شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في الإلحاد > في التطور و الحياة ☼

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 01-11-2020, 01:24 AM ramadan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [51]
ramadan
موقوف
 

ramadan is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
يا رمضان لماذا من الصعب عليك ان تفهم ان التقارب المورفولوجي درجات و مستويات و ان التشابه الخارجي لا يثبت به ما يثبت بالتشابه الشامل.
انا اتحدث عن التشابه المورفولوجي التام يا حنفا… نقلت لك انت ايضا اخر اقتباس لي (they developed similar appearances (morphology)
اقتباس:
هل حالات التطور المتقارب بلغت من الكثرة حدا لا يمكن تفسيره بمجرد تشابه الضغوط البيئية ام لا
من المضحك ان تقول هذا فحالة واحدة تكفي… الطفرات عشوائية تحصل في كل مكان… عشوائيا، والانتخاب الاعمى ايضا يعمل بلا توجيه، ان تكون النتيجة تماثل كائنين بعد 160 مليون سنة من الطفرات العشوائية والاختيار الاعمى يجب ان تعتبر ملاحظة اعجازية تسقط النظرية بالضربة القاضية.
اضف على هذا ان الامر تكرر مع عدد كبير جدا من الكائنات الجرابية واختها المشيمية.

ان تسمي الظاهرة تطور متقارب هو من باب الترقيع بلا دليل، مجرد خيال.

بل ايضا هناك ملاحظات اخرى جعلتهم يخترعون تطور متقارب اخر اسمه التطور المتوازي، بحيث لا يحتاج ان تكون الظروف هي نفسها، بل حتى مع اختلاف الظروف البيئية!

ومن هنا جاءت الابحاث المليون التي يتكلم عنها الاخ التي تتكلم عن توجيه للانتخاب الاعمى عبر محددات معينة. حقيقة تنوع سمكة القشريات هذه في بركتين مختلفتين لتعطيا نتائج متطابقة هكذا جعلهم يقولون ان هذا صدفة غير اعتيادية… كلام تطوريين!

الشيء الاخر اننا نتكلم عن ادلة التطور، العبئ ليس ملقى علي انا… انا كنت في وضع الهجوم من البداية والاخ في موقف الدفاع.



  رد مع اقتباس
قديم 01-11-2020, 01:31 AM ramadan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [52]
ramadan
موقوف
 

ramadan is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
أصبحتم تسمونه تنوع ههههه
لا اعرف احد انكر التنوع، نسميه ما نسميه لم ينكره بشر!
اقتباس:
طبعا أنت لن تنكر تطورا صغروي لأنه مشاهد....و لا تعلم ان التطور الكبروي أيضا مشاهد....لدينا حالات عديدة لانفصال نوعين من نوع واحد سلف مشترك لهما
مجرد خيالات... وايضا انا انكر التطور الكبروي وحتى الصغروي يا اخ!

المهم انتهى الحوار، شكرا.

ما رايك نفتح اخر حول التطور الصغروي هذا؟ او نفتح موضوعين انت اختر واحد وانا اختار الاخر..؟
بشرط..
. لا مهاترات خارج الموضوع.
. لا اسلوب عجرفة واستهتار.
. الردود يجب ان لا تكون طويلة.

لهذا لا احب متابعة هيثم طلعت مع حبي للرجل... الفيديو عشرة دقائق شخصنة، عشرة دقائق دعوية، دقيقتين رد!... انت هيثم طلعت اخر! عشرين سطر شخصنة، ثلاثين سطر دعوية، عشرة سطور استهتار، وسطرين للرد :(



  رد مع اقتباس
قديم 01-11-2020, 02:11 PM Philgamer غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [53]
Philgamer
عضو برونزي
الصورة الرمزية Philgamer
 

Philgamer will become famous soon enoughPhilgamer will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
لا اعرف احد انكر التنوع، نسميه ما نسميه لم ينكره بشر!
كل البشر منذ سالف الأزمان لاحظوا تنوعا في اشكال الحياة
نظرية التطور تعطي تفسيرا علميا مليئا بالتنبؤات و قابلا للإختبار لهذا التنوع

انت ما تفسيرك العلمي لهذا التنوع؟ لماذا استراليا ليس فيها ثدييات مشيمية و مناخها صالح لها؟
لماذا في نظرك نتوقع أسلاف البشر في أفريقيا و ليس في أستراليا؟
لماذا نجد جماجم أسلاف البشر و أبناء عمه فعلا هناك؟

نحن لدينا تفسير علمي بأدلة متفرقة

افتح موضوع تفسر لنا علميا هذا التنوع... شوقتني صراحة.


