شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > حول الإيمان والفكر الحُر ☮ > الأرشيف

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 06-27-2014, 05:31 PM أنا لُغَـتِي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
أنا لُغَـتِي
عضو برونزي
 

أنا لُغَـتِي is on a distinguished road
782 مسأله اللازمكان الالهي




عندما استخدم انا مصطلح الزمكان فأني انطلق من فهم عام لنظريه اينشتاين والتي تعتبر ان الزمان والمكان مرتبطان فقد نشأ الزمان في لحظه تكون المكان وهنا نقصد به البدأ بتكون الماده اي ان لاوجود لزمن بدون مكان او بدون وجود حيز مادي للكون فلذا يشترط لوجود زمان وجود مكان والعكس صحيح .
ولمناقشه وجود زمكان اخر توجد به الذات الالهيه من عدمه يتوجب علينا اولا معرفه التسلسل المنطقي والذي استنتج بواسطته الاخوان الذاهبين الى ان الالهه -الله - توجد خارج الزمكان او في اللازمكان .
ويستخدم المعتقد بوجود الله الجدليه المنطقيه التاليه :


أولا إنّ الله موجود .


ان الله غير مدرك بالحواس والابصار ولايمكن ان يكون له اي وجود مادي حيث ان اي وجود مادي سيعني بالنتيجه اننا سنتطيع ادراكه وهذا معارض لطبيعه الذات الالهيه حسب أعتقاد بعض المذاهب الدينيه ثانيا .
ثالثا اذا وبالنتيجه فأن الله موجوده في اللازمكان .

ان هذه الجدليه المنطقيه باطله تماما حيث ان القائل بها عاجز تماما عن اثبات وجود مايدعى باللازمكان - وهذا لايعني بالضروره عدم وجوده - ولكن مسأله اثبات وجوده هي امر اخر فبما نملك من معلومات واجهزه لم نستطع لحد الان الامعرفه ان هناك زمكان واحد .

لذا فأن النقاش فيما هو خارج حدود معرفتنا هو مايدعى بالميتافيزيقيا وهو بالمناسبه ليس علما ،وفي الحقيقه فأن هذا المصطلح اطلق تأدبا على مايمكن تسميته بالبحث في الخيال وباستخدام الميتافيزقيا يمكننا ان نفترض ايضا وجود زمكان اخر موازي لزماننا بل ونفترض وجود زمكانات لانهايه لعددها فهل هناك مايمنع من ذلك ؟فمادمنا لانستطيع التأكد من وجود او عدم وجود هذه الزمكانات فلنا ان نفترض مانشاء ونستطيع ان نفترض وجود أرباب بمستويات متباينه من القدره كل منهم يشغل زمكان معين وصولا الى اللازمكان وهكذا الى مالانهايه .
أن الجدل المنطقي يفلح أحيانا بأصابه الهدف ولكنه لن يكون بديلا عن العلم التجريبي وعن اجهزه القياس فمتى سمحنا لانفسنا الابحار في هذا العالم من الرؤى المنطقيه الميتافيزقيه لن نتوقف عن اي حد او تصور ، لذا فأني ارى ان الافتراض بوجود لازمكان الهي غير قابل للاثبات هو ضرب من النقاش الذي لن يؤدي الى اي نتيجه في صالح هذا الطرف او ذاك .كما ان عدم قدرتي على اثبات عدم وجود هذا اللازمكان لاتعني ضمنا انه موجود.
فهناك من يفترض ان الكون يدار من لازمكان بواسطه عنكبوت كبير فهل استطيع اثبات عدم وجود مثل هذا العنكبوت في لازمكان ما الجواب طبعا لا ولكن هل يعني هذاوجود العنكبوت طبعا لا .

ويفترض البعض بأن مايدعى علم الكلام هو علم شبيه بالفيزياء وهذا خطا كبير فالعلم -مثل الفيزياء والبايولوجي - يعتمد فيما يعتمد عليه ما يسمى الطريقه العلميه وهي الطريقه التجريبيه المختبريه فهل ينطبق على علم الكلام ماينطبق على الفيزياء الجواب طبعا لا فأي شيء لايقاس ولا يفحص يدخل ضمن نطاق الفرضيات وكما يعلم الاخوه فان هناك فرضيات علميه تعتمد على التاريخ العلمي التجريبي لحدث ما وهناك فرضيات غير علميه اي تتنافي مع المنطق العلمي مثل وجود الحصان الطائر . لذا يجب التفريق الصارم بينما هو علمي وماهو غير علمي وعلم الكلام ليس علما تجريبيا بل هو داخل ضمن علوم المنطق وما يدعى علوم اللاهوت وكل من هؤلاء ليس بعلم تجريبي لذا لاينطبق عليه ما ينطبق على العلم التجريبي .

