! أليس إثبات عدم إمكانية وجود قدرة مطلقة ؟؟!!
لنأخذ أحد هذه الأسئلة : هل يستطيع الله خلق إله أقوى منه ؟!
لو أجبتك : نعم ! ستعتبر إجابتي خاطئة !
و لو أجبتك : لا ! ستعتبر إجابتي خاطئة !
و لا يمكن أن يكون الجواب خاطئ في كل الأحوال ، إلا إذا كان السؤال خاطئ !
فالسؤال الخاطئ دائما تكون إجاباته خاطئة ! بينما السؤال الصحيح يجب أن تكون له إجابة صحيحة !
اليك هذا المثال: لو ان شخص يقول (لاتوجد حقائق) فإننا سنسأله هل عبارتك تلك حقيقة ام لا؟ اذا قال نعم فقد ناقض نفسه لانه اعترف بوجود حقائق وان قال لا فقد ناقض نفسه ايضا وهكذا سواء اجاب بـ نعم أو أجاب بـ لا تبقى اجابته غير صحيحة ليس لأن السؤال محبوك بطريقة شريرة ولكن عبارته (لاتوجد حقائق) هي عبارة متناقضة وقد كشفنا التناقض عن طريق توجيه السؤال الصحيح، ولن يشفع له ان يقول لنا اننا نوجه اسئلة غير منطقية فمن الواضح ان المشكلة في عبارته وليست في السؤال، فليس كل سؤال نعجز عن اجابته اصبح غير منطقي.

اقتباس:
و هذا السؤال يشبه قولنا : هل أكل القيصر الماء ؟ فلو قلت ( لا ) فهذا اقرار ضمني أن الماء ممكن أكله ! في حين أنه مشروب يشرب !
و هنا نسأل : ما معنى إله ؟ أليس معناه كائن غير مخلوق !؟!
فإن كان كذالك فالسؤال يقول : هل يستطيع الله أن يخلق إله غير مخلوق ؟!
و هذا جمع بين النقيضين !
في هذه الحالة نعم اعترف لك ان نطلب من الله خلق اله طلب غير منطقي لان الاله بتعريفه غير مخلوق لكن لايزال بامكان استبدال الاله بكائن مخلوق ليس اله المهم ان قدرته تفوق قدرة الله لنكشف التناقض في القدرة المطلقة.

اقتباس:
نعم بوسع الله ذلك !
اذا من وجهة نظر القدرة المطلقة لايوجد معنى لقابلية القابل.



  رد مع اقتباس
قديم 12-24-2016, 10:11 PM النفيس غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [28]
النفيس
عضو برونزي
الصورة الرمزية النفيس
 

النفيس is on a distinguished road
افتراضي

[quote]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القيصر مشاهدة المشاركة
نعم السؤال يطلب استطاعة على عدم استطاعة وهو سؤال صحيح لاحظ لو وجهناه لانسان لماكانت هناك مشكلة: هل يستطيع الانسان ان يصنع مهمة لايستطيع تنفيذها؟ الجواب ببساطة نعم.
تظهر المشاكل فقط عندما ندخل القدرة المطلقة في الموضوع.
جملة : يستطيع الإنسان تتفيذ مهمة لا يستطيع تنفيذها ! هي جملة متناقضة !
فالمهمة قد تم تنفيذها ، فكيف لا يستطيع تنفيذها !

اقتباس:
(لاتوجد حقائق) هي عبارة متناقضة وقد كشفنا التناقض عن طريق توجيه السؤال الصحيح، ولن يشفع له ان يقول لنا اننا نوجه اسئلة غير منطقية فمن الواضح ان المشكلة في عبارته وليست في السؤال، فليس كل سؤال نعجز عن اجابته اصبح غير منطقي.
مثالك يختلف عن سؤال الموضوع !
فلو قال أحدهم : أنا لست صادق !
ثم سألناه : و هل أنت صادق في وصف نفسك بأنك لست صادق !
سيضطر للإجابة قائلا : أنا لست صادق إلا في قولي بأني لست صادق !
لكن سؤال الموضوع مختلف تماما !

اقتباس:
في هذه الحالة نعم اعترف لك ان نطلب من الله خلق اله طلب غير منطقي لان الاله بتعريفه غير مخلوق لكن لايزال بامكان استبدال الاله بكائن مخلوق ليس اله المهم ان قدرته تفوق قدرة الله لنكشف التناقض في القدرة المطلقة.
إذا أصبح السؤال : هل يقدر الله على خلق مخلوق أقوى منه ؟!
و كان الجواب : نعم !
فهذا لن ينفي القدرة المطلقة ! بل سينفي القوة المطلقة !
و عموما : القدرة على كل شيء تعني عندنا : القدرة على كل مقدور ( ممكن ) !

اقتباس:
اذا من وجهة نظر القدرة المطلقة لايوجد معنى لقابلية القابل.
بل يوجد معنى لقابلية القابل ، عندما يتم اشتراط عدم تغيير القابل !
كقول أحدهم : هل يستطيع الله أن يضع القمر على كبره داخل كوب الماء على صغره ، دون أن يصغر القمر أو يكبر الكوب ؟!
هنا ستكون المشكلة في قابلية القابل !
فالقمر لا يقبل الدخول ، و الكوب لا يقبل الاحتواء !
فلكي تتحقق القدرة يجب تغيير قابلية القمر بتصغيره ، أو تغيير قابلية الكوب بتكبيره !!



  رد مع اقتباس
قديم 12-24-2016, 10:43 PM القيصر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [29]
القيصر
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية القيصر
 

القيصر is on a distinguished road
افتراضي

[QUOTE=النفيس;92028]
اقتباس:
جملة : يستطيع الإنسان تتفيذ مهمة لا يستطيع تنفيذها ! هي جملة متناقضة !
فالمهمة قد تم تنفيذها ، فكيف لا يستطيع تنفيذها !
عزيزي، عذرا منك، لكن لاتحرف الكلام العبارة هي : هل يستطيع الانسان صناعة مهمة لايستطيع انجازها وليس انجاز مهمة لايستطيع انجازها

المهمة a : مهمة لايستطيع الانسان انجازها
المهمة b : صناعة او ايجاد المهمة a
هل يستطيع الانسان ان ينفذ b

ونفس السؤال يمكن سؤاله لله.

اقتباس:
مثالك يختلف عن سؤال الموضوع !
فلو قال أحدهم : أنا لست صادق !
ثم سألناه : و هل أنت صادق في وصف نفسك بأنك لست صادق !
سيضطر للإجابة قائلا : أنا لست صادق إلا في قولي بأني لست صادق !
لكن سؤال الموضوع مختلف تماما !
انا فقط اردت بمثالي ان اثبت ان الاسئلة التي لايمكن اجابتها ليس بالضرورة ان تكون اسئلة غير صحيحة بل ربما تكون اسئلة ذكية تكشف الادعاءات المتناقضة، السؤال حول القدرة المطلقة الذي نحن بصدده انا اقول انه سؤال صحيح يكشف التناقض في القدرة المطلقة وانت تقول ان القدرة المطلقة حقيقة والسؤال غير صائب.

اقتباس:
إذا أصبح السؤال : هل يقدر الله على خلق مخلوق أقوى منه ؟!
و كان الجواب : نعم !
فهذا لن ينفي القدرة المطلقة ! بل سينفي القوة المطلقة !
اذا عرفنا القدرة المطلقة انها القدرة على فعل اي شيء وعرفنا القوة المطلقة بانها القدرة على هزيمة اي كائن فبالتالي القوة المطلقة هي جزء من القدرة المطلقة ونفي القوة المطلقة يؤدي الى نفي القدرة ففي النهاية في مثالنا لم يقدر الاله على هزيمة الكائن المخلوق الجديد.

اقتباس:
و عموما : القدرة على كل شيء تعني عندنا : القدرة على كل مقدور ( ممكن ) !
تعريف القدرة المطلقة هو المفتاح لحل اللغز هناك الكثير من المتدينين اعادوا تعريف القدرة المطلقة ليتجنبوا التناقض فبالتالي دعني اسألك ماذا تقصد بالمقدور او الممكن؟

اقتباس:
بل يوجد معنى لقابلية القابل ، عندما يتم اشتراط عدم تغيير القابل !
كقول أحدهم : هل يستطيع الله أن يضع القمر على كبره داخل كوب الماء على صغره ، دون أن يصغر القمر أو يكبر الكوب ؟!
هنا ستكون المشكلة في قابلية القابل !
فالقمر لا يقبل الدخول ، و الكوب لا يقبل الاحتواء !
فلكي تتحقق القدرة يجب تغيير قابلية القمر بتصغيره ، أو تغيير قابلية الكوب بتكبيره !!
بصراحة لاأجد ذلك الفرق المهم طالما ان بوسع الله تغيير قابلية القابل فهو يستطيع ان يفعل اي شيء ما لم يكن الشيء متناقض مثلا اذا اراد الله اشعال الماء فعليه تغيير قابليته وسيشتعل بعدها.



  رد مع اقتباس
قديم 12-25-2016, 01:03 AM النفيس غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [30]
النفيس
عضو برونزي
الصورة الرمزية النفيس
 

النفيس is on a distinguished road
افتراضي

[QUOTE]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القيصر مشاهدة المشاركة
عزيزي، عذرا منك، لكن لاتحرف الكلام العبارة هي : هل يستطيع الانسان صناعة مهمة لايستطيع انجازها وليس انجاز مهمة لايستطيع انجازها

المهمة a : مهمة لايستطيع الانسان انجازها
المهمة b : صناعة او ايجاد المهمة a
هل يستطيع الانسان ان ينفذ b

ونفس السؤال يمكن سؤاله لله.
ما معنى كلمة ( إنجاز ) ؟! أليس معناه تنفيذ و تحقيق ؟؟!!
و بالتالي المهمة a هو عدم الإنحاز ! و بالتالي هو عدم !
المهمة b هو إبجاد المهمة a ! أي إيجاد العدم !
و بالتالي السؤال متناقض ؛ ﻷنه يطلب إيجاد العدم ! و العدم إن تم إيجاده لن يبق عدما !

اقتباس:
انا فقط اردت بمثالي ان اثبت ان الاسئلة التي لايمكن اجابتها ليس بالضرورة ان تكون اسئلة غير صحيحة بل ربما تكون اسئلة ذكية تكشف الادعاءات المتناقضة، السؤال حول القدرة المطلقة الذي نحن بصدده انا اقول انه سؤال صحيح يكشف التناقض في القدرة المطلقة وانت تقول ان القدرة المطلقة حقيقة والسؤال غير صائب.
الأسئلة الصحيحة لا بد لها من إجابات صحيحة !
فسؤال : هل جملة ( لا توجد حقائق ) حقيقة ؟!
يتم الإجابة عليه بالقول : لا توجد حقائق إلا حقيقة أنه لا توجد حقائق !
فاستطعنا المحافظة على صحة الجملة بالاستثناء !
لكن سؤال : هل يستطيع الله أن يخلق شيئا يجعل الله لا يستطيع ؟!
فالسؤال فيه خلل ! ﻷنه لا يمكن أن يصبح الله غير مستطيع ؛ ﻷنه دائماً مستطيع !
فعدم الاستطاعة عدم ، و العدم لا يمكن إيجاده !
و القدرة متعلقة بإيجاد الأشياء ، و ليس إيجاد اللا شيء !

اقتباس:
اذا عرفنا القدرة المطلقة انها القدرة على فعل اي شيء وعرفنا القوة المطلقة بانها القدرة على هزيمة اي كائن فبالتالي القوة المطلقة هي جزء من القدرة المطلقة ونفي القوة المطلقة يؤدي الى نفي القدرة ففي النهاية في مثالنا لم يقدر الاله على هزيمة الكائن المخلوق الجديد.
هناك فرق بين ( الشيء ) و بين ( اللاشيء ) !
فالله على كل شيء قدير ، و ليس أن الله على كل لا شيء قدير !
فيجب إثبات أن ما تطلبه هو ( شيء ) ، ثم تسأل عن قدرة الله على فعله !
أما إذا كان ما تطلبه هو ( لا شيء ) ، فقدرة الله غير متعلقة به أصلا !
فلا حجة في القول : بما أن الله على كل شيء قدير ، فيجب أن يقدر على كل لا شيء !
فالآية لم تقل : إن الله على كل شيء و كل لا شيء قدير !!!
و هنا يأتي السؤال : ما هو اللاشيء ؟!
الجواب : هو كل ما لا يمكن وجوده في الخارج ! مثل العدم ! و مثل الجمع بين النقيضين ! أو ارتفاع النقيضين ! أو إيجاد محال الوجود ! أو إفناء واجب الوجود ! أو جعل الجزء أكبر من الكل ! أو جعل الكل أصغر من الجزء !
فكل هضه الأشياء لا علاقة لها بالقدرة ؛ ﻷنها لا شيء !

اقتباس:
بصراحة لاأجد ذلك الفرق المهم طالما ان بوسع الله تغيير قابلية القابل فهو يستطيع ان يفعل اي شيء ما لم يكن الشيء متناقض مثلا اذا اراد الله اشعال الماء فعليه تغيير قابليته وسيشتعل بعدها.
لكن السؤال يطلب أن يكون الحجر ثقيلا بحيث يكون غير قابل للحمل !
و الحجر لا يمكن أن تكون له قابلية إعجاز الله ! فالله لا يعجزه شيء !
فحتى لو قلنا بأن الله يستطيع منح صفة التعجيز للحجر ! لكن الحجر لا يستطيع استقبال الصفة الاتصاف بها !
فهنا المشكلة لا تكمن في كون الله عاجز عن المنح ! بل المشكلة تكمن في كون الحجر عاجز عن استقبال المنحة !



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
لايستطيع, الله, توسع, حملها؟, يخلق, صخرة


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
في النص التوراتي يخلق الله آدم مرتين وبطريقتين مختلفتين ! شاهين حول الإيمان والفكر الحُر ☮ 1 11-10-2017 07:02 PM
تناقض:- كيف يخلق الله الاشياء من العدم الامير حول الحِوارات الفلسفية ✎ 12 10-24-2017 02:06 AM
الله يخلق المنكر، ثم يستنكره. محمد الملحد العقيدة الاسلامية ☪ 2 06-22-2015 10:47 AM
لماذا لم يخلق الله جهنم؟ السيد مطرقة11 الأرشيف 0 07-13-2014 03:58 PM
هل الله " قادر" على خلق صخرة "غير قادر" على حملها السيد مطرقة11 الأرشيف 0 08-31-2013 03:48 AM