اقتباس:
مجرد خيالات... وايضا انا انكر التطور الكبروي وحتى الصغروي يا اخ!
اه.... و هناك ايضا من ينكر كروية الأرض.... انكر يا حبيبي انكر... لم يمنعك احد
طبعا ليس لي مزاج دائما كي اناقش كروية الارض و لا تطور الأنواع

اقتباس:
ما رايك نفتح اخر حول التطور الصغروي هذا؟ او نفتح موضوعين انت اختر واحد وانا اختار الاخر..؟
بشرط.
ماذا سأربح؟

انا منذ ايام احاول كتابة موضوع عن التطور المتقارب و لا زلت كسولا عن ذلك... و ربما سآخذ مداخلتي هنا عن البوز و السنجاب الطائر و اعمل لها تنقيح و اضيف عليها و اجعلها موضوع مستقل.

لكن خذ راحتك و افتح موضوعا تحدثنا فيه عن تفسيرك العلمي للتنوع... و هات بالبراهين التي تنفي التطور الصغروي و الكبروي.....
اقتباس:
. لا مهاترات خارج الموضوع.
المهاترات عند رمضان هي معلومات في صلب الموضوع لكنها لا تعجب رمضان

اقتباس:
لا اسلوب عجرفة واستهتار.
الله خلقني متعجرف و مستهتر و هو في لوحه المحفوظ....

اقتباس:
الردود يجب ان لا تكون طويلة.
و هل اظهر لك من محبي الردود الطويلة؟

لن تجد عاميا يتجرؤ على نظريات فيزيائية كنظرية الكم و حلل فيها و يفتح فيها المواضيع و يطلب مواضيع قصيرة فيها
لكن ستجد الجميع يفتح مواضيع في نظرية التطور البايولوجي.... و ستجد اكثر الناس بها جهلا هم اول منتقديها

لا.... و يفتحون فيها مواضيع و يشترطون ان تكون قصيرة و بسيطة و واضحة لهم

طبعا انت لديك فرضية سهلة جدا و واضحة لخلق الكائنات. الحل السحري دائما هو الله اراد ذلك

ليس عندنا نحن هذه الرفاهية في العلوم



طبعا كل هذا سيدخل من أذن رمضان اليمنى و يخرج من أذنه اليسرى و سيقول لنا ان هذه المداخلة مجرد مهاترات كمهاترات هيثم طلعت الذي يحبه لكن لا يحب دلكه و عجنه و شخصناته.... طبعا الحب اعمى


عموما صدقا ارتحت من كتابة معلومات و مداخلات طويلة على هاتفي النقال كي اسمع ردا فارغ.....



  رد مع اقتباس
قديم 01-11-2020, 02:38 PM Philgamer غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [54]
Philgamer
عضو برونزي
الصورة الرمزية Philgamer
 

Philgamer will become famous soon enoughPhilgamer will become famous soon enough
افتراضي

على الرغم من أن صاحبنا لا يريد أن يرى الشمس بعينيه.... فهناك غيره ممن له الفضول كي يعرف اكثر عن روعة التطور و قدرتها التفسيرية.... لذا سنزيد في هذا الموضوع من الشعر بيتا

اقتباس:
من المضحك ان تقول هذا فحالة واحدة تكفي… الطفرات عشوائية تحصل في كل مكان… عشوائيا، والانتخاب الاعمى ايضا يعمل بلا توجيه، ان تكون النتيجة تماثل كائنين بعد 160 مليون سنة من الطفرات العشوائية والاختيار الاعمى يجب ان تعتبر ملاحظة اعجازية تسقط النظرية بالضربة القاضية.