وعند مناقشه الزمكان وقوانينه ومجالات تحققه نحتاج الى ادوات العلم القياسيه وليس الى علم الكلام .
اما بالنسبه للفعل الالهي وتشيهه كمن يسيطر على شبكات الكومبيوتر من بعد فهذا تشبيه به الكثير من التغافل عن حقيقه ان المسيطر عن بعد يستخدم وسطا ماديا يمكن قياسه والتحكم به والاستدلال عليه فلذا فان هذا المثال لايصلح للمقارنه بالفعل الالهي، لاننا نفترض ان الفعل الالهي فعل غير مادي او محسوس .ولاادري كيف يمكن التمييز بين الفعل الالهي والذي يجب ان يكون لاماديا وان يؤئر بنفس الوقت بجسم مادي ؟ وكيف نستطيع ان نفرق في هذه الحاله بين فعل ننسبه لرب ما وفعل طبيعي ناتج عن عمل قوانين الطبيعه ؟

اما بالنسبه لمساله ايام الخلق والافتراض بأن المقصود هو مايمكن ان ننجزه كبشر لو أردنا العمل على خلق هذا الكون اي رجل /يوم فهل لمثل هذا الافتراض مايبرره؟ الجواب هو النفي القاطع حيث ان مثل هذا التفسير قد استحدث وذلك لتعارض الحقائق العلميه والتي اصبحت شبه مؤكده عن عمر الارض عن التفسير التقليدي للاديان التوراتيه لذا كان لابد من ايجاد تفسير يلائم في اعتقاد البعض العلم الحديث . أن مثل هذه الطريقه ستؤدي بالنهايه الى نسف كل الموروث المقدس والبدأ بخلق موروث مقدس جديد مبني على تطويع مايدعى كلام الله وتحويره ليناسب مايكتشفه الانسان واخر التطورات العلميه ، ورغما عن ان هذه الطريقه غير مقبوله عند الاغلبيه الغالبه من رجال الدين ولكنها تبقى خيارا سيؤدي كما قلت الى استبعاد اي حقيقه من كلام الله -المبين والنهائي والمسطور في اللوح المحفوظ - لاننا سنقوم بتغيير تفسيرنا لكلام الله كلما تغيرت معطيات العلم الحديث وهذا يعني بالنتيجه ان مايدعى كلام الله ليس الا مجرد كلام كتب من قبل اناس مثلنا وخاضع للتغيير والتفسير كلما دعت الحاجه وننفي عنه بذلك صفه القداسه والاطلاق والتي ينسبها ومريدوه اليه .

ومن المشروع ان نتسائل عن الجدوى من احترام كلام لاتتحق الغايه منه الابجهد من الانسان ؟ فهل اصبح الانسان أعلم من الخالق ؟ وهل مثل هذا الطرح مقبول لدى رجال الدين ام انه مجرد محاولات لترقيع ما يمكن ترقيعه وتحسين صوره الاديان القاتمه .

ولو أفترضنا جدلا امكانيه وجود يوم الهي مهما كان طوله فهذا يعني بالضروره ان اليوم الالهي قابل للقياس وبالنتيجه ان امكانيه قياس اليوم الالهي تعني وجود الله في زمكان مادي يتيح له مقارنه يومه بعدد من سنواتنا وكلنا يعلم اننا نقيس يومنا وسنواتنا على اساس دوران الارض حول الشمس ودوران الشمس حول محورها فهل يقاس اليوم الالهي بدوران اللازمكان الالهي حول شيء ثابت الحدوث كشمس في اللازمكان الالهي ؟
ان مثل هذه الافكار لايمكن الا ان تجعل من وجود الله وجودا ماديا ينفي عنهم صفه الخلود الازليه واي صفات تنسب اليهم ويتناقض تماما مع بدايه الفرض المنطقي القائل بوجود الله في لازمكان .




:: توقيعي :::
أنا لغتي..


  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
مسأله, اللازمكان, الالهى


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
الاسلام كان راقي جدا وسابقا لزمنه في معالجة ظاهرة العبودية ramadan العقيدة الاسلامية ☪ 56 04-26-2020 03:11 AM
نصفي مسلمه ونصفي ملحده Mays الأرشيف 7 09-16-2018 05:53 PM
الحلم الالهي Rick007 حول الحِوارات الفلسفية ✎ 5 05-20-2017 09:04 AM
سوالي الثاني بخصوص مسلمه رجاء من اصدقائي الملحدين والادينين ان يفيدوني Rick Wasner العقيدة الاسلامية ☪ 1 12-14-2016 05:23 PM
مساله اللازمكان الالهي واكد العقيدة الاسلامية ☪ 16 11-08-2016 01:01 AM