شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 08-28-2018, 02:17 PM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [11]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يسوع الابن مشاهدة المشاركة
بخصوص تساؤلك الاخير
لا يخفى عليك أن المسلم يظن أن الكتب السابقة تم تحريفها والعبث بمضمونها
لذلك يمكن أن يكون غياب خاتم النبوة هذا هو بسبب أنه حذف مع ما حذف (حسب الاسلام طبعا)
لذلك أعود وأأكد : من الضروري تحديد الفئة المستهدفة من موضوعك
تحياتي
المسلم في بعض الأحيان يستشهد بتلك الكتب بدعوي أن الله حفظ فيها ما يبشر بنبوه محمد وفي نفس الوقت يستخدم تحريف الكتب لتمرير ادعاءات أخري. هذا يسمي أخذ عينات طبقا لمتغير عشوائي وهي مغالطة معروفه، ممكن عن طريقها اثبات اية شيئ ترغب به، وبالتالي ليست سوي دجل. كما اقول انعدام الموضوعية لدي المسلمين هي شيئ في غاية من الخطورة يؤثر علي بقاء تلك الشعوب وسيطرة انظمه فاشية فاشله علي مقدرات تلك الشعوب، والعامل الأصلي في غياب تلك الموضوعيه هو الاسلام وسيطرته الفكرية علي تلك الشعوب.
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 08-28-2018, 03:05 PM Lilith1988 غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [12]
Lilith1988
الباحِثّين
 

Lilith1988 is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يسوع الابن مشاهدة المشاركة
بخصوص تساؤلك الاخير
لا يخفى عليك أن المسلم يظن أن الكتب السابقة تم تحريفها والعبث بمضمونها
لذلك يمكن أن يكون غياب خاتم النبوة هذا هو بسبب أنه حذف مع ما حذف (حسب الاسلام طبعا)
لذلك أعود وأأكد : من الضروري تحديد الفئة المستهدفة من موضوعك
تحياتي
التحريف المقصود في القران هو جماعة من اليهود يسمعون "كلام الله" من محمد فيحرفون ما يقول وليس الحديث عن التوراة والإنجيل. فالحديث عن تزوير بخصوص القرآن وإيمانهم بالقرآن. اؤكد، محمد يتحدث عن بعض اليهود ، ليس كل اليهود والنصارى.
كتب اليهود محفوظة عندهم. فهم كانوا يخفون عن محمد أجزاء ويُظهرون أجزاء أخرى، كما ان المقصود الاخر بالتحريف هو تأويل الآيات ، اما كتابهم فهو محفوظ عندهم . لهذا، التحريف ليس كلي ، بل فرق صغيرة من حرفت لا تمثل المسيحية ولا اليهودية مثل الفرق المسلمة. لهذا لو كان الختم المذكور موجود في كتب اليهود مما يدعي المسلمون، لعلمنا به اليوم، في احد كتبهم المحفوظة عند الأغلبية التي لم تحرفها. الا يمل المسلم من هذه الأسطوانة !



:: توقيعي ::: what one man calls god, another calls the laws of physics. ( Nikola Tesla).

حضارات الامم لا تقاس بعدد الصلوات و طريقة التيمم او الدخول بالرجل اليمنى، بل بإبداعاتها في الفنون و الأدب و العلوم.

{ من أقوال الله الخالدة: الطوفان، الزلازل، الرياح الصرصر، الجراد، القمل، الجفاف، الصيحة، الحجارة، النجوم تسقط على الأرض، و في الاخير الحريق.}
  رد مع اقتباس
قديم 08-28-2018, 03:09 PM luther غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [13]
luther
عضو برونزي
 

luther is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يسوع الابن مشاهدة المشاركة
بخصوص تساؤلك الاخير
لا يخفى عليك أن المسلم يظن أن الكتب السابقة تم تحريفها والعبث بمضمونها
لذلك يمكن أن يكون غياب خاتم النبوة هذا هو بسبب أنه حذف مع ما حذف (حسب الاسلام طبعا)
لذلك أعود وأأكد : من الضروري تحديد الفئة المستهدفة من موضوعك
تحياتي
بالعكس .. ارى ان الموضوع مهم ويفتح بابا للباحثين للبحث عن سبب الخلط بين الحقيقة والمجاز فى تلك الحالة .. اذ ربما حدثت ترجمة خاطئة للنص الاصلى مثلا .. ما أدى الى هذا الخلط.
فالنبوءة هنا تقول انه سيكون شيئ ما على كتفه .. ولا اظن ان هناك جمل اخرى غير تلك تشير انه سيكون هناك شئ على كتفه .. لذا فالاقرب هو ان الترجمة الاصلية للنص كانت خاطئة وعليه تدافع المسلمون لاثبات نبوته من خلال تلك العلامة التى على كتفه ظنا منهم انها من علامات النبوة.

طبعا المسلمون سيقولون عنزة وإن طارت .. لكن اصحاب النظرة المحايدة سيرون الامور بوضوح



:: توقيعي ::: الاشخاص الذين لايريدون ان يضحك الناس من عقائدهم
يجب ان يكون لديهم عقائد غير مضحكة
  رد مع اقتباس
قديم 08-28-2018, 09:15 PM   رقم الموضوع : [14]
غير معروف
زائر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lilith1988 مشاهدة المشاركة
التحريف المقصود في القران هو جماعة من اليهود يسمعون "كلام الله" من محمد فيحرفون ما يقول وليس الحديث عن التوراة والإنجيل. فالحديث عن تزوير بخصوص القرآن وإيمانهم بالقرآن. اؤكد، محمد يتحدث عن بعض اليهود ، ليس كل اليهود والنصارى.
كتب اليهود محفوظة عندهم. فهم كانوا يخفون عن محمد أجزاء ويُظهرون أجزاء أخرى، كما ان المقصود الاخر بالتحريف هو تأويل الآيات ، اما كتابهم فهو محفوظ عندهم . لهذا، التحريف ليس كلي ، بل فرق صغيرة من حرفت لا تمثل المسيحية ولا اليهودية مثل الفرق المسلمة. لهذا لو كان الختم المذكور موجود في كتب اليهود مما يدعي المسلمون، لعلمنا به اليوم، في احد كتبهم المحفوظة عند الأغلبية التي لم تحرفها. الا يمل المسلم من هذه الأسطوانة !
هل تتحدثين من منظور اسلامي أم منظور يهودي أم من منظور بحث تاريخي علمي دقيق ؟
لا بد من التوضيح قبل اتمام النقاش



  رد مع اقتباس
قديم 08-28-2018, 09:29 PM   رقم الموضوع : [15]
غير معروف
زائر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic مشاهدة المشاركة
المسلم في بعض الأحيان يستشهد بتلك الكتب بدعوي أن الله حفظ فيها ما يبشر بنبوه محمد وفي نفس الوقت يستخدم تحريف الكتب لتمرير ادعاءات أخري. هذا يسمي أخذ عينات طبقا لمتغير عشوائي وهي مغالطة معروفه، ممكن عن طريقها اثبات اية شيئ ترغب به، وبالتالي ليست سوي دجل. كما اقول انعدام الموضوعية لدي المسلمين هي شيئ في غاية من الخطورة يؤثر علي بقاء تلك الشعوب وسيطرة انظمه فاشية فاشله علي مقدرات تلك الشعوب، والعامل الأصلي في غياب تلك الموضوعيه هو الاسلام وسيطرته الفكرية علي تلك الشعوب.
تحياتي
تحياتي
الموضوعية ليست مشكلة المسلم فقط , هي مشكلة تواجه كل باحث عن الحقيقة والمعرفة , وكثير من الملحدين يفتقدون للموضوعية ويكيلون بمكاييل
وربطك بين التخلف والاسلام بتلك الدرجة يبدو تعسفيا وغير موضوعي ويدخل في اطار الحمل الأيديولوجي على الطرف الآخر
الجميع يعرف أن الاسلام في العالم العربي لا يطبق لا في السياسة ولا في الاقتصاد وانما مجال تواجده يبقى محصورا في المساجد والمناسبات والذاكرة الجماعية بوصفه مكونا من مكونات الثقافة
طبعا هو مؤثر في طريقة تفكير الناس وعيشهم , لكنه لا يدعو الناس الى أكل المال العام , والى التغيب عن العمل المؤدى عليه , والى عدم الجد في العمل والى الغش في بناء القناطر والطرقات , والى عدم الاهتمام بالصحة والتعليم , ... وما الى ذلك من المشاكل الأساسية التي تقف سببا وراء تخلف العالم العربي



  رد مع اقتباس
قديم 08-28-2018, 11:41 PM Lilith1988 غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [16]
Lilith1988
الباحِثّين
 

Lilith1988 is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يسوع الابن مشاهدة المشاركة
هل تتحدثين من منظور اسلامي أم منظور يهودي أم من منظور بحث تاريخي علمي دقيق ؟
لا بد من التوضيح قبل اتمام النقاش
أتحدث من منظور محايد، كيف يعقل ان تحرف جميع الكتب والأديان الا الاسلام، للتأكد من هذا الادعاء ، يجب أن نكون حذرين من أولئك الذين يسعون إلى إقناعنا بوسائل أخرى غير العقل ، علينا أن نوازن بعناية قرارنا قبل تفويض شخص آخر سلطة الحكم. وبما أنه من الصعب تمييز الحقيقة من الكذب ، فاني احذر من جميع الادعاءات، لهذا من يدعي تحريف شيء، عليه ان يقدم الدليل ( الجمل المحرفة والجمل الأصلية في الكتب المقدسة ). ردا على ادعاءك ان الاسلام محصور في المساجد ، الاسلام يعتبر كحضارة كاملة شاملة ترفض كل شيء من حضارة الكفار ( خصوصا الغرب) . حسب القران والأحاديث ، الإسلام هو الفكرة الأكثر مثالية التي أوجدت الى يومنا هذا. كي تكون من أفضل الدول يجب مقارنتك مع الآخرين من حيث السياسة والاقتصاد والثقافة؟. المناهج الدراسية في البلدان المسلمة تشجع على تقديم الطاعة والتبعية والامتثال، بدلا من التفكير الحر والنقد، وينعكس هذا النقص في التفكير النقدي في براءات الاختراع، "الإحصاءات تشهد على هذا حيث نجد الدول الاسلامية في الصفوف الاخيرة من حيث براءات الاختراعات. الفلسفة الفكرية الإسلامية مبنية على إتباع محمد، ومن ثم انعكست ميكانيكيا وأدت إلى قدرة تنافسية فكرية أقل من المتوسط. بعض التحقيقات من طرف هيئات ومنظمات تابعة للأمم المتحدة بينت أن الدول الاسلامية تأتي في المراتب الاولى بالنسبة للمحسوبية والفساد، محمد كان يعطي الغنائم خلال الحروب، بمعنى أصح إنه استخدم المال لشراء النفوذ، يجب ألا نستغرب أن المسلمين يلجؤون الى المحسوبية والفساد في حكوماتهم ، وكان يفرض دية على القبائل "رشوة". يتم الحكم على الشجرة من جودة ثمارها كما أن الثمار لا تسقط بعيدا عن الشجرة، والمسلمون يجنون ثمارهم من شجرتهم. ( ملاحظة عن صورة البروفايل : هل أصبحت تقوم بطقوس من اجل الارتقاء درجات اعلى في التنوير والصحوة ؟ )



:: توقيعي ::: what one man calls god, another calls the laws of physics. ( Nikola Tesla).

حضارات الامم لا تقاس بعدد الصلوات و طريقة التيمم او الدخول بالرجل اليمنى، بل بإبداعاتها في الفنون و الأدب و العلوم.

{ من أقوال الله الخالدة: الطوفان، الزلازل، الرياح الصرصر، الجراد، القمل، الجفاف، الصيحة، الحجارة، النجوم تسقط على الأرض، و في الاخير الحريق.}
  رد مع اقتباس
قديم 08-28-2018, 11:49 PM   رقم الموضوع : [17]
غير معروف
زائر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lilith1988 مشاهدة المشاركة
أتحدث من منظور محايد، كيف يعقل ان تحرف جميع الكتب والأديان الا الاسلام، للتأكد من هذا الادعاء ، يجب أن نكون حذرين من أولئك الذين يسعون إلى إقناعنا بوسائل أخرى غير العقل ، علينا أن نوازن بعناية قرارنا قبل تفويض شخص آخر سلطة الحكم. وبما أنه من الصعب تمييز الحقيقة من الكذب ، فاني احذر من جميع الادعاءات، لهذا من يدعي تحريف شيء، عليه ان يقدم الدليل ( الجمل المحرفة والجمل الأصلية في الكتب المقدسة ). ردا على ادعاءك ان الاسلام محصور في المساجد ، الاسلام يعتبر كحضارة كاملة شاملة ترفض كل شيء من حضارة الكفار ( خصوصا الغرب) . حسب القران والأحاديث ، الإسلام هو الفكرة الأكثر مثالية التي أوجدت الى يومنا هذا. كي تكون من أفضل الدول يجب مقارنتك مع الآخرين من حيث السياسة والاقتصاد والثقافة؟. المناهج الدراسية في البلدان المسلمة تشجع على تقديم الطاعة والتبعية والامتثال، بدلا من التفكير الحر والنقد، وينعكس هذا النقص في التفكير النقدي في براءات الاختراع، "الإحصاءات تشهد على هذا حيث نجد الدول الاسلامية في الصفوف الاخيرة من حيث براءات الاختراعات. الفلسفة الفكرية الإسلامية مبنية على إتباع محمد، ومن ثم انعكست ميكانيكيا وأدت إلى قدرة تنافسية فكرية أقل من المتوسط. بعض التحقيقات من طرف هيئات ومنظمات تابعة للأمم المتحدة بينت أن الدول الاسلامية تأتي في المراتب الاولى بالنسبة للمحسوبية والفساد، محمد كان يعطي الغنائم خلال الحروب، بمعنى أصح إنه استخدم المال لشراء النفوذ، يجب ألا نستغرب أن المسلمين يلجؤون الى المحسوبية والفساد في حكوماتهم ، وكان يفرض دية على القبائل "رشوة". يتم الحكم على الشجرة من جودة ثمارها كما أن الثمار لا تسقط بعيدا عن الشجرة، والمسلمون يجنون ثمارهم من شجرتهم. ( ملاحظة عن صورة البروفايل : هل أصبحت تقوم بطقوس من اجل الارتقاء درجات اعلى في التنوير والصحوة ؟ )
أضحكني هذا الربط العجيب الذي قمت به بين الرشوة المعاصرة والجزية , أو بين النهب في الحروب المحمدية و بين سرقة المال العام , وبين تقليد محمد وتراجع مستوى الابتكار في العالم العربي
أحيانا لا بد من ايجاد رابط تعسفي مضحك لسد الفراغ وتبرير الفكرة , أتمنى أن تعيدي النظر في هكذا روابط لأنها عجيبة حقا وجد تعسفية
عوض أن تحاولي ربط ما تشاهدينه اليوم من مظاهر الفساد والتخلف بتردي وعي الفرد وتدهور التربية الأسرية وغياب المراقبة والمحاسبة والحس بالمسؤولية , ترجعين 1400 سنة الى الوراء ... عجبا
أما المناهج التعليمية فلا حاجة لأذكرك بأنها ليست هي القرآن , وبأنها من وضع البشر , فلماذا تلزمين الاسلام بما فيها ؟
أتفق بخصوص الجزء الاول حول مزاعم تحريف الأديان الأخرى



  رد مع اقتباس
قديم 08-29-2018, 01:07 AM Lilith1988 غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [18]
Lilith1988
الباحِثّين
 

Lilith1988 is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يسوع الابن مشاهدة المشاركة
أضحكني هذا الربط العجيب الذي قمت به بين الرشوة المعاصرة والجزية , أو بين النهب في الحروب المحمدية و بين سرقة المال العام , وبين تقليد محمد وتراجع مستوى الابتكار في العالم العربي
أحيانا لا بد من ايجاد رابط تعسفي مضحك لسد الفراغ وتبرير الفكرة , أتمنى أن تعيدي النظر في هكذا روابط لأنها عجيبة حقا وجد تعسفية
عوض أن تحاولي ربط ما تشاهدينه اليوم من مظاهر الفساد والتخلف بتردي وعي الفرد وتدهور التربية الأسرية وغياب المراقبة والمحاسبة والحس بالمسؤولية , ترجعين 1400 سنة الى الوراء ... عجبا
أما المناهج التعليمية فلا حاجة لأذكرك بأنها ليست هي القرآن , وبأنها من وضع البشر , فلماذا تلزمين الاسلام بما فيها ؟
أتفق بخصوص الجزء الاول حول مزاعم تحريف الأديان الأخرى
هل تنكر "الجزية" ؟ ، الجزية كانت مازالت قائمة حتى القرن 19، في بلدان شمال افريقيا وبعض دول الشرق الأوسط التي ضمها المسلمون الى إمبراطوريتهم، وتمت ازالة الجزية بدخول المستعمر الاوروبي اليها. الفلسفة الفكرية الإسلامية مبنية على إتباع محمد في كل صغيرة وكبيرة ، وهذا أدى الى قدرة تنافسية ضعيفة واحتكار من طرف السلطة الحاكمة والمشرع الديني ، هل تنكر هذا أيضاً ؟ الاسلام يشجع على الطاعة والولاء وهذا أدى أيضاً الى تحريم النقد والتنافسية واحتكار الثروة من طرف فئة حاكمة ( مثال : المغرب ، 300 عائلة تسيطر على جميع الميادين ). القليل من الواقعية ...



:: توقيعي ::: what one man calls god, another calls the laws of physics. ( Nikola Tesla).

حضارات الامم لا تقاس بعدد الصلوات و طريقة التيمم او الدخول بالرجل اليمنى، بل بإبداعاتها في الفنون و الأدب و العلوم.

{ من أقوال الله الخالدة: الطوفان، الزلازل، الرياح الصرصر، الجراد، القمل، الجفاف، الصيحة، الحجارة، النجوم تسقط على الأرض، و في الاخير الحريق.}
  رد مع اقتباس
قديم 08-29-2018, 01:16 AM luther غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [19]
luther
عضو برونزي
 

luther is on a distinguished road
افتراضي

نعم التعاليم الدينية مسئولة عن التخلف الى حد كبير ..لنأخذ مثالا على عدد الحاصلين على جوائز نوبل على سبيل المثال .
اليهود يعدوا اقل من نصف فى المائة من تعداد المسلمين ومع ذلك عدد الحاصلين منهم على جوائز نوبل اضعاف مضاعفة بالنسبة لمن تحصل عليها من المسلمين.
كيف يحدث هذا .. يفترض ان يكون كلاهما لديه نفس الفرص المتساوية فكلاهما من بنى الانسان .
الاسلام هو المكون الثقافى الاساسى لكل مسلم .. لايمكنك ان تعزل المسلم عن تعاليم دينه ( قل ان صلاتى ونسكى ومحياى ومماتى لله رب العالمين)
فالاسلام ليس مجرد اعتقاد وفكرة يتناولها الناس بينهم وبين انفسهم .. بل هو نسق اجتماعى وسياسى واقتصادى وفكرى .
ايدلوجية كاملة صالحة لكل زمان ومكان كما يتفق المسلمون على ذلك.
الازمة الحقيقية التى يعانى منها المسلمون هى التعاليم الدينية التى لاتنتهى والتى تقف عثرة امام اى تجديد او رأى مخالف .
فاذا سلمنا بأن الحياة متغيرة فقد لزمنا القول بتغيير ادوات التعامل مع هذا الواقع المتغير وفق الحاجة .. لكن مع وجود عقبة ثقافية متمثلة فى تعاليم دينية لاتتغير .. حينها
يصير القول بوجوب التغيير كفرا وزندقة

بامكانى ان اتلوا عليك قدرا كبيرا من التعاليم المبنية على اساس دينى وكيف ساهم كلا منها فى التخلف لكن الوقت لايتسع لهذا



:: توقيعي ::: الاشخاص الذين لايريدون ان يضحك الناس من عقائدهم
يجب ان يكون لديهم عقائد غير مضحكة
  رد مع اقتباس
قديم 08-29-2018, 01:16 AM   رقم الموضوع : [20]
غير معروف
زائر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lilith1988 مشاهدة المشاركة
هل تنكر "الجزية" ؟ ، الجزية كانت مازالت قائمة حتى القرن 19، في بلدان شمال افريقيا وبعض دول الشرق الأوسط التي ضمها المسلمون الى إمبراطوريتهم، وتمت ازالة الجزية بدخول المستعمر الاوروبي اليها. الفلسفة الفكرية الإسلامية مبنية على إتباع محمد في كل صغيرة وكبيرة ، وهذا أدى الى قدرة تنافسية ضعيفة واحتكار من طرف السلطة الحاكمة والمشرع الديني ، هل تنكر هذا أيضاً ؟ الاسلام يشجع على الطاعة والولاء وهذا أدى أيضاً الى تحريم النقد والتنافسية واحتكار الثروة من طرف فئة حاكمة ( مثال : المغرب ، 300 عائلة تسيطر على جميع الميادين ). القليل من الواقعية ...
الجزية ليست رشوة بالمعنى المعاصر للكلمة , سواء وجدت ما هو مشترك بينهما أم لم تجديه , وهذه محاولة لخلط المفاهيم لا غير
غياب التنافسية لا علاقة له بمحمد يا أختاه , ومحمد هذا الذي صدعتي به رأسنا لا يتبعه أحد في العالم العربي الا في الطقوس !
عبر التاريخ الاسلامي وجد دائما أئمة ينتقدون ولاة الأمر و احتكار الثروة , وقصة علي بن أبي طالب مشهورة في نقده الحاد لعثمان عندما كان خليفة يفضل بني أمية على غيرهم في توزيع بيت المال , لكنني أظنك متأثرة بقاعدة الوهابية القاضية بالطاعة العمياء لولاة الأمر و بعدم الخروج على الامام "ولو قسم ظهرك و أخذ مالك " , وهذا خلط منك بين ما جاء في القرآن والسنة وما جاء من طرف فرقة من الفرق الاسلامية تعممينه على كل الاسلام لغاية في نفس ليليث



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
النبي, الليثوم, القرآنيين, سخرية, على, قفاه


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
احدث ابداعات القرآنيين!! متفائل العقيدة الاسلامية ☪ 15 11-09-2017 10:03 PM
العثور على نقوش صخرية قديمة في سيبيريا ابن دجلة الخير علم الأساطير و الأديان ♨ 1 06-19-2016 12:16 AM
سخرية من الأديان - إيدى جريفن GoldWin ساحة النقد الساخر ☺ 1 06-12-2016 08:13 PM
دراسة: الليثوم قد يكون مفتاح الحياة لمدة أطول ابن دجلة الخير العلوم و الاختراعات و الاكتشافات العلمية 0 04-08-2016 02:33 AM