08-27-2018, 02:24 PM | رقم الموضوع : [101] | ||
الباحِثّين
|
اقتباس:
اقتباس:
|
||
|
|||
08-27-2018, 05:54 PM | رقم الموضوع : [102] | ||
V.I.P
|
اقتباس:
http://ar.wikifeqh.ir/%D8%A7%D9%84%D8%A8%D8%B6%D8%B9 اقتباس:
فكرتك عن الزواج، اصلها الاحتلال الانجليزي، الذي دخل العالم الاسلامي وكانت تنتشر به المثيلية الجنسية و عقود النكاح، وقام الانجليز بتيغير العديد من الاشياء في العالم الاسلامي. شاهد ما يدرسة الازهر: https://www.youtube.com/watch?v=Bqhgmx3PiEg تحياتي |
||
|
|||
08-27-2018, 11:35 PM | رقم الموضوع : [103] |
المدير العام
|
تم تثبيت الموضوع لأهميته
وأشكر كل من شارك وسيشارك فيه من الزملاء الأفاضل وشكر خاص للزميل العزيز النجار الذى يمتعنا دائما بأبحاثه الرصينه (الإداره)
التعديل الأخير تم بواسطة كولومبو ; 09-12-2018 الساعة 03:56 PM.
|
|
|
08-30-2018, 03:05 AM | رقم الموضوع : [104] |
باحث ومشرف عام
|
جزيل الشكر للادارة الرائعة ، خاصة العزيز كولومبو ،ولكل الاعزاء المشاركون الذين اثروا الموضوع ،واتمنى منهم المزيد ..
|
08-30-2018, 03:14 AM | رقم الموضوع : [105] | |
باحث ومشرف عام
|
٣- سدوم وعموره ، حديث ضيف ابراهيم :هل ناقض القران نفسه او مصادره ,ولماذا؟
قصة عقاب سدوم وعمورة ،قوم لوط ، وردت فى العهد القديم ، فى سفر التكوين .سنقارن المصدر الام لقصة ابراهيم ،برواية القران : سفر التكوين - الأصحاح 18: سياق القصة كان مرور ثلاث ملائكة فى شكل ادمى ،بجانب خيمة ابراهيم ،و الذى حياهم بكل ادب و مرؤة ،ساجدا لهم ،ودعاهم لخيمته لغسل ارجلهم المتسخة من رمال الصحراء،و امر خادمه باعداد لحم عجل وامر سارة باعداد ثلاثة أصواع من السميد لتصنعها فطائر ،بالاضافة لحليب ،وقدم ذلك كله للضيوف ،واكلوه.. القران : الملائكة لا تاكل اليس كذلك؟ لكن نص التكوين يقولها بدون مواربة " ثم أخذ لبنا وحليبا والعجل الذي أعده وجعل ذلك بين أيديهم وهو واقف بالقرب منهم تحت الشجرة، فأكلوا" حاول اليهود التحايل على تلك الجزئية فى ذلك النص ،بتاويله باطنيا ، فيقول ترجوم يوناثان ، فى تفسيره للايه "وتظاهر الملائكة بانهم قد اكلوا" ، لئلا يبدو كما لو أن النص يقول انهم قد اكلوا فعليا .. وغيره من التعليقات اليهودية الأخرى تقول نفس الكلام ،كيوسيفوس وفيلو... كذلك الحال مع نص محمد ، خالف مصدره "التكوين"، وجعل الملائكة وكانهم كائنات فى غاية البلادة والوقاحة ،يرون حالة الطوارئ التى قام بها الرجل فى بيته ،وامره بذبح عجلا لهم ،و لا يكلفون خاطرهم بالقول له مثلا (عزيزى ارح نفسك وعائلتك، لا تضحى بكل ذلك ،فنحن لن ناكل لاننا ملائكة)... وَلَقَدْ جَاءَتْ رُسُلُنَا إِبْرَاهِيمَ بِالْبُشْرَى قَالُوا سَلَامًا قَالَ سَلَامٌ فَمَا لَبِثَ أَنْ جَاءَ بِعِجْلٍ حَنِيذٍ . فَلَمَّا رَأَى أَيْدِيَهُمْ لَا تَصِلُ إِلَيْهِ نَكِرَهُمْ وَأَوْجَسَ مِنْهُمْ خِيفَةً سفر التكوين -:يروي النص بعد ذلك كلام احد الملائكة لابراهيم وبشارته له: (( سأعود إليك في مثل هذا الوقت، ويكون لسارة امرأتك ابن )). وكانت سارة تتسمع عند باب الخيمة الذي وراءه.11. وكان إبراهيم وسارة شيخين طاعنين في السن، وقد انقطع عن سارة ما يجري للنساء.12. فضحكت سارة في نفسها قائلة: (( ابعد هرمي أعرف اللذة، وسيدي قد شاخ؟ 13. فقال الرب لإبراهيم: (( ما بال سارة قد ضحكت قائلة: أحقا ألد وقد شخت؟14. هل من أمر يعجز الرب؟ في مثل هذا الوقت أعود إليك ويكون لسارة آبن )) 15. فأنكرت سارة قائلة: (( لم أضحك ))، ذلك بأنها خافت. فقال: (( لا، بل ضحكت )). كلام سلس ،مترابط واضح : امراءة عجوز وزوجها ايضا ، تسمع من يتبا لها بحمل وولادة فى ظرف عام ! ،ورد فعل طبيعى ومتوقع فى حالتها ( الضحك ) .. القران : هل طابق النص القرانى التكوين فى تلك الجزئية " وَبَشَّرُوهُ بِغُلاَمٍ عَلِيمٍ فَأَقْبَلَتِ ٱمْرَأَتُهُ فِي صَرَّةٍ فَصَكَّتْ وَجْهَهَا وَقَالَتْ عَجُوزٌ عَقِيمٌ } المعنى :وقال قتادة وعكرمة: الرنة. قيل: قالت أوّه بصياح وتعجب. وقال ابن بحر: الجماعة، أي من النسوة تبادروا نظراً إلى الملائكة. وقال الجوهري: الصرة: الصيحة والجماعة والشدة. { فصكت وجهها }: أي لطمته، قاله ابن عباس، وكذلك كما يفعله من يرد عليه أمر يستهوله ويتعجب منه، وهو فعل النساء إذا تعجبن من شيء. وقال السدي وسفيان: ضربت بكفها جبهتها، وهذا مستعمل في الناس حتى الآن. { وقالت عجوز عقيم }: أي إنا قد اجتمع فيها أنها عجوز، وذلك مانع من الولادة، وأنها عقيم، وهي التي لم تلد قط، فكيف ألد؟ تعجبت من ذلك. ادخل محمد ايضا فكرة الضحك فى روايته ! لكنه وضع الضحك قبل البشارة !! (وامرأته قائمة فضحكت فبشرناها بإسحاق ومن وراء إسحاق يعقوب ) وبما ان الاية السابقة فى الذاريات ،تعرض رد فعل لطم وجه تعجبى ،والاية الثانية فى هود تضع الضحك قبل البشارة ،ولا تذكر شئ فى سياقها دمه خفيف يستدعى الضحك ، الامر الذى جعل المفسرون يحتارون يلجاون وللتخمين ... اقتباس من ملتقى اهل التفسير اقتباس:
....................................... الان السياق يذهب فى اتجاه لوط وقومه سفر التكوين : 20. فقال الرب: (( إن الصراخ على سدوم وعمورة قد آشتد وخطيئتهم قد ثقلت جدا.21. أنزل وأرى هل فعلوا أم لا بحسب ما بلغني من صراخ عليها، فأعلم )). 22. وآنصرف الرجلان من هناك ومضيا نحو سدوم، وبقي إبراهيم واقفا أمام الرب. بعدها يحاول ابراهيم اعطاء درس راقى فى معنى العدالة والرحمة ،الدرس الذى لم يتعلمه دائما وابدا اى اله وباى نسخه ،الا وهو؟ 23. فتقدم إبراهيم وقال: (( أحقا تهلك البار مع الشرير؟ 24. لعله يوجد خمسون بارا في المدينة، أحقا تهلكها ولا تصفح عنها من أجل الخمسين بارا الذين فيها؟ 25. حاش لك أن تصنع مثل هذا: أن تميت البار مع الشرير، فيكون البار كالشرير. حاش لك! أديان الأرض كلها لا يدين بالعدل؟ ياله من كاتب شجاع !! ليت الالهة تعلمت يوما ذلك الدرس .. القران : عبر القران عن ماسبق بتلك الاية هود " فَلَمَّا ذَهَبَ عَنْ إِبْرَاهِيمَ الرَّوْعُ وَجَاءَتْهُ الْبُشْرَى يُجَادِلُنَا فِي قَوْمِ لُوطٍ (74) إِنَّ إِبْرَاهِيمَ لَحَلِيمٌ أَوَّاهٌ مُنِيبٌ (75) يَا إِبْرَاهِيمُ أَعْرِضْ عَنْ هَذَا إِنَّهُ قَدْ جَاءَ أَمْرُ رَبِّكَ وَإِنَّهُمْ آتِيهِمْ عَذَابٌ غَيْرُ مَرْدُودٍ التكوين :الأصحاح 19 يقوم لوط بتكرار مافعله ابراهيم مع الملائكة المتجسدون، ويعرض عليكم كرم الضيافة،والمبيت عنده الى الصباح وصنع لهما مأدبة وخبز فطيرا، فأكلا. مرة اخرى تاكل الملائكة ! الى الان لا يوجد اى شئ فى النص يوحى بان لوط يعلم باى شئ عن مهمة الملائكة الاستكشافية والسرية ،والتى كلفهم بها يهوة ليتحقق من ما يصله من معلومات عن فساد ال لوط ، والان سيحدث شئ سيجعل الملائكة تبوح بطبيعة مهمتهم،وبتعليماتهم للوط واهله ... سفر التكوين - الأصحاح 19 فصنع لهما مأدبة وخبز فطيرا، فأكلا.4. وقبل أن يضطجعا، إذا بأهل المدينة، أهل سدوم، قد أحاطوا بالمنزل، من الصبي إلى الشيخ، جميع القوم إلى آخرهم.5. فنادوا لوطا وقالوا له: (( أين الرجلان اللذان قدما إليك في هذه الليلة؟ أخرجهما لكى نعرفهما )).6. فخرج إليهم لوط إلى المدخل وأغلق الباب وراءه7. وقال: (( أسألكم ألا تفعلوا شرا، يا إخوتي.8. هاءنذا لي آبنتان ما عرفتا رجلا: أخرجهما إليكم، فاصنعوا بهما ما حسن في أعينكم. وأما هذان الرجلان، فلا تفعلوا بهما شيئا، لأنهما دخلا تحت ظل سقفي )).9. فقالوا: (( تنح من هنا! )). ثم قالوا: (( هذا رجل ينزل بنا فيقيم نفسه حاكما! الآن نفعل بك أسوأ مما نفعل بهما )). وضيقوا على لوط وتقدموا ليكسروا الباب.10. فمد الرجلان أيديهما وأدخلا لوطا إليهما إلى البيت وأغلقا الباب.11. وأما القوم الذين عند باب البيت، فضرباهم بالعمى من صغيرهم إلى كبيرهم، فلم يقدروا أن يجدوا الباب.12. وقال الرجلان للوط: ((من لك أيضا ههنا؟ أصهارك وبنوك وبناتك وجميع من لك في المدينة أخرجهم من هذا المكان،13. فإننا مهلكان هذا المكان، فقد اشتد الصراخ عليهم أمام الرب، وقد أرسلنا الرب لنهلك المدينة )).14. فخرج لوط وكلم أصهاره الذين سيتخذون بناته وقال لهم: (( قوموا واخرجوا من هذا المكان، لأن الرب مهلك المدينة )). فكان كمازح في أعين أصهاره.15. فلما طلع الفجر، ألح الملاكان على لوط قائلين: (( قم فخذ آمرأتك وابنتيك الموجودتين هنا، لئلا تهلك بعقاب المدينة )).16. فتردد لوط، فأمسك الرجلان بيده وبيد امرأته وابنتيه، لشفقة الرب عليه، وأخرجاه ووضعاه خارج المدينة.17. فلما أخرجاهم إلى خارج قالا: (( انج بنفسك. لا تلتفت إلى ورائك ولا تقف في السهل كله، وانج إلى الجبل لئلا تهلك )) اذن بوح الملائكة بطبيعة مهمتهم،وبتعليماتهم للوط واهله بان يهربون بقطع من الليل ،وعدم الالتفات الى الوراء ،حدث بعدما جاء اهل المدينة يستبشرون ،للقيام بحفل مثلية جنسية جماعية.. هل مشى القران فى ذلك الاتجاه؟ الاجابة بحسب اى نص تختار القران : هود: وَلَمَّا جَاءَتْ رُسُلُنَا لُوطًا سِيءَ بِهِمْ وَضَاقَ بِهِمْ ذَرْعًا وَقَالَ هَذَا يَوْمٌ عَصِيبٌ (77) وَجَاءَهُ قَوْمُهُ يُهْرَعُونَ إِلَيْهِ وَمِنْ قَبْلُ كَانُوا يَعْمَلُونَ السَّيِّئَاتِ قَالَ يَا قَوْمِ هَؤُلَاءِ بَنَاتِي هُنَّ أَطْهَرُ لَكُمْ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَلَا تُخْزُونِ فِي ضَيْفِي أَلَيْسَ مِنْكُمْ رَجُلٌ رَشِيدٌ (78) قَالُوا لَقَدْ عَلِمْتَ مَا لَنَا فِي بَنَاتِكَ مِنْ حَقٍّ وَإِنَّكَ لَتَعْلَمُ مَا نُرِيدُ (79) قَالَ لَوْ أَنَّ لِي بِكُمْ قُوَّةً أَوْ آوِي إِلَى رُكْنٍ شَدِيدٍ (80) قَالُوا يَا لُوطُ إِنَّا رُسُلُ رَبِّكَ لَنْ يَصِلُوا إِلَيْكَ فَأَسْرِ بِأَهْلِكَ بِقِطْعٍ مِنَ اللَّيْلِ وَلَا يَلْتَفِتْ مِنْكُمْ أَحَدٌ إِلَّا امْرَأَتَكَ إِنَّهُ مُصِيبُهَا مَا أَصَابَهُمْ إِنَّ مَوْعِدَهُمُ الصُّبْحُ أَلَيْسَ الصُّبْحُ بِقَرِيبٍ (81) فَلَمَّا جَاءَ أَمْرُنَا جَعَلْنَا عَالِيَهَا سَافِلَهَا وَأَمْطَرْنَا عَلَيْهَا حِجَارَةً مِنْ سِجِّيلٍ مَنْضُودٍ نص سورة هود كما راينا هو الموافق لتتابع نص التكوين ،وهو التتابع المنطقى ايضا لوط وقع فى ورطة وتعرض واحتاج الى ركن شديد ، الامر الذى استدعى تدخل الملائكة ، واعطائهم خطة عمل للوط لكى ينجو واهله ..... بعبارة اخرى، الامر بالمسير الخ ،كان بعد مجئ اهل المدينة للنيل من لوط وضيفه ... لكن نجد فى سورة الحجر ان الامر بالمسير ،كان قبل مجئ اهل المدينة للنيل من لوط وضيفه ... فَلَمَّا جَاءَ آلَ لُوطٍ الْمُرْسَلُونَ (61) قَالَ إِنَّكُمْ قَوْمٌ مُنْكَرُونَ (62) قَالُوا بَلْ جِئْنَاكَ بِمَا كَانُوا فِيهِ يَمْتَرُونَ (63) وَأَتَيْنَاكَ بِالْحَقِّ وَإِنَّا لَصَادِقُونَ (64) فَأَسْرِ بِأَهْلِكَ بِقِطْعٍ مِنَ اللَّيْلِ وَاتَّبِعْ أَدْبَارَهُمْ وَلَا يَلْتَفِتْ مِنْكُمْ أَحَدٌ وَامْضُوا حَيْثُ تُؤْمَرُونَ (65) وَقَضَيْنَا إِلَيْهِ ذَلِكَ الْأَمْرَ أَنَّ دَابِرَ هَؤُلَاءِ مَقْطُوعٌ مُصْبِحِينَ (66) وَجَاءَ أَهْلُ الْمَدِينَةِ يَسْتَبْشِرُونَ (67) قَالَ إِنَّ هَؤُلَاءِ ضَيْفِي فَلَا تَفْضَحُونِ (68) وَاتَّقُوا اللَّهَ وَلَا تُخْزُونِ (69) قَالُوا أَوَلَمْ نَنْهَكَ عَنِ الْعَالَمِينَ (70) قَالَ هَؤُلَاءِ بَنَاتِي إِنْ كُنْتُمْ فَاعِلِينَ (71) لَعَمْرُكَ إِنَّهُمْ لَفِي سَكْرَتِهِمْ يَعْمَهُونَ (72) فَأَخَذَتْهُمُ الصَّيْحَةُ مُشْرِقِينَ (73) فَجَعَلْنَا عَالِيَهَا سَافِلَهَا وَأَمْطَرْنَا عَلَيْهِمْ حِجَارَةً مِنْ سِجِّيلٍ يُتبع تحياتى |
|
09-02-2018, 06:50 PM | رقم الموضوع : [106] | |||||
باحث ومشرف عام
|
٤- القران والمسيحية
موقف محمد من المسيحية ،وعلاقته بها،ومعنى نصوص القران المتعلقة ومصادرها ،مبحث شائك دار حوله كلاما وجدلا كثيرا ...ساستعرض النصوص القرانية التى لها علاقة بالمسيحية،والبحث وراء سياقها ومعانيها ... فعلت ذلك فى مشاركات سابقة فى مواضيع متفرقة،لكن كان كلاما راعيت فيه الايجاز ،الان حان الوقت لاعطاء التفاصيل والصورة الكاملة بقدر الامكان،واَمل فى تفاعلكم وتعليقاتكم التى يحتاجها ذلك الموضوع الشائك ،ذو الافق الواسع البند الاول : بداية مؤسس المسيحية ،الحمل بالمسيح ولادته وطفولته : مصادر محمد ؟ - أدت ندرة المعلومات عن طفولة يسوع في الأناجيل الكنسية القانونية، إلى لهفة المسيحيين الأوائل لمعرفة المزيد من التفاصيل حول طفولة يسوع .و تم توفير تلك التفاصيل من خلال عدد من النصوص التى تعود للقرن الثاني ومابعده ، والمعروفة باسم إناجيل الطفولة ، والتي لم يتم قبول أي منها في الكتاب المقدس القانونى ، لكن العدد الكبير من المخطوطات التي عُثِرَ عليها تَشهد باستمرار شعبيتها الكبيرة ،حتى بعد رفض ادخالها فى الكتابات القانونية... - بالاضافة لارضاء فضول القارئ الذى كل مايجده عن طفولة مخلصه فى الأناجيل الأربعة كان مجرد اسطر قليله بها علامات استفهام ،هناك سبب اخر حَفز كتبة تلك الاناجيل،الا وهو سد ثغرات والرد على انتقادات منتقدى المسيحية، كرواية كلام يسوع فى المهد التى صمموها لمواجهة اتهام مريم الخ ... - ولان اناجيل الطفولة تحديدا لم تحتوى على مخالفات عقائدية قد تضرب المحتوى العقائدى لباقى الاناجيل القانونية ،ومن ناحية اخرى،انتفع بها المسيحيون لاثراء جلسات المواعظ التى تحتاج للتجديد فى المادة لكى لايمل المستمع ولكى يُشبعوا فضوله ، فقد انتشرت انتشارا كبيرا عالميا ...فعلى سبيل المثال انجيل يعقوب،والذى ألّف في منتصف القرن الثاني،واستمر انتشاره الى مابعد القرن العاشر ،تمت ترجمته لتسع لغات على الاقل !!... - التخلص من ظاهرة انتشار وقبول تلك الاناجيل،استدعى قرونا فى عملية تدريجية.. فى خلالها كانت تلك الاناجيل موضوعة بجانب باقى الاناجيل القانونية على ارفف مكتبات القراء المسيحيون بجميع طوائفهم! - ستجد تلك الظاهرة ايضا فى العالم الاسلامى ،وسترى العديد من المشايخ يُجيزون الوعظ بالاحاديث الضعيفة او حتى الموضوعة،طالما ان الحديث لايمس العقائد او الثوابت ...و سترى كٌتبا مشحونة بالاحاديث الضعيفة و الموضوعة كسنن ابن ماجة مثلا ،على ارفف مكتبات العوام او حتى المشايخ... بقى سؤالين ١-هل كان يعتقد محمد انها اناجيل اصيله صادقة،او انها معترف بها من الكنيسة؟ ام كان يعرف رفض الكنيسة لها ؟هل كان يهمه اصلا اعتراف الكنيسة بصدق او كذب اى شئ؟ ٢- لماذا لجا محمد اليها اصلا ولم يكتفى بروايات الاناجيل الاربعة؟ اجابة السؤال الاول، قلنا قبل ذلك ان تلك الاناجيل كانت فى مكتبات الجميع من فرق العالم المسيحى ،انها لم تكن اناجيل استفرد بها الهراطقه ، وبالتالى عندما يجدها محمد على لسان الجميع من المحيطون به يسمونها انجيل كما يسمون باقى الانجيل الاربعة ،فيسقتنع بانها من الانجيل... اجابة السؤال الثانى ،السبب هو نفس السبب الذى جعل المسيحيون يلجاون لتلك الاناجيل،وهو فقر مادة الاناجيل فى مرحلة الطفوله،والاستعانة بكلام اضافى لسد ثغرات رواية الاناجيل القانونية ،كما سنرى لاحقا... البند الثانى:مرحلة ماقبل الولادة مريم ابنة عمران،واخت هارون: محمد اراد ان يذكر اصل عائلة مريم ، ولا يذكر احداث الحمل والولادة هكذا متسرعا, فقال ان مَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ ،واخت هارون ! اشكالية قديمة بدا الكلام عنها منذ عصر محمد ،و تم اقتراح العديد من التفسيرات للسبب الذى دفع محمد لصياغة الفكرة بتلك الطريقة..هناك ٤ اقتراحات ،سنعرضها ونناقشها اقتراح اول : ان محمد خلط عن جهل بين مريم أخت موسى ومريم أم عيسى: حجج اصحاب الاقتراح ؟ ١- تم تلقيب مريم ابنة عمرام واخت موسي وهارون ب مَرْيَمُ أُخْتُ هَرُونَ ﺍﻟﺨﺮﻭﺝ 15:20 عِنْدَئِذٍ أَخَذَتْ مَرْيَمُ النَّبِيَّةُ أُخْتُ هَرُونَ، الدُّفَّ بِيَدِهَا، فَتَبِعَهَا جَمِيعُ النِّسَاءِ بالدُّفِّ وَالرَّقْصِ. يقترح المفسرون ان سبب ذلك راجعا لأنها اكبر سنا من موسى ،و كانت شقيقة لهارون قبله ، وعاشت كل حياتها تقريبا مع هارون ، والقليل جدا مع موسى ، فلذلك اشتهرت بكونها أخت هارون .. ٢- ايضا يقول كاتب موقع entaha اقتباس:
الاية تذكر آلَ عِمْرَانَ ،ثم تذكر بعدها (امراة عمران) للاشارة لام مريم والدة المسيح ،كما لو ان بداية اسرة عمران كان زمن والدة مريم .. عقبات ذلك الاقتراح ؟ نعم الاناجيل الاربعة لا تذكر شئ عن والدى مريم ، لكن: ١- عندنا ادلة على ان محمد استخدم انجيل يعقوب،الذى احتوى على على اسماء لاب وام مريم والدة يسوع ،وحتى لو افترضنا ان محمد لم يقرا اى انجيل به اسماء والدى مريم ، يظل امرا مستبعدا اعتباره يخلط جهلا سهوا بين ذلك وبين قصة فى التوراة عن مريم اخرى يعلم انها اخت موسي، فهناك نصوص قرانية تٌفرِّق بين موسى وعيسى تَفرِقة واضحة في العصر والظرف والرسالة ،كالإشارة فى سورة المائدة إلى قتْل اليهود للأنبياء بعد نقْضهم الميثاق الذي اٌخَذَ عليهم في حياة موسى ،مايدل على أنه قد مرَّ زمن طويل بين موسى وعيسى بما لا يمكن أن يكون هذا ابن أخت ذاك، فى اية اخرى هناك رُسُل قد تتابَعوا بعد موسى، وقابلهم بنو إسرائيل تارة بالتكذيب، وتارة بالتقتيل، مما يحتاج وقوعه إلى أزمان طويلة، وممن جاء بعد موسى من الأنبياء على وجه التحديد سليمان، الذي ذكَر القرآنُ أن الشياطين قد افترَوا عليه الأكاذيب حسبما جاء في الآية 102 من سورة "البقرة"، وهناك أيضًا أبوه داود، الذي لُعِن لُعِن الكفار من بني إسرائيل على لسانه، قبل أن يلَعنهم عيسى بدوره، ولا ننسَ أن القرآن قد دان اليهود بأنهم حرَّفوا الكَلِم عن مواضعه ونسوا حظًّا آخر مما أتاهم به موسى، وهذا كله يستدعي مرور الزمان الطويل؛ إذ لا يُعقل أن يتمَّ ذلك في نفس الجيل الذي جاءهم فيه موسى بالتوراة، وبالمِثل لا يمكنُ أن ينزِّلَ اللهُ كتابًا آخر على عيسى ولم يكن قد جفَّ الحبر الذي كُتبت به التوراة بعد." اقتراح ثانى :ان مريم تُسمَى مجازاً اخت هارون لأنها من سلالة هارون. واللقب يعكس انتماءها القبلي لهارون ، وهو امر يرتبط بخدمتها المعبد،كما نجد فى اية ال عمران ... يقول كاتب مسلم فى موقع ابن مريم: اقتباس:
The Qurʾānic Pagans and Related Matters اقتباس:
الآية تركز علي العلاقة الجسدية في سياقها العام {يا أخت هارون ……..ما كان أبوك ……..وما كانت أمك …..} حيت تم ذكر الأخ والأب والام وحتي لو سلمنا بأن المقصود هو انتسابها لهارون أما كان الأجدر أن يقال يا ابنة هارون ؟ ......................................... اقتراح ثالث : ان هناك تلاعب تاويلى مدراشى او typology الاقتراح اول ماوجدته فى الكتاب سالف الذكر ،ولكن كانت تستبعده الكاتبة،كما ساذكر لاحقا ...ووجدت موضوعا للزميل ابن ماء السماء،يقترحه ايضا ... ساقتبس فحوى الاقتراح من كلام الزميل اقتباس:
Angelika Neuwirth فى كتابها scripture, poetry and the making of a community: Reading the Qur'an as a literary text ايضا المستشرق الفرنسى Guillaume Dye فى كتابه Lieux saints communs, partagés ou confisqués : aux sources de quelques péricopes coraniques كذلك الباحث van der Velden فى كتابه ( نقش قبة الصخرة كغاية لتقريب نصوص كريستولوجية في القرآن ) كل من سبق لم يقدموا مصادر او ادلة تدعم الفكرة (ان المسيحيون اعتبروا مريم اخت موسي كنموذج type لمريم ام عيسي) ......................... عقبات ذلك الاقتراح ؟ تستبعد ذلك التفسير نفس الباحثة المذكورة سالفا ،فى كتابها The Qurʾānic Pagans and Related Matters فتقول اقتباس:
اقتراح رابع :والد مريم ام عيسى ،كان اسمه عمران ،وقام بتسمية ابنه وبنته الوحيدان باسم مريم وهارون، تيمنا بعمران السالف الذى سمى ابناؤه مريم هارون موسي. وهو التفسير الاقدم ،ويُنسب لنبى الاسلام. عن المغيرة بن شعبة قال لما قدمت نجران سألوني فقالوا إنكم تقرءون يا أخت هارون وموسى قبل عيسى بكذا وكذا فلما قدمت على رسول الله صلى الله عليه وسلم سألته عن ذلك فقال إنهم كانوا يسمون بأنبيائهم والصالحين قبلهم ساحاول توجيه الاقتراحات والاستنتاج فى المشاركة القادمة... |
|||||
09-03-2018, 05:05 PM | رقم الموضوع : [107] | |
عضو برونزي
|
اقتباس:
في سورة البقرة/46 " أَلَمْ تَرَ إِلَى الْمَلَإِ مِن بَنِي إِسْرَائِيلَ مِن بَعْدِ مُوسَىٰ إِذْ قَالُوا لِنَبِيٍّ لَّهُمُ ابْعَثْ لَنَا مَلِكًا نُّقَاتِلْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ... " هذا النبي نعلم أنه صموئيل ، و الملك هو شاول " طالوت في القران " نكمل الايات حتى نصل الى البقرة/251 " فَهَزَمُوهُم بِإِذْنِ اللَّهِ وَقَتَلَ دَاوُودُ جَالُوتَ " وفي سورة النمل/16 " وَوَرِثَ سُلَيْمَانُ دَاوُودَ " اذن من خلال هذه الايات يتبين أن القران يعرف الترتيب الصحيح لهؤلاء الأنبياء " موسى ، صموئيل ، داوود ، سليمان " وفي الايات السابقة هناك اشارة على أن محمد يعلم أن داود عاصر صموئيل ثم يقول القران في سورة المائدة/46 " وَقَفَّيْنَا عَلَىٰ آثَارِهِم بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ ۖ وَآتَيْنَاهُ الْإِنجِيلَ " وها هو القران يقول أن عيسى جاء بعد الأنبياء ، ولا نجد في القران اية واحدة تشير أن هناك نبيا جاء بعد عيسى ، الا الاية التي تتحدث عن محمد نفسه" مَّا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِّن رِّجَالِكُمْ وَلَٰكِن رَّسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ " اذن يظهر لنا أن القران لم يخلط زمنيا بين موسى و عيسى نرجع إلى سياق الاية " فَأَتَتْ بِهِ قَوْمَهَا تَحْمِلُهُ ۖ قَالُوا يَا مَرْيَمُ لَقَدْ جِئْتِ شَيْئًا فَرِيًّا (27) يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيًّا " القران ذكر أن " مريم أخت هارون " على لسان اليهود ، فلماذا ربطوا بينها وبين هارون تحديدا ؟ هم عاتبوها لانهم ظنوا انها ارتكبت شيئا فريا ( خطية عظيمة ) ، تماما كالذنب العظيم الذي ارتكبه هارون حينما صنع العجل ، كما جاء في سفر الخروج 32 :1-4 ، ووصفها موسى بنفسه أنها خطية عظيمة " فَرَجَعَ مُوسَى إِلَى الرَّبِّ، وَقَالَ: «آهِ، قَدْ أَخْطَأَ هذَا الشَّعْبُ خَطِيَّةً عَظِيمَةً وَصَنَعُوا لأَنْفُسِهِمْ آلِهَةً مِنْ ذَهَبٍ " خروج 32 :31 و بسبب تلك الخطية قتل نحو ثلاثة الاف منهم " خروج 32 : 28 |
|
|
||
09-03-2018, 07:13 PM | رقم الموضوع : [108] |
موقوف
|
انت تزعم تعارض آيات القرآن مع بعضها و لم تقدم أى مثال على ذلك
كل ما تذكره أوجه اختلاف بين القرآن وأسفار اليهود و النصارى المحرفة |
09-03-2018, 07:22 PM | رقم الموضوع : [109] |
عضو برونزي
|
تعليقا على المشاركة ١١٠
تناقضات ايات القران في عذاب قوم لوط " وَأَمْطَرْنَا عَلَيْهِمْ ( مَطَرًا ) فَانْظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُجْرِمِينَ" " وَأَمْطَرْنَا عَلَيْهَا حِجَارَةً مِنْ (سِجِّيلٍ مَنْضُودٍ )" " فَأَخَذَتْهُمُ (الصَّيْحَةُ ) مُشْرِقِينَ " " إِنَّا مُنْزِلُونَ عَلَى أَهْلِ هَذِهِ الْقَرْيَةِ (رِجْزًا مِنَ السَّمَاءِ) بِمَا كَانُوا يَفْسُقُونَ " " إِنَّا أَرْسَلْنَا عَلَيْهِمْ (حَاصِبًا )إِلَّا آلَ لُوطٍ نَجَّيْنَاهُمْ بِسَحَرٍ " وتزداد الامور تناقضا حين يقول " فَكُلًّا أَخَذْنَا بِذَنبِهِ ۖ فَمِنْهُم مَّنْ أَرْسَلْنَا عَلَيْهِ حَاصِبًا وَمِنْهُم مَّنْ أَخَذَتْهُ الصَّيْحَةُ وَمِنْهُم مَّنْ خَسَفْنَا بِهِ الْأَرْضَ وَمِنْهُم مَّنْ أَغْرَقْنَا ۚ وَمَا كَانَ اللَّهُ لِيَظْلِمَهُمْ وَلَٰكِن كَانُوا أَنفُسَهُمْ يَظْلِمُونَ " هذه الاية جاءت في سورة العنكبوت بعد ان سرد قصص الأولين بشكل سريع ، ولا تحمل الاية اي دلالة تفيد ان الله عذب قوما بأكثر من طريقة |
|
|
09-05-2018, 03:18 AM | رقم الموضوع : [110] | |||
باحث ومشرف عام
|
اقتباس:
...... مريم اخت هارون الجزء ٢ تقييم الاقتراح الاول : الاقتراح الاول بان محمد خلط عن جهل بين مريم أخت موسى ومريم أم عيسى ،تجده منتشرا بين كتابات النقاد المسيحيون للقران ،ولا تجدهم يقبلون اى افتراض اخر (التاويل المدراشي مثلا).. ولكن لماذا ذلك الاصرار؟ السبب واضح ،وهو انهم لو فتحوا الباب لفكرة انتقاد محمد بسبب تاويل مدراشي لوقعوا فى ورطة لايُحسَدون عليها ،الا وهى ان كتابات العهد الجديد التى يؤمنون بكونها صادقة ، تطفح بالتاويلات المدراشية من اول صفحة فى انجيل مرقس والى اخر صفحة فى سفر الرؤيا ! بالتالى لاخيار لهم الا ذلك الافتراض... دوافع ذلك الافتراض كما ذكرنا ،هو تسمية مريم باخت هارون ،فى كلا من القران والعهد القديم، وكونها ابنة عمران فى كلا الكتابين... اى هناك علاقة بمريم اخت هارون وابنة عمران التوراتية ،و مريم اخت هارون وابنة عمران القرانية ... حسنا يبدوا فعلا انها ليست مصادفة وهناك علاقة ما ،لكن ليس شرطا تضييق الافق وحصرها فى فكرة (لبس وجهل وخلط) ،لكن يمكننا وضع افتراضات اخرى ،وهو ( تاويل مدراشي ،او فرض اخر سنذكره لاحقا) على الجانب الاخر الاية اِنَّ اللَّهَ اصْطَفَى آدَمَ وَنُوحًا وَآلَ إِبْرَاهِيمَ وَآلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ (33) ذُرِّيَّةً بَعْضُهَا مِنْ بَعْضٍ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ (34)إِذْ قَالَتِ امْرَأَتُ عِمْرَانَ رَبِّ إِنِّي نَذَرْتُ لَكَ مَا فِي بَطْنِي مُحَرَّرًا " ال عمران " يُفترض انهم ذرية رجل اسمه عمران،اليس كذلك؟ ويقول العهد القديم ان عمران تزوج يوكابد بنت لاوي وولدت مريم وهارون وموسى ... بعد تفضيل تلك الذرية نسل عمران هذا ،ياتى الكلام مباشرة عن امراة عمران ؟ هل عندما يقول "امراة عمران" يقصد زوجة عمران ام امراة من نسل عمران؟ زوجة عمران .. بالتالى يحتمل انه يقصد بال عمران،النسل الناتج من "عمران ويوكابد" : وهم مريم موسي هارون وذريتهم الخ ؟ ،او انه يقصد بال عمران،النسل الناتج من عمران اخر غير عمران ابو موسي ،والذى انجب مريم ام عيسي ؟ ،لكن هنا نتسائل :عيسي لم يكن ذرية او نسلا،بل وٌلد من عذراء،ولم يكن له نسلا ... فكيف يُقال عن ال عمران اليسوعية انهم ذرية تُقارن بذُرية ابراهيم؟ لكن لنفترض انه اعتقد بان تلك الاسرة الصغيرة(عمران وامراته،مريم،هارون،عيسى ) اعتبرها (ال عمران) ..من ناحية اخرى ،نجد نصوص نعتقد بان ال عمران بالنسبة لمحمد فى الاية،لم تكن توصيفا لذرية عمران ويوكابد مرورا بمريم هارون موسي الخ... منها اية : ولقد آتينا موسى الكتاب وقفينا من بعده بالرسل وآتينا عيسى ابن مريم البينات وأيدناه بروح القدس أفكلما جاءكم رسول بما لا تهوى أنفسكم استكبرتم ففريقا كذبتم وفريقا تقتلون وغيرها ذكرته سالفا ،وذكره الزميل Zain... ما راى اصحاب الافتراض الاول فى تلك النصوص؟ لم اجدهم تعرضوا ابدا لرد يوضح سبب ذلك التناقض المفترض (بانه فى ايات يجهل الفرق و ايات يعلمه) هل تدخل قصة الايات المكية والمدنية فى الموضوع؟ انا لا اعتقد ذلك ،ومن ثم سنحاول فك ذلك التناقض المفترض بالبحث وراء اسباب اخرى،ليس من بينها "محمد خلط جهلا بين المريمين" .................................................. ............. تقييم الاقتراح الثانى: فى مشاركة سابقة،اقترحنا تاثر رواية محمد عن حمل المسيح بانجيل لوقا وانجيل يعقوب ... ونلاحظ ان فى كلا الكتابين هناك ذكر لهارون 5 كان في أيام هيرودس ملك اليهودية كاهن اسمه زكريا من فرقة أبيا، وامرأته من بنات هارون واسمها أليصابات ويجد القارى ان مريم قريبة لاليصابات وَاعلَمِي هَذا: ها هِيَ قَرِيبَتُكِ ألِيصاباتُ حُبلَى بابنٍ رُغمَ شَيخُوخَتِها وهناك حديث عن مالك بن صعصعة رضي الله عنه ، أن نبي الله صلى الله عليه وسلم حدثهم عن ليلة أسري به فكان مما قال : ( ثُمَّ صَعدَ حَتَّى إِذَا أَتَى السَّمَاءَ الثَّانِيَةَ فَاستَفتَحَ ، قِيلَ مَن هَذَا ؟ قَالَ : جِبرِيلُ . قِيلَ : وَمَن مَعَكَ ؟ قَالَ : مُحَمَّدٌ . قِيلَ : وَقَد أُرسِلَ إِلَيهِ ؟ قَالَ : نَعَم . قِيلَ : مَرحَبًا بِهِ ، فَنِعمَ المَجِيءُ جَاءَ . فَفُتِحَ ، فَلَمَّا خَلَصتُ إِذَا يَحيَى وَعِيسَى - وَهُمَا ابنَا الخَالَةِ - ، قَالَ : هَذَا يَحيَى وَعِيسَى ، فَسَلِّمَ عَلَيهِمَا ، فَسَلَّمتُ ، فَرَدَّا ، ثُمَّ قَالا : مَرحَبًا بِالأَخِ الصَّالِحِ وَالنَّبِيِّ الصَّالِحِ ) رواه البخاري ونجد القران يسمى مريم ب،"اخت هارون" بعد خروجها من المحراب،وهو نفس المحراب الذى قام فيه زكريا بدور الكاهن... ومن ثم افترض البعض بان تسمية محمد مريم "اخت هارون" ،تُشبه تسمية لوقا "اليصابات" ب "ابنة هارون" ..وارتباطها بسلك الكهنة... لكن مازال الامر يدعو للاستغراب ، فالاولى استخدام "ابنة هارون" ..... وساضرب مثلا ،هناك حديث حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ بَشَّارٍ قَالَ: حَدَّثَنَا عَبْدُ الصَّمَدِ بْنُ عَبْدِ الوَارِثِ قَالَ: حَدَّثَنَا هَاشِمٌ هُوَ ابْنُ سَعِيدٍ الكُوفِيُّ قَالَ: حَدَّثَنَا كِنَانَةُ، قَالَ: حَدَّثَتْنَا صَفِيَّةُ بِنْتُ حُيَيٍّ، قَالَتْ: دَخَلَ عَلَيَّ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَقَدْ بَلَغَنِي عَنْ حَفْصَةَ وَعَائِشَةَ كَلَامٌ فَذَكَرْتُ ذَلِكَ لَهُ، فَقَالَ: " أَلَا قُلْتِ: فَكَيْفَ تَكُونَانِ خَيْرًا مِنِّي وَزَوْجِي مُحَمَّدٌ وَأَبِي هَارُونُ وَعَمِّي مُوسَى.. بغض النظر عن صحته،الا انه يعرض الصيغة المالوفة.. ...... ايضا تقابلنا مشكلة ،وهى نسبتها الى عمران ،وتسمية ام مريم {زوجة عمران) بمعنى اخر ينسب مريم لاحد اجدادها (هارون) بكلمة (اخت) ،ولابوه (عمران) بكلمة (ابنة) ! اذا كانت ام مريم زوجة عمران فمريم ابنته مباشرةَ ... حاول الاجابة عن ذلك احد المسلمون: اقتباس:
امراة فرعون( التحريم ) ... فى ضوء ماسبق ،وبالاضافة لان هناك "مريم اخت هارون وابنة عمران" لهم علاقة جسدية مباشرة فى احد مصادر محمد ،اذن سنؤيد تلك الجملة السالفة الذكر ، لحين ظهور ردود افضل على الاعتراضات الآية تركز علي العلاقة الجسدية في سياقها العام {يا أخت هارون ……..ما كان أبوك ……..وما كانت أمك …..} .................................................. ..... تقييم الاقتراح الثالث : التاويل الباطنى ،و إعادة تشكيل المعنى أو الفكرة برؤية مغايرة وجديدة تقطع مع سابقاتها في النصوص القديمة ، مسالة ثابته من قديم الازل فى العالم اليهودى المسيحى ،بل والعالم الاسلامى .... لكن نحتاج الان ان نركز الكلام على النصوص التى كانت مصدرا للقصة المحمديه ،انجيل لوقا وانجيل يعقوب التاويل المدراشي فى رواية انجيل لوقا عن حمل مريم: اولا: هل اسم مريم كان فى ذاته مدراشا ،او انه لم يكن اى وجود لامراة تسمى مريم ام يسوع ،وقاموا باختراع الشخصية، واختاروا اسم مريم لانها ذات شان كبير وكانت تُسَمى نبية الخ....؟؟ ذلك سؤال يمكن الاخذ والرد فيه ،فى موضوع اخر عن يسوع التاريخى او الاسطورى... لكن يمكننا الكلام عن نقاط تاويلية اخرى قد يتفق عليها الجميع... ا- يقول لوقا بان قريبة مريم اسمها اليصابات بنت هارون.... وتقول ويكيبيديا اقتباس:
٢-نجد قصة حمل وولادة يوحنا المعمدان،على منوال العديد من القصص ،كولادة صمؤيل، قصة ساره، شمشون .... ٣- يقترح Robert price ان هناك مصدر أقل شيوعًا لقصة الميلاد طبقا للوقا، وهو قصة ميلاد موسي في كتابات فيلو المنحول Pseudo-Philo ، حيث نقرا أنه أثناء اضطهاد فرعون للأطفال اليهود ، قرر عمران أن يتحدى فرعون عن طريق إنجاب طفل.و يعلم الله بنواياه،ويقوم بإرسال ملاك إلى العذراء مريم بنت عمران. "وجاء روح الله على مريم ليلة واحدة ، ورأت حلما وأخبرته لوالديها في الصباح ، قائلة:" "لقد رأيت هذه الليلة ، واذا رجل في ثوب الكتان يقول لى ، "اذهبى وقولى لوالديك" هوذا المولود سيولد منكم وسيطرح في الماء. و من خلاله سوف يجف الماء. وسأعمل من خلاله على انقاذ شعبي ، وسيمارس القيادة دائمًا" ٤- استخدم لوقا نصوص ايليا وطبقها على يوحنا المعمدان وجعله ايليا الجديد... ٥-اقتبس ايضا زيارة جبريل لدانيال وبشاراته بخلاص اسرائيل ،وطبقها على جبريل وزكريا .. ونجد كهنة باسم زكريا فى العهد القديم كالكاهن زكريا يهوياداع ، ابن الكاهن يهوياداع الخ ....والذى تم قتله ، كذلك جعلوا زكريا ابو يحيى كاهنا وتم قتله ايضا طبقا لانجيل يعقوب وغيره من الاناجيل، على الجانب الاخر نجد كاتب إنجيل يعقوب وأخذه حنّة من سفر صامويل ،و "يواقيم: من سفر دانيال، ليطبقه فى قصته ... يضاف لو افترضنا ان محمد ،سمع من ناحية ،عن أحد تفاسير إنجيل لوقا بان "هالي" اسم ابو مريم ،و من ناحية اخرى وجد عبارة انجيل لوقا عن نسب يسوع (على مايظن) .... 23 وَلَمَّا ابْتَدَأَ يَسُوعُ كَانَ لَهُ نَحْوُ ثَلاَثِينَ سَنَةً، وَهُوَ عَلَى مَا كَانَ يُظَنُّ ابْنَ يُوسُفَ، بْنِ هَالِي... اذن محمد راى تصرفين لكاتبين مختلفين، لكل واحد منهما ابا لمريم مختلف :الأوّل هو يواقيم حسب إنجيل يعقوب الأبوكريفي، والثاني هالي حسب أحد تفاسير إنجيل لوقا ،والذى قد يفهم قارئه ان النسب على مايظن وليس يقينى ... بالتالى ، كلا الكاتبين استخدما التاويل المدراشي لصياغة ذلك ! .. ومن ثم قد يسال محمد نفسه ،ولم لا افعلها بنفس الطريقة ؟ كاتب لوقا وكاتب يعقوب (وكل الكتبة المسيحيون بلا استثناء) ، لعبوا لعبة التاويل تلك ،فلم لا العبها ؟ دليل اخر يُعَزِز تلك الفكرة ، حالة شبيهة نوعا ، الا وهى اختيار اسم هامان فارسي لتسمية وزير فرعون ، الذى اخذه من العهد القديم من سفر إستير ، الذي كان فيه هامان وزير في الإمبراطورية الفارسية تحت حكم الملك أحشويروش ،و عدوا لدودا لليهود.. الاسم ليس فقط مناسب للقصة (على اساس انه وزيرا وعدوا لليهود) ،بل ايضا يفيد القافية (فرعون وهامان وقارون ) .... فهل فعلها مرة اخرى مع قصة مريم؟ (هارون - عمران ) ،ولم يروق له نطق يهواقيم ؟ مجرد احتمال حضر بذهنى... وماذا عن التفسير الرابع ،و حديث المغيرة بن شعبة " إنهم كانوا يسمون بأنبيائهم والصالحين قبلهم" ؟ الاجابة : انه حديث يتوافق مع ماحدث ، وقام هو بنفسه بتسمية ابا مريم واخاها باسماء الصالحين عمران وهارون ... "بيدى لا بيد عمرو" الى بنود اخرى وتناقضات اخرى فى قصة طفولة وحياة المسيح القرانية دمتم بخير |
|||
مواقع النشر (المفضلة) |
الكلمات الدليلية (Tags) |
أما, مصادرها, السابقة, القران, ايات, اسباب, تناقضات, بعضها, ومع, والبيت, ذلك |
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
أدوات الموضوع | |
اسلوب عرض الموضوع | |
|
|
المواضيع المتشابهه | ||||
الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
السيسي رئيس إسلامي فاشل ويعترف بفشله ومع ذلك يغتصب الحكم | Skeptic | ســاحـــة السـيـاســة ▩ | 15 | 04-30-2019 02:28 AM |
هل من العدل ان لا يسمحوا لي بالرد بينما هم يستطيعون ذلك -ردودي هنا- | امنت بالله الواحد | العقيدة الاسلامية ☪ | 20 | 04-28-2018 11:46 AM |
ليس في الوجود إلا الله !! كيف ذلك ؟ | شاهين | حول الإيمان والفكر الحُر ☮ | 14 | 01-08-2018 02:35 AM |
بحث مبسط في اسباب تناقضات القران والعشوائية في السرد | عدو الاسلام | العقيدة الاسلامية ☪ | 2 | 02-06-2017 11:20 PM |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
diamond