لاحظو التدليس.... من غير توجيه عندما يقولها علماء التطور يقصدون توجيه فوق طبيعي

فلا احد يقول ان التطور غير موجه... لأن الظروف البيئية توجه الانتخاب الطبيعي... اذن هو موجه بيئيا

اه صحيح... تطور بتغير في الأجيال عبر الطفرات و الانحرافات الجينية و ال gene flow و الانتخاب الطبيعي في بيئة بحرية واحدة... تفضل تصميما مشابها للسمكة لأنه الأفضل في تلك الظروف.....مع وجود تصميمات اخرى طبعا ناجحة فضلها التطور.... تعج بها الكائنات البحرية الأخرى... لكن كل هذا التغير و يمكن وضعها دائما في عائلاتها الأصلية....



ال Ichtyosaur له شكل يشبه السمكة لكن كل شيئ فيه يؤكد أنه زاحف.... زاحف بحري و ليس سمكة و لا يشارك الأسماك الا فيما يجمعه من صفات تجمع السلف المشترك للأسماك و الزواحف...... لكن هو زاحف من كل النواحي و اقرب لأي زاحف من كل سمكة... لاحراشف و بنية العظام و الغضاريف و كل شيئ هو لزواحف

الدلفين له شكل يشبه السمكة ايضا لكن هو اقرب لكل الثدييات من اي سمكة

ليس فقط لأنه يلد و يرضع فقط...... بل لأنه ايضا له زغب صغير فوق ظهره لو كان هذا الزغب فوق الأسماك لانهدم التطور من اسلاف مشتركة و ايضا طريقة سباحته بشكل عمودي لأن عموده الفقري كان لثديي بري يجري و ينثني بشكل عمودي كأي نمر و كأي ذئب... الأسماك تسبح بانثناءات افقية... كما أن ذيله الخلفي في اتجاه معاكس للأسماك الأخرى كي يتناسب مع هذه الطريقة في السباحة



و هنا ركزت فقط على ما نشاهده

هل هذا سمكة ام هو تصميم لزاحف حصل له تغيرات و تعديلات مع الوقت؟



انها الشمس التي لا يستطيع رمضان ان يراها و بقية الخلقيين..... لدينا الحفريات لحسن الحظ.... و لديكم "اللاشيء" لسوء حظكم


انه البحر و المحيط.... يجعل ذلك احد الأشكال المفضلة في التأقلم...... انه البحر و البئية البحرية من يوجه الانتخاب الطبيعي....


داروين نفسه توقع هذا النوع من التطور من اسلاف مشتركة و تقبل المجتمع العلمي حينها النظرية لقوتها بالكامل..... ليأتي خلقيو 2020 ليظنو ان العلماء أغبياء كي يتم قبول فرضية خاطئة و يرقعوها مع الوقت....... نفس فكرة مؤامرة الأرض المسطحة




  رد مع اقتباس
قديم 01-11-2020, 02:44 PM Philgamer غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [55]
Philgamer
عضو برونزي
الصورة الرمزية Philgamer
 

Philgamer will become famous soon enoughPhilgamer will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حَنفا مشاهدة المشاركة
باركت فيك فينوس عزيزي و الشربات لا تقارن بك. تفسير منطقي جميل لنفور الناس من شكل القردة و ربما لهذا السبب وحدها القردة الصغيرة (monkeys و ليس apes) تبدو كيوت لي، فهي ليست قريبة جدا من شكل الانسان و تشبه القطط :)

اما نظرية ان اي تعديل على شكل الانسان سيجعله يبدو مشوها، حسنا.. الامر الذي يشككني بهذه النظرية فعلا هو الانمي
صحيح....الانمي كيووووت جدا

لكني لا أعلم ان كانو حقيقيين غير مرسومين بأعين ضخمة وسط تلك الجمجمة الصغيرة كانو سيكونون بهذه الكيوتنس صراحة



  رد مع اقتباس
قديم 01-11-2020, 03:01 PM Philgamer غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [56]
Philgamer
عضو برونزي
الصورة الرمزية Philgamer
 

Philgamer will become famous soon enoughPhilgamer will become famous soon enough
افتراضي

خبر عاجل:

الIchtyosaur الذي يظهر للوهلة الأولى سمكة هو في الأصل زاحف تعرض لتغير ليتخذ شكلا يشبه السمكة..... لكن بما ان التطور بالانتخاب الطبيعي لا يبدأ من الصفر فقط تم تعديل شكل الزاحف الأصلي وهو ما تتوقعه النظرية اصلا:




لدينا الحفريات
و لديكم اللاشيء



  رد مع اقتباس
قديم 01-11-2020, 03:55 PM القط الملحد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [57]
القط الملحد
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية القط الملحد
 

القط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the rough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
انا اتحدث عن التشابه المورفولوجي التام يا حنفا… نقلت لك انت ايضا اخر اقتباس لي (they developed similar appearances (morphology) .
و لكن ذلك لا يصدق على امثلتك، فالتشابه فيها خارجي و الزميل بين بالتفصيل لم هو مجرد تشابه خارجي لا اكثر. اقتباساتك تتحدث عن التشابه المورفولوجي عموما و لا تحدد انه تام.
اقتباس:
من المضحك ان تقول هذا فحالة واحدة تكفي… الطفرات عشوائية تحصل في كل مكان… عشوائيا، والانتخاب الاعمى ايضا يعمل بلا توجيه، ان تكون النتيجة تماثل كائنين بعد 160 مليون سنة من الطفرات العشوائية والاختيار الاعمى يجب ان تعتبر ملاحظة اعجازية تسقط النظرية بالضربة القاضية.
اضف على هذا ان الامر تكرر مع عدد كبير جدا من الكائنات الجرابية واختها المشيمية.
هذا صحيح لو تحقق التشابه المورفولوجي العميق و التام و ليس مجرد تشابه بالشكل الخارجي مع اختلاف في معظم او كافة الصفات المميزة لكل من الفرعين. يعني عندما يكون هناك كائن جرابي يشبه السنجاب المشيمي من النظرة الاولى و لكن تجد له جيبا و مهبلين و قضيبا مشطورا و الخصائص العظمية التي تميز الجرابيات عن المشيميات و يوجد في القارة المعزولة التي انفردت بالجرابيات فاسمحلي هنا من المضحك ان تجعله لوحده دليلا ضد السلف المشترك. لكن لو تكرر هذا التشابه الخارجي بما يكفي لتجاوز فكرة السلف المشترك فذلك شيء اخر. يعني بصراحة انا مكانك سأركز على هذه النقطة و بشدة لانها من بعيد تبدو نقطة قوية، و لكن اهمالك لها يشعرني انها فارغة من الداخل و انه عند التدقيق لا تجد من الظاهرة متواترة بما يكفي لخلق مشكلة في نظرية التطور :)
اقتباس:
بل ايضا هناك ملاحظات اخرى جعلتهم يخترعون تطور متقارب اخر اسمه التطور المتوازي، بحيث لا يحتاج ان تكون الظروف هي نفسها، بل حتى مع اختلاف الظروف البيئية!

ومن هنا جاءت الابحاث المليون التي يتكلم عنها الاخ التي تتكلم عن توجيه للانتخاب الاعمى عبر محددات معينة. حقيقة تنوع سمكة القشريات هذه في بركتين مختلفتين لتعطيا نتائج متطابقة هكذا جعلهم يقولون ان هذا صدفة غير اعتيادية… كلام تطوريين!
في كل مجال في العالم و في كل نظرية و في كل شيء هناك هامش لبعض الصدف. لذا يجب البحث عن انماط متكررة Patterns لأن الصدفة لا تتكرر. الاحالة الى الصدفة احيانا ليست مشكلة. الاعتماد الكلي على الصدفة مشكلة. لهذا حاولت توجيهك الى النقاش حول وجود Pattern يبدو انه غائب بعد كل شيء.
اقتباس:
الشيء الاخر اننا نتكلم عن ادلة التطور، العبئ ليس ملقى علي انا… انا كنت في وضع الهجوم من البداية والاخ في موقف الدفاعv
و لكنه اجابك فرددت بنقطة التطور المقارب في مثال المشيميات و الجرابيات و هنا انتقل العبء اليك.

عموما لا بأس، لكن ليتك تبقي موضوع الصدفة و الانماط المتكررة في ذهنك لان لديك خللا حقيقيا في تصوره يتعبنا معك في كل نقاش مهما كان الموضوع. و شكرا للعزيز فيلغيمر على زيادة التوسع في الشرح و امتاع القراء و اشجعه على تجميع شروحه في موضوع مستقل. دمتم في رعاية سلفنا المشترك السنجوبي



:: توقيعي ::: ما أكتبه هنا يعبر عني فقط في لحظة كتابتي له،،

قناتي على تلغرام لكشف أوهام الإزعاج العلمي: https://t.me/NoI3jaz

اسألني ما تشاء من هنا: https://ask.fm/Aram903
  رد مع اقتباس
قديم 01-11-2020, 05:43 PM ramadan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [58]
ramadan
موقوف
 

ramadan is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
نظرية التطور تعطي تفسيرا علميا مليئا بالتنبؤات و قابلا للإختبار لهذا التنوع
النظرية لا تتنبأ بأي شيء وتتنبأ بكل شيء!.. نظرية كهذه قائمة على الخيالات ولم تفد البشرية في اي شيء هي نظرية دينية فاشلة…

تطوريين يقولون الطفرات عشوائية… تطوريين يقولون الطفرات غير عشوائية.
تطوريين يقولون البروتينات تشكلت بالتراكمية… تطوريين يقولون (على الاقل) بعضها لم يتراكم.
تطوريين يقولون الانتخاب اعمى… نفس التطوريين يقولون الانتخاب يظهر ان هناك من يوجهه ضمن مساقات محددة.
تطوريين يقولون التطور حصل بالتدرج البطئ… تطوريين يقولون التطور حصل بالتطور السريع جدا (نظرية القفزة).

نظرية منتفخة تقبل الشيء ونقيضه… لا يمكن لا اختبارها ولا حتى تخطئتها!
اقتباس:
انت ما تفسيرك العلمي لهذا التنوع؟ لماذا استراليا ليس فيها ثدييات مشيمية و مناخها صالح لها؟
لماذا في نظرك نتوقع أسلاف البشر في أفريقيا و ليس في أستراليا؟
لماذا نجد جماجم أسلاف البشر و أبناء عمه فعلا هناك؟
لاحظ اني قلت في اول الامر ليس لدي رأي هل الكائنات تطورت عن بعضها ام خلقت هكذا… انت الذي كان يحتاج ان يأتي بادلته بعيدا عن الخيالات.
اقتباس:
افتح موضوع تفسر لنا علميا هذا التنوع... شوقتني صراحة.
الموضوع الذي سأفتحه هو عن التطور الصغروي وليس التنوع، يعني لن نتكلم عن (تطور) كائن من نوع الى اخر… فقط التغيرات التي تحصل داخل النوع نفسه والتي نستطيع ان نرصدها.
وربطك لهذا الموضوع مع كروية الارض هو مرة اخرى عجرفة واستهتار طفولي لانك تستغبي الكثير من علماء التطور بهذا الكلام… لنفتح الموضوع ونتناقش فيه.
اقتباس:
فلا احد يقول ان التطور غير موجه... لأن الظروف البيئية توجه الانتخاب الطبيعي... اذن هو موجه بيئيا
الانتخاب الطبيعي اعمى يا رجل، لا يوجد اي شي يوجهه! البقاء للاصلح فقط… والا فعلى ماذا كان التطوريون ينتقدون ويطالبون بتعديل النظرية بشكل عاجل!
تشابه الظروف البيئية لا يمكن ان يعطي نتيجة متشابهة، التطور المتقارب هذا مجرد تسمية لظاهرة تبطل الخرافة وهروب دوغمائي فاضح.
الطفرات تحدث بالعشوائية والتراكمية البطيئة جدا عبر ملايين السنين مخلفة عدد هائل وضخم جدا من الكائنات الوسيطة.
فالقول ان تشابه البيئة يمكن ان يشرح هذه التماثلات مجرد نكتة… والنكتة انتفخت اكثر عندما صنعوا تطور اخر يعطي نتائج متماثلة مع اختلاف البيئة!

ما تعطينا الان من صور وكلام مجرد خيالات لا دليل عليها، ان تعيد قصص التطوريين علينا من باب خدها كما هي (كما وصفها تطوري).

الهبل يبقى هبل حتى لو اعطوه اسم علمي يا فيلسوف… اسلوب نفسي يضحكون به عليكم، تماما كاسلوب الانبهار (دارون كان يعلم بهذه الظاهرة)!
اقتباس:
ال Ichtyosaur له شكل يشبه السمكة لكن كل شيئ فيه يؤكد أنه زاحف
كل مهاتراتك في الموضوع كانت كهذا… مجرد قصص! عندما تجد احفورية لكائن منقرض من ملايين السنين وتبدأ تفسرها باعتبار ان هذا الكائن تطور لتنتهي الى ان التطور حصل فعلا هو استدلال دائري! انت اصلا لا تعرف يقينا ان كان هذا الكائن جاء او تطور من نوع اخر، هذه مجرد قصص.
هناك طريقة واحد لتثبت ان كائن بالفعل تطور من كائن اخر… ان تأتي بالاحفوريات التي تظهر هذا التسلسل وهذا كما لا يخفى غير موجود.

كثير من هذه القصص روجت في الكتب (العلمية) على انها دليل على التطور وثبت بطلانها، مثلا سمكة ال Coelacanth والتي فسروها بانها وسيطة بين الأسماك والبرمائيات! لانه وكما قالوا انه واضح من خلال التحليل هذا انها تعيش قرب البحر، ولديها رئتان مكناها من التطور الى البرمائيات كلها في الكون! وملاحظة زعانفها بين أنها غير عادية، يظهر انها ممتلئة (الاقدام البدائية)... تفسير رائع وسلس ولذيذ، شفت النظرية كم هي جميلة؟

طبعا السمكة اليوم حية ترزق، ليس لديها رئتان ولا اقدام بدائية ولا هي تعيش قرب سطح البحر بل في اعماق البحار!

قصص التطوريين المسماة (تفسير) ليست دليل يا استاذ! ولا خربشاتكم المسماة شجرة حياة! -_-
وكل مدة زمنية لديهم قصص كهذه تنعش من النظرية… اخرها قصة الدنا الخردة التي كانت على رأس الادلة.

وكما يقول القرآن… هل عندكم من علم فتخرجوه لنا!



  رد مع اقتباس
قديم 01-11-2020, 06:18 PM ramadan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [59]
ramadan
موقوف
 

ramadan is on a distinguished road
افتراضي

حنفا انا وضعت بحث يقول على ان ملاحظات التطور المتقارب تثبت ان الانتخاب الاعمى موجه.
ووضعت رابط لتطوريين يقولون يجب ان نعيد التفكير في النظرية عاجلا من ملاحظات التطور المتقارب.
ايضا ناقشت بالعقل ان فكرة التطور المتقارب التي تعطي نفس الشكل الخارجي هو بعد ملايين السنين من التغيرات العشوائية والانتخاب الاعمى هو ضد النظرية.
وقلت انها تكررت بشكل كثير جدا بين الجرابيات والمشيميات.
انت تقول لي هل وصل الامر الى مرتبة المتواتر هههه انا لا اعرف! اسال هذا العالم التطوري:
اصابتني الدهشة بصورة خاصة اثناء مراجعتي المكتبات بالنعوت التي ترافق اوصاف التطور المتقارب. كلمات مثل مميز ومدهش وغير مألوف وحتى مذهل وغريب، كانت شائعة. تردد غبارات المفاجأة مقترنة باوصاف التقارب يوحي بوجود ما يقرب من شعور عدم الارتياح بسبب هذه التشابهات. في الواقع اشعر بصورة عالية ان بعض هؤلاء الاحيائيين يستشعرون شبح الغائية تطاردهم.
simon conway morris



  رد مع اقتباس
قديم 01-11-2020, 06:22 PM القط الملحد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [60]
القط الملحد
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية القط الملحد
 

القط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the rough
افتراضي

الطرفان لديهما اقتباسات تؤيد وجهة نظرهما و الكفة في هذه النقطة ترجح لمؤيد التطور بسبب القبول الذي يحظى به في المجتمع العلمي على العموم. و لذا الاقتباسات لا تكفي و الاعتماد عليها وحدهما يساوي مغالطة الاحتجاج بالسلطة، انا كقارئ توقعت نقاش معمق في هذه النقطة و استعراض للادلة من الطرفين و لكن لا بأس فهمت الان انك لست انت الاخر لست متعمق بما يكفي لذلك ههههه.



:: توقيعي ::: ما أكتبه هنا يعبر عني فقط في لحظة كتابتي له،،

قناتي على تلغرام لكشف أوهام الإزعاج العلمي: https://t.me/NoI3jaz

اسألني ما تشاء من هنا: https://ask.fm/Aram903
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
المشترك, السلف, ادلة, حول, حوار


